Leur père qui est aux cieux

  • Initiateur de la discussion Initiateur de la discussion curieux075
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curieux075 a dit:
Dieu est blanc ! C'est la seule et l'unique raison pour laquelle Dieu a trahi ou abandonné ou tout du moins jamais considéré les noirs !
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C'est le contraire car :

Jésus a dit :
"Heureux les affligés, car ils seront consolés. " (Matthieu 5,5)

et :

"Mais, malheur à vous, riches, car vous avez votre consolation! Malheur à vous qui êtes rassasiés, car vous aurez faim! Malheur à vous qui riez maintenant, car vous serez dans le deuil et dans les larmes!…" (Luc 6,24)

A mon avis, les esclavagistes, les exploiteurs des travailleurs, et les nantis égoïstes ont du souci à se faire....
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Après, du point de vue historique, pourquoi certaines civilisations sont devenues dominantes et d'autres ont stagné, de grands historiens ont écrit des livres, pour conclure qu'il n'y a pas de recettes, que le processus de croissance est multi-factoriel, et parfois paradoxal : par exemple, Athènes était la province la plus pauvre de Grèce, donc pour survivre, ils ont développé l'artisanat, et le commerce maritime pour vendre leurs produits pet acheter la nourriture qu'il ne produisaient pas. La civilisation grecque est devenue une des plus brillantes de l'histoire humaine. A l'inverse, même s'ils étaient très doués, la riche Egypte a rapidement stagné (son apogée est entre -2000 et -1200 ans avant JC, puis a déclinée et a été conquise par Alexandre, puis Rome). De même le Japon, pays très pauvre en ressources naturelles, est devenu une grande nation, plus riche que la Russie qui regorge de ressources agricoles et minières.
Dieu n'est donc pour rien dans les différences de développement, mais il est vrai que certaines religions,philosophies ou culture peuvent bloquer les processus de développement.
 
Dernière édition:
Papoun a dit:
C'est le contraire car :

Jésus a dit :
"Heureux les affligés, car ils seront consolés. " (Matthieu 5,5)

et :

"Mais, malheur à vous, riches, car vous avez votre consolation! Malheur à vous qui êtes rassasiés, car vous aurez faim! Malheur à vous qui riez maintenant, car vous serez dans le deuil et dans les larmes!…" (Luc 6,24)

A mon avis, les esclavagistes, les exploiteurs des travailleurs, et les nantis égoïstes ont du souci à se faire....
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Après, du point de vue historique, pourquoi certaines civilisations sont devenues dominantes et d'autres ont stagné, de grands historiens ont écrit des livres, pour conclure qu'il n'y a pas de recettes, que le processus de croissance est multi-factoriel, et parfois paradoxal : par exemple, Athènes était la province la plus pauvre de Grèce, donc pour survivre, ils ont développé l'artisanat, et le commerce maritime pour vendre leurs produits pet acheter la nourriture qu'il ne produisaient pas. La civilisation grecque est devenue une des plus brillantes de l'histoire humaine. A l'inverse, même s'ils étaient très doués, la riche Egypte a rapidement stagné (son apogée est entre -2000 et -1200 ans avant JC, puis a déclinée et a été conquise par Alexandre, puis Rome). De même le Japon, pays très pauvre en ressources naturelles, est devenu une grande nation, plus riche que la Russie qui regorge de ressources agricoles et minières.
Dieu n'est donc pour rien dans les différences de développement, mais il est vrai que certaines religions,philosophies ou culture peuvent bloquer les processus de développement.
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Dieu n'est que le garde chiourme de de l'idéologie dominante.

Sa principale fonction est, d'abord, policière.
 
Temporaris a dit:
Dieu n'est que le garde chiourme de de l'idéologie dominante.
Sa principale fonction est, d'abord, policière.
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Vieille idée marxiste, la religion est l'opium du peuple...
Mais ne pas confondre Dieu, qui n'est pas équivalent à la "Religion". L'Histoire nous a effectivement montré que la religion d'Etat peut être un outil utilisé par le pouvoir pour assurer sa légitimité. Cela a été le cas en France jusqu'en 1789.

Votre vision du monde me semble donc datée, en tout cas dans les pays occidentaux.

Et même la Chine n'a pas besoin de la religion pour "tenir sa population".... les USA non plus : la course à l'argent a pris le relais....
 
Papoun a dit:
Vieille idée marxiste, la religion est l'opium du peuple...
Mais ne pas confondre Dieu, qui n'est pas équivalent à la "Religion". L'Histoire nous a effectivement montré que la religion d'Etat peut être un outil utilisé par le pouvoir pour assurer sa légitimité. Cela a été le cas en France jusqu'en 1789.

Votre vision du monde me semble donc datée, en tout cas dans les pays occidentaux.
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La religion a toujours eu parti pris avec la noblesse ( Clergé, noblesse et tiers état). Il n'y a qu'à l'apparition de la laïcité qu'on l'a séparé, enfin, de l'état en la reléguant, plus ou moins vers la sphère privée. Il reste cependant indéniable que religion et pouvoir ont toujours eu parti lié jusqu'au début du XXième siécle. Et non, en 1789.
 
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