L'Iran est'il vraiment une menace pour le monde ?

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L'Iran : Mahmoud Ahmadinejad et le chef de l'Organisation de l'énergie atomique iranienne Ali Akbar Salehi ont dit que leur pays peut enrichir à 80% voir à 100%, mais ne compte pas le faire car il n'en avaient pas besoin.

" Franchement, Ahmadinejad dit beaucoup de choses qui se révèlent incorrectes; nous ne croyons pas que les Iraniens ont la capacité d'enrichir l'uranium au degré qu'ils disent avoir atteint" a déclaré aux journalistes le porte-parole de la Maison Blanche Robert Gibbs, lequel a estimé que les déclarations iraniennes s'apparentent plus à "la politique qu'à la physique".

Selon Bernard Kouchner, l'Iran n'est même pas capable de fabriquer du combustible à partir de l'uranium enrichi à 20%, qualifiant l'orientation de " pas sérieuse".


Alors l'Iran bluffe ?
 
ROUBIO a dit:
L'Iran : Mahmoud Ahmadinejad et le chef de l'Organisation de l'énergie atomique iranienne Ali Akbar Salehi ont dit que leur pays peut enrichir à 80% voir à 100%, mais ne compte pas le faire car il n'en avaient pas besoin.

" Franchement, Ahmadinejad dit beaucoup de choses qui se révèlent incorrectes; nous ne croyons pas que les Iraniens ont la capacité d'enrichir l'uranium au degré qu'ils disent avoir atteint" a déclaré aux journalistes le porte-parole de la Maison Blanche Robert Gibbs, lequel a estimé que les déclarations iraniennes s'apparentent plus à "la politique qu'à la physique".

Selon Bernard Kouchner, l'Iran n'est même pas capable de fabriquer du combustible à partir de l'uranium enrichi à 20%, qualifiant l'orientation de " pas sérieuse".


Alors l'Iran bluffe ?
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Ahmadinejad c'est un peu le sarkozy du moyen orient, toujours en spectacle toujours à gesticuler mais il n'y a pas grand chose derrière...
il a été élu sur le thème des inégalités il devait redistribué l'argent du pétrole au peuple tout comme le mytho de khomeney, résultat l'essence aujourd'hui a flambé et il est rationné :D

l'Iran veut se tailler une place de puissance régional, elle a les moyens de son ambition mais pas les dirigeants ni le régime pour.
le nucléaire c'est un prétexte pour garder la soutient des classes populaires très attaché a la fierté national.
thème nucléaire en Iran= insécurité en France. c'est du populisme.
 
je ne pense pas que l'iran bluffe. c'est du sérieux. ils ont la technique la volanté politique le courage. n'oublie pas qu'ils ont profité du chute de l'urss qui avait plus de 1000 savants à l'époque. donc il a récupéré à l'époque. ces savant etaient dégouté de la politique des dirégents russe.
ça d'une part d'autre part chaque jour passe l'iran se voit toujours en guerre et se prépare. il a vu ce qui s'est passé avec l'iraq.
autre chose le grand danger pour les 300 millons d'arabe c'est israel et pas l'iran. israel a utilisé déjà le nucleaire contre gaza ça fait pas longtemps plus de 11000 prisonniers palestiniens, destructions, colonisation,.....
donc appelant un chat par un chat et un chien par un chien
 
Sauf que la plupart des pays qui ont développé la technique nucléaire, ne l'ont pas crié sur tous les toits.
Ce que disent Gibbs et Kouchner ne font que délégitimer toute guerre à l'encontre de l'iran. Et ça, c'est une bonne chose, à moins que ce ne soit une technique de propagande afin d'isoler l'iran de la sympathie des masses arabes...
J'ai fit masses arabes et non dirigeants arabes ...
 
timoumi a dit:
je ne pense pas que l'iran bluffe. c'est du sérieux. ils ont la technique la volanté politique le courage. n'oublie pas qu'ils ont profité du chute de l'urss qui avait plus de 1000 savants à l'époque. donc il a récupéré à l'époque. ces savant etaient dégouté de la politique des dirégents russe.
ça d'une part d'autre part chaque jour passe l'iran se voit toujours en guerre et se prépare. il a vu ce qui s'est passé avec l'iraq.
autre chose le grand danger pour les 300 millons d'arabe c'est israel et pas l'iran. israel a utilisé déjà le nucleaire contre gaza ça fait pas longtemps plus de 11000 prisonniers palestiniens, destructions, colonisation,.....
donc appelant un chat par un chat et un chien par un chien
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L'iran est une menace tout aussi sérieuse pour les sunnites qu'Israël...
les sunnites sont la seul minorité religieuse en Iran qui ne bénéficie pas d'un statut protégé contrairement au chrétiens, juifs et zoroastriens qui ont même un siège au parlement...
quand tu persécutes une minorité sur ton sol, c'est toujours suspect de vouloir aller la défendre à 3000 km de ton territoire.
les iraniens peuvent pas souffrir les arabes, les iraniens roulent pour eux et leur gouvernement roule pour la république islamique et pour personne d'autre.
 
