L'origine du mot "Chleuh"?

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hmadunamir

hmadunamir

Je ne veux pas avoir l'air tribaliste, mais je ne vois pas bien l'intérêt de parler des kabyles et d'Idir sur un site marocain... on dirait que pour vous c'est pratique cette identité "amazighe", c'est un terme qui vous sert à effacer, et éviter de dire je suis ceci ou cela... moi je suis Chleuh, c'est un mot qui se réfère aux berbères du sud-ouest du Maroc, et non un terme générique pour associer différents groupes : un chleuh dit qu'il est chleuh, il confond pas avec Rifain ou Zayan, et je pense que pareillement les Rifains ne confondent pas avec les autres. Je dis pas ça par racisme, j'admire l'effort qui a été fait pour unir la base réelle des maghrébins dans le mot Imazighen qui est mieux que barbares ou "chelh" Cependant il faut être honnête et appeler un chat un chat. Je suis un Chleuh : je me considère pas comme un arabe, ni un européen, ni comme un noir/métis ou je sais pas quoi juste pour flatter les sub-sahariens, bien que je sois Africain à 100%.

Voilà mon intro, et elle était assez bizarre, vous comprendrez que je parle aux Ichelhyen n Souss : ma question est simple, les arabes emploient (partout) le terme "chelh" pour nommer kullu imazighen, c'est un mot assez moche qui signifie le voleur je crois, une insulte pas très jolie, pourtant nous Ichelhiyen on emploie ce terme en première position, et même dans le domaine scientifique (linguistique, ethnologie) on emploie ce mot : "Chleuh", car le chleuh c'est pas tous les berbères, c'est une part localisée précisément dans le Souss, je me suis toujours demandé pourquoi Ichelhiyen s'appellent comme ça... est-ce une déformation d'un vieux mot ? et pourquoi c'est devenu le mot pour tous les Berbères ?
Ma question : êtes-vous insulté(e)s de vous nommer Chleuh(ette)s ou pensez vous que ce terme et NOTRE mot et qu'on ne devrait pas l'utiliser au hasard pour nommer tout le monde ? Moi, quand j'entends Chleuh, je l'attribue à quelqu'un de ma région seulement, Souss, ça me viendrait jamais à l'esprit de mélanger toutes les identités en une seule qui est fabriquée. Il y avait le mot "chelh" dont les jeunes ont honte et ils préfèrent amazigh maintenant, mais pour moi je suis Chleuh, et seulement ça, rien d'autre, je n'en ai pas honte, et je trouve que le mot amazigh (qui veut dire le "Berbère blanc") ça ne me plait pas.
Si chelh est une insulte, comment se fait-il que Ichelhiyen emploient cela ? est-ce que quelqu'un connait l'origine de ce mot, j'ai déjà vu un sujet comme ça sur souss.com il y a longtemps, tous se demandaient pourquoi les gens du Souss se nomment d'un nom qui est une insulte en arabe... peut-être que le mot utilisé par les Chleuhs et les arabes n'est pas le même ? je ne sais pas, en tout cas je préfère être achelhiy qu'amazigh.

Je ne dis pas ça en signe de rejet à l'égard des autres groupes, mais le label Amazigh créé par l'état comme une étiquette politiquement correcte, j'aime pas.
 
Je ne connais pas l'origine, tout ce que je sais c'est que nous nous auto-désignons comme ça "ichel7iyne" mais les autres nous donnent d'autres noms: soussi, imazighen etc
 
Salam Aleikoum wa Rahmattoullah,

Chleuh vient du mot arabe chalaha qui veut dire brigand ou un voleur ! Je pense que vous êtes des Souss non?

Kabyle est aussi un mot arabe kabayl qui veut dire une tribu

Le Rif a aussi un sens en arabe la campagne, mais le rif en thamazight veut signifier un rivage en arabe un rivage se dit sahel !
 
Merci pour les réponses, mais je me demande quel peuple s'appelle lui-même voleur ou brigand, surtout quand on sait qu'Ichelhiyen sont spécialisés dans l'agriculture et le commerce depuis assez longtemps (je veux dire qu'ils commerçaient avec les Phéniciens) et qu'ils sont notoirement réputé pour être d'ascendance Masmuda qui parmi tous les imazighen étaient des sédentaires et non des bandits de grands chemins. Bizarre. Ce mot m'intrigue. Je sais bien que tout le monde s'en fout, mais beaucoup s'intitulent encore Chleuhs (et pas chelh), donc il y a forcément une bonne raison. J'ai une théorie, mais je n'ai pas de preuves pour la prouver : Chleuh c'est pas un mot arabe, je doute qu'un peuple s'appelle lui-même avec plaisir brigand, même si c'est vrai qu'à une époque le Souss était un pays dangereux et que les sultans du Maroc ont appelé les européens et isoukkiyen pour nous casser la gueule (mais ça n'a pas trop marché.) La stratégie habituelle du Makhzen. mais je doute que quelqu'un qui tient tête au Makhzen pendant des siècles, il va s'appeler lui-même un petit brigand des routes. Donc la question est toujours posée : c'est quoi Chleuh ? et avez-vous honte de vous appeler comme ça ?
 
hmadunamir a dit:
Je ne veux pas avoir l'air tribaliste, mais je ne vois pas bien l'intérêt de parler des kabyles et d'Idir sur un site marocain... on dirait que pour vous c'est pratique cette identité "amazighe", c'est un terme qui vous sert à effacer, et éviter de dire je suis ceci ou cela... moi je suis Chleuh, c'est un mot qui se réfère aux berbères du sud-ouest du Maroc, et non un terme générique pour associer différents groupes : un chleuh dit qu'il est chleuh, il confond pas avec Rifain ou Zayan, et je pense que pareillement les Rifains ne confondent pas avec les autres. Je dis pas ça par racisme, j'admire l'effort qui a été fait pour unir la base réelle des maghrébins dans le mot Imazighen qui est mieux que barbares ou "chelh" Cependant il faut être honnête et appeler un chat un chat. Je suis un Chleuh : je me considère pas comme un arabe, ni un européen, ni comme un noir/métis ou je sais pas quoi juste pour flatter les sub-sahariens, bien que je sois Africain à 100%.
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Toi qui accorde de l'importance aux mots, sache que les zayane ne sont qu'une tribus parmi les

centaines qui peuplent la région moyen atlas, les zayane on les trouve à khenifra il suffit de

sortir à 8km de Khenifra à Tighssaline par exemple pour que tu te retrouves dans une autre

tribu (ich9iren) Dans la région moyen atlas on est pas chleuh c'est vrai ce que tu dis, on nous

appelle imazighen, pas parce qu'on s'identifie à ce mouvement qui consiste à dire que tous les

berbères d'Afrique du nord s'appelle comme ça (tamazgha et blablabla)

mais parce que justement nous on s'appelle vraiment comme ça.....
 
L'origine en remonte à l'installation du protectorat français au Maroc en 1912 face à la rivalité allemande. Pierre Dac reprenait un usage de l'armée française qui avait dû affronter une vive résistance des combattants marocains (cette pacification, proche par certains aspects d'une guerre coloniale, ne s'est d'ailleurs véritablement achevée qu'en 1934).

Parmi les combattants les plus farouches, les guerriers chleuhs avaient apparemment laissé un souvenir cuisant aux militaires français, puisque pendant deux conflits mondiaux, leurs adversaires principaux, les Allemands, sont devenus « les Chleuhs ».
 
Youssouf_ a dit:
L'origine en remonte à l'installation du protectorat français au Maroc en 1912 face à la rivalité allemande. Pierre Dac reprenait un usage de l'armée française qui avait dû affronter une vive résistance des combattants marocains (cette pacification, proche par certains aspects d'une guerre coloniale, ne s'est d'ailleurs véritablement achevée qu'en 1934).

Parmi les combattants les plus farouches, les guerriers chleuhs avaient apparemment laissé un souvenir cuisant aux militaires français, puisque pendant deux conflits mondiaux, leurs adversaires principaux, les Allemands, sont devenus « les Chleuhs ».
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Et avant la guerre vous vous appelez comment?
 
hmadunamir a dit:
Je ne veux pas avoir l'air tribaliste, mais je ne vois pas bien l'intérêt de parler des kabyles et d'Idir sur un site marocain...