ROUBIO a dit:
L'Iran : Mahmoud Ahmadinejad et le chef de l'Organisation de l'énergie atomique iranienne Ali Akbar Salehi ont dit que leur pays peut enrichir à 80% voir à 100%, mais ne compte pas le faire car il n'en avaient pas besoin.

" Franchement, Ahmadinejad dit beaucoup de choses qui se révèlent incorrectes; nous ne croyons pas que les Iraniens ont la capacité d'enrichir l'uranium au degré qu'ils disent avoir atteint" a déclaré aux journalistes le porte-parole de la Maison Blanche Robert Gibbs, lequel a estimé que les déclarations iraniennes s'apparentent plus à "la politique qu'à la physique".

Selon Bernard Kouchner, l'Iran n'est même pas capable de fabriquer du combustible à partir de l'uranium enrichi à 20%, qualifiant l'orientation de " pas sérieuse".


Alors l'Iran bluffe ?
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J'pense que oui ..
 
Suffit-il d'enrichir de l'uranium pour fabriquer une arme ou une centrale nucléaire ? Sans être spécialiste, il me semble que cela exige d'autres conditions. Le pouvoir iranien les remplit-il ? Quelques photos de types en blouse blanche dans un décor technologique en administrent-elles la preuve ? Il est vrai que la première bombe atomique fut mise au point en très peu de temps. Il est aussi vrai que c'était dans des circonstances où tout était mis au service de la guerre. Les dirigeants iraniens peuvent essayer de créer une telle ambiance de pays assiégé. Le problème, c'est qu'ils n'ont plus le soutien d'un consensus populaire. Leur pouvoir est devenu instable. Le discours atomique d'Ahmadinejad n'a pour fonction que de recréer un consensus dépassé et désormais impossible. L'Iran n'est pas une menace pour le monde. Le pouvoir iranien est devenu une menace pour les Iraniens. Les efforts financiers dédiés au programme nucléaire ne font que détériorer la situation économique du pays. On objectera que des situations économiques encore moins reluisantes n'ont pas empêché le Pakistan de se doter de l'arme nucléaire. Mais les Iraniens ne sont pas les Pakistanais.
 
jdal a dit:
Suffit-il d'enrichir de l'uranium pour fabriquer une arme ou une centrale nucléaire ? Sans être spécialiste, il me semble que cela exige d'autres conditions.
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On parle ici d'une technologie vieille de plus de 65 ans (Bombes a fission, Los Alamos)! Les principes technologiques sont connus universellement, rien de plus facile a produire pour une bonne equippe d'ingenieurs. Il suffit d'avoir suffisament d'uranium enrichi a 80% ou plus.
 
farid_h a dit:
On parle ici d'une technologie vieille de plus de 65 ans (Bombes a fission, Los Alamos)! Les principes technologiques sont connus universellement, rien de plus facile a produire pour une bonne equippe d'ingenieurs. Il suffit d'avoir suffisament d'uranium enrichi a 80% ou plus.
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Tellement connue que tu es bien sûr capable de la mettre en oeuvre. Comme l'âge d'une technique était la preuve de son universalité. Si c'était aussi facile, j'aurais mon réacteur perso et bye bye EDF.
 
jdal a dit:
Tellement connue que tu es bien sûr capable de la mettre en oeuvre. Comme l'âge d'une technique était la preuve de son universalité. Si c'était aussi facile, j'aurais mon réacteur perso et bye bye EDF.
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Oui, c'est facile a produire. Realiser une compression symmetrique suffisante pour declancher la reaction n'est pas vraiment sorcier. Je ne vais pas parler de details comme l'absorbtion de neutrons (qui sont aussi importants mais bien documentes), mais en gros, c'est tout ce qui se trouve a l'interieur d'une bombe-A. Faire un reacteur electrique est encore plus facile, d'un point de vue de construction. Meme une bombe a fusion (bombe-H) est assez facile a construire, le moment ou on a la bombe-A initiatrice.

Ce qui est difficile pour l'instant (pour tous les ingenieurs nucleaires du monde), c'est la fusion controllee. D'ou des centrales comme ITER.
 
L'iran est maintenant a un stade d'enrichissement de 20% !

Pour la bombe, ça prend 70% !

sinon, c'est une fois de plus Israel qui veut demeurer le seul a avoir des armes atomiques dans la région !

Si l'Iran a vraiment le potentiel d'acquérrir la bombe, j'espère qu'ils tiendront bon !
 
giovani 005 a dit:
L'iran est maintenant a un stade d'enrichissement de 20% !

Pour la bombe, ça prend 70% !
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80% a 85% sont necessaires... mais peu importe. Il leur suffit de faire tourner les centrifuges plus longtemps pour y arriver. C'est seulement une question de temps, utilisant le meme processus technique, sans modifications.

giovani 005 a dit:
Si l'Iran a vraiment le potentiel d'acquérrir la bombe, j'espère qu'ils tiendront bon !
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:eek:

Pourquoi ca? Tu as des actions de companies specialisees en decontamination? :D

J'espere qu'ils n'auront pas la bombe, parce que je ne voudrais pas voir les belles metropoles iraniennes transformees en Chernobyls une foi qu'ils l'auront lancee dans un exces d'extase:

http://www.cyberpresse.ca/images/bizphotos/569x379/200912/27/134762.jpg

Et les pays arabes du Golfe, l'Egypte, le Maroc et autres ne le veulent pas non plus, pour de tres bonnes raisons.
 
farid_h a dit:
80% a 85% sont necessaires... mais peu importe. Il leur suffit de faire tourner les centrifuges plus longtemps pour y arriver. C'est seulement une question de temps, utilisant le meme processus technique, sans modifications.



:eek:

Pourquoi ca? Tu as des actions de companies specialisees en decontamination? :D

J'espere qu'ils n'auront pas la bombe, parce que je ne voudrais pas voir les belles metropoles iraniennes transformees en Chernobyls une foi qu'ils l'auront lancee dans un exces d'extase:

http://www.cyberpresse.ca/images/bizphotos/569x379/200912/27/134762.jpg

Et les pays arabes du Golfe, l'Egypte, le Maroc et autres ne le veulent pas non plus, pour de tres bonnes raisons.
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les Pakistanais ont la bombe et il y a des "intégristes" partout Farid !

pour moi, c'est une question de principe !
 
giovani 005 a dit:
les Pakistanais ont la bombe et il y a des "intégristes" partout Farid !
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Mais l'Iran a un gouvernement totalement incalculable. C'etaient les premiers a avoir bafoue le principe de l'immunite diplomatique en prenant des otages, etc... Le monde ne leur fait effectivement pas du tout confiance d'agir responsablement avec un armement nucleaire et de l'utiliser uniquement comme arme de dissuasion. :(

giovani 005 a dit:
pour moi, c'est une question de principe !
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Pour Hitler, se venger et se debarasser du traite de Versailles etait aussi une question de principe. Ces principes rigides depourvus de pragmatisme, n'ont-ils pas plonge le monde dans l'agonie... deja a maintes reprises? (Question tres serieuse)
 
farid_h a dit:
Mais l'Iran a un gouvernement totalement incalculable. C'etaient les premiers a avoir bafoue le principe de l'immunite diplomatique en prenant des otages, etc... Le monde ne leur fait effectivement pas du tout confiance d'agir responsablement avec un armement nucleaire et de l'utiliser uniquement comme arme de dissuasion. :(



Pour Hitler, se venger et se debarasser du traite de Versailles etait aussi une question de principe. Ces principes rigides depourvus de pragmatisme, n'ont-ils pas plonge le monde dans l'agonie... deja a maintes reprises? (Question tres serieuse)
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de un, il ne semble pas avoir de preuve formelle comme quoi l'Iran cherche a acquérrir la bombe !

de deux, meme si c'était le cas, on sait tous que les dirigeants n'oseront jamais utiliser la bombe, ce serait uniquement une question de principe de dissuasion !

une attaque de l'Iran signifierait la disparition du régime des mollahs !

de plus, il faut pas oublier que l'Iran a subit une guerre très dure contre l'Irak et que les ses
ressoucres sont dans le focus des néocons !
 
thales59 a dit:
L'iran est une menace tout aussi sérieuse pour les sunnites qu'Israël...
les sunnites sont la seul minorité religieuse en Iran qui ne bénéficie pas d'un statut protégé contrairement au chrétiens, juifs et zoroastriens qui ont même un siège au parlement...
quand tu persécutes une minorité sur ton sol, c'est toujours suspect de vouloir aller la défendre à 3000 km de ton territoire.
les iraniens peuvent pas souffrir les arabes, les iraniens roulent pour eux et leur gouvernement roule pour la république islamique et pour personne d'autre.
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+1
on peut pas mieux résumer les choses !
les iraniens prennent les arabes pour des **** , et eux y croient comme les enfants croient au pere noel
 
giovani 005 a dit:
de un, il ne semble pas avoir de preuve formelle comme quoi l'Iran cherche a acquérrir la bombe !
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C'est quoi une preuve formelle? Le champignon d'une explosion nucleaire?

giovani 005 a dit:
de deux, meme si c'était le cas, on sait tous que les dirigeants n'oseront jamais utiliser la bombe, ce serait uniquement une question de principe de dissuasion !

une attaque de l'Iran signifierait la disparition du régime des mollahs !
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Cela suppose qu'ils agissent de maniere rationelle. Rien n'est moins sur.

giovani 005 a dit:
de plus, il faut pas oublier que l'Iran a subit une guerre très dure contre l'Irak et que les ses
ressoucres sont dans le focus des néocons !
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L'Iran ne subit pas une guerre contre l'Irak, il profite de cette guerre. Avant l'invasion de l'Irak par les Etats Unis, le regime de Saddam Hussein etait l'ennemi jure de l'Iran. En eliminant le regime Baathiste en Irak, les USA ont effectivement desequilibre les forces dans le Golfe Persique en faveur de l'Iran!

Les ressources convoitees... oui, la t'as raison.
 
farid_h a dit:
Les ressources convoitees... oui, la t'as raison.
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c'est le principal, non ?

tu sais très bien que l'Iran a des reserves énormes !

donc la bombe serait une bonne dissuasion je pense, il est donc normal qu'ils cherchent a l'avoir !

ps: je parlais de la guerre Iran-Irak des années 80 quand Saddam était armé et soutenu pas les USA !
 
giovani 005 a dit:
c'est le principal, non ?
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Certains le pensent... ;)

D'autres pensent que c'est l'Iran qui convoite les ressources des pays arabes du Golfe, c.a.d. qu'il essaye de projeter son influence (nucleaire si necessaire) sur ces pays. Hmmm... a mediter aussi.

giovani 005 a dit:
ps: je parlais de la guerre Iran-Irak des années 80 quand Saddam était armée et soutenue pas les USA !
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Ah, okay. Oui, effectivement, c'est vrai.
 
IRAN: UN EX-GENERAL ISRAELIEN DOUTE

L'ex-général d'aviation israélien Dan Halutz a déclaré samedi douter du succès d'une éventuelle frappe "préventive" contre les installations nucléaires iraniennes. Halutz, qui était chef d'état-major de Tsahal lors de la guerre contre le Hezbollah, à l'été 2006, a estimé que l'Etat hébreu n'avait pas les capacités d'assumer seul une telle responsabilité. "Nous prendrions sur nous une tâche qui nous dépasse", a déclaré l'ancien général, interrogé sur la seconde chaîne de télévision au sujet d'une éventuelle frappe préventive. "Je pense que l'Etat d'Israël ne devrait pas prendre sur lui de brandir l'étendard de l'ensemble du monde occidental face à la menace iranienne", a-t-il dit.

http://www.israel-infos.net/Israel-6-depeches-5400.html
 
A ce jour, que je sache, personne ni aucun pays ne cherche a "envahir" l'Iran pour d'obscures -ou claires- raisons de lui piquer son pétrole ou quelques mètres carrés de territoires.....
 
tanja49 a dit:
A ce jour, que je sache, personne ni aucun pays ne cherche a "envahir" l'Iran pour d'obscures -ou claires- raisons de lui piquer son pétrole ou quelques mètres carrés de territoires.....
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Pas une invasion complete, mais je me souviens avoir lu des articles qui parlaient de saisir les plattformes offshore et littorales iraniennes, dans le but de couper les vivres (carburant) a l'armee et aux milices iraniennes.
 
farid_h a dit:
Pas une invasion complete, mais je me souviens avoir lu des articles qui parlaient de saisir les plattformes offshore et littorales iraniennes, dans le but de couper les vivres (carburant) a l'armee et aux milices iraniennes.
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mais je suppose que c'était dans le cadre de la situation de tension actuelle ou passée.... et les provocations n'arrangent rien !
 
ROUBIO a dit:
L'Iran : Mahmoud Ahmadinejad et le chef de l'Organisation de l'énergie atomique iranienne Ali Akbar Salehi ont dit que leur pays peut enrichir à 80% voir à 100%, mais ne compte pas le faire car il n'en avaient pas besoin.

" Franchement, Ahmadinejad dit beaucoup de choses qui se révèlent incorrectes; nous ne croyons pas que les Iraniens ont la capacité d'enrichir l'uranium au degré qu'ils disent avoir atteint" a déclaré aux journalistes le porte-parole de la Maison Blanche Robert Gibbs, lequel a estimé que les déclarations iraniennes s'apparentent plus à "la politique qu'à la physique".

Selon Bernard Kouchner, l'Iran n'est même pas capable de fabriquer du combustible à partir de l'uranium enrichi à 20%, qualifiant l'orientation de " pas sérieuse".


Alors l'Iran bluffe ?
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Comme disait Bziz; L'iran a des ennuis vu que le Nom qui cause probleme : Iranium.
Tant qu'on ne démontre pas que l'isotope : Israelium n'est pas nocif il y aura pas de justice dans ce monde. !!!!
Quand a Couchner il n, a rien a voir avec la Physique nucleaire Tant que son pays a des contrats il pourra dire mieux.
 
farid_h a dit:
Pas une invasion complete, mais je me souviens avoir lu des articles qui parlaient de saisir les plattformes offshore et littorales iraniennes, dans le but de couper les vivres (carburant) a l'armee et aux milices iraniennes.
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pas besoin de ça pour bloquer l'armée iranienne ou tout le pays, il suffit juste de couper le robinet d'essence et de produit raffiner et l'Iran sera mis hors d'état de fonctionner en meme pas un mois.

@ tiznit75: jsui heureux de ne pas être le seul à relever cette contradiction majeur dans la politique d'hamadinejad
 
Avouez quand même qu'un pays qui ne peut pas "raffiner" le pétrole qu'il produit et qui cherche du nucléaire... c'est marrant !!!!

Le manque d’investissement en Iran se traduit aussi par une situation domestique potentiellement explosive : les importations d’essence représentent 43% de l’essence consommée en Iran, car les capacités de raffinage sont insuffisantes pour faire face à une demande croissante des iraniens. En subventionnant les prix des produits pétroliers vendus en Iran, l’Etat iranien a fait fortement grimper l’inflation ces dernières années, jusqu’à atteindre les 30%. De plus, le gouvernement a été obligé de mettre en place un système de rationnement de l’essence pour essayer de limiter la consommation nationale. Le régime iranien, qui avait promis d’amener les revenus du pétrole sur la table de tous les iraniens, se place ainsi dans une posture dangereuse qui pourrait être exploitée par les Occidentaux qui auraient des vues sur les réserves énergétiques iraniennes.
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tanja49 a dit:
mais je suppose que c'était dans le cadre de la situation de tension actuelle ou passée.... et les provocations n'arrangent rien !
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Bien sur que les provocations n'arrangent rien.

Mais quand on observe l'intransigeance de l'Iran d'un cote, et celle des pays opposes a ce qu'il obtienne l'arme nucleaire de l'autre cote, on peut s'imaginer deux trains en voie de collision qui foncent l'un sur l'autre, tout en accelerant de plus en plus.

Bref, on verra probablement comment cette collision aura lieu, a moins qu'un miracle n'intervienne (peut-etre un putch interne contre la clique de Khamenei, orchestre probablement par Rafsanjani lui meme?) et evite cette collision au dernier moment? Ce serait a esperer. Mais je reste skeptique. Tout semble converger vers une intervention militaire, parce que rien ne bouge au niveau diplomatique.
 
tanja49 a dit:
Espérons que d'autres voies soient trouvées.... car comme toujours c'est le peuple qui paiera pour les erreurs de ses dirigeants.
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Exactement. Mais pourquoi a-t-il encore une foi vote majoritairement pour Ahmadinejad, connaissant pertinament sa position quand au dossier atomique? :(
 
tanja49 a dit:
Je pense que ce "vote" a été bien contesté.. et l'est encore.....
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je le crois aussi
on ne voit jamais, dans les médias, les opposants au régime, et pour cause, les forces armées du pays le sont A BALLES REELLES
mais l'opposition existe

si l'iran n'était pas un problème pour la france, kadafi n'aurait jamais été reçu à paris, en son temps : c'est lui l'unique garde-fou maintenant là-bas : ça dénote que les hommes ne savent plus ce qu'ils font
et puis, s il devait y avoir une autre guerre mondiale, elle sera bactériologique
on a seulement la frousse d israel

mam
 
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