Voilà mon intro, et elle était assez bizarre, vous comprendrez que je parle aux Ichelhyen n Souss : ma question est simple, les arabes emploient (partout) le terme "chelh" pour nommer kullu imazighen, c'est un mot assez moche qui signifie le voleur je crois, une insulte pas très jolie, pourtant nous Ichelhiyen on emploie ce terme en première position, et même dans le domaine scientifique (linguistique, ethnologie) on emploie ce mot : "Chleuh", car le chleuh c'est pas tous les berbères, c'est une part localisée précisément dans le Souss, je me suis toujours demandé pourquoi Ichelhiyen s'appellent comme ça... est-ce une déformation d'un vieux mot ? et pourquoi c'est devenu le mot pour tous les Berbères ?
Ma question : êtes-vous insulté(e)s de vous nommer Chleuh(ette)s ou pensez vous que ce terme et NOTRE mot et qu'on ne devrait pas l'utiliser au hasard pour nommer tout le monde ? Moi, quand j'entends Chleuh, je l'attribue à quelqu'un de ma région seulement, Souss, ça me viendrait jamais à l'esprit de mélanger toutes les identités en une seule qui est fabriquée. Il y avait le mot "chelh" dont les jeunes ont honte et ils préfèrent amazigh maintenant, mais pour moi je suis Chleuh, et seulement ça, rien d'autre, je n'en ai pas honte, et je trouve que le mot amazigh (qui veut dire le "Berbère blanc") ça ne me plait pas
REPONSE ;; sans trop chercher voir;;;;;;;tinmel blog achelhi
mais je vous fais savoir que tachelhit derive de la langue canaanienne et chleuh veut dire epee aiguisee .et comme tu vois tous nos ancertres portaient talkoummit qui s appelle en vrai tachelhit ;;achelhi; quand mon grand pere veut une talkoummit il me disait va m acheter un achelhi ;; et mefie toi des explications des amassikhs qui sont soit des rifains en general soit des chleuhs d agadir qui nient leur identite chleuh et veulent etre des kabylls evangilistes haineux et separatistes .regarde comme ils falcifient yennaer qui est le debut de l annee agricole que tous les cultivateurs fetent avec baddaz ou afoullous pour en faire une annee amassikh et nous faire retourner au temps des pharaons comme la pisse du chameau qui va en arriere .regarde comme ils veulent nous faire avaler tifinagh qui comme son nom l indique en tachelhit ;;tinefniken;;ctd celle des pheniciens regarde comme ils ont invente azul que nos ancetres et nous meme ne connaissons pas pour changer notre salut salam qui est le nom de dieu et leur agenda continue avec l aide du makhzen qu ils insultent hypocretement alors qu il est de leur cote lui et les occidentaux..........
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FCGB33 a dit:
Toi qui accorde de l'importance aux mots, sache que les zayane ne sont qu'une tribus parmi les

centaines qui peuplent la région moyen atlas, les zayane on les trouve à khenifra il suffit de

sortir à 8km de Khenifra à Tighssaline par exemple pour que tu te retrouves dans une autre

tribu (ich9iren) Dans la région moyen atlas on est pas chleuh c'est vrai ce que tu dis, on nous

appelle imazighen, pas parce qu'on s'identifie à ce mouvement qui consiste à dire que tous les

berbères d'Afrique du nord s'appelle comme ça (tamazgha et blablabla)

mais parce que justement nous on s'appelle vraiment comme ça.....
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c est vrai vous etes les vrais amazighs et on spolie votre identite amazigh pour l attribuer a ceux qui ne le sont pas dans un but de haine et de separation bien determine et t en fais pas maintenant on les appelle des AMASSIKHS
 
salam

je ne cest pas ce que veut dire chleuh maisje sais que les arabes apelles les amazigh des chleuhs , je pensse que cest un nom donner par les arabes au imazighen lahou3alem , peut etre qu'il faut leur demander a eux pourquoi?


UN PTIT HORS SUJET :

je sais pas ou jai lu un article ou les nazi etait appeller "les chleuh" , je pensse que cest une appelation donné aux envahisseurs

meme le mot berbere( derivée de barbare) et une appelation donner par lempire romaine a tous peuple sauvage

aujourdhui le mot occidentale "berbere/barbare" a laisser place au mot "teroriste" pour designer " la barrbarrie"
 
amssrem a dit:
salam

je ne cest pas ce que veut dire chleuh maisje sais que les arabes apelles les amazigh des chleuhs , je pensse que cest un nom donner par les arabes au imazighen lahou3alem , peut etre qu'il faut leur demander a eux pourquoi?


UN PTIT HORS SUJET :

je sais pas ou jai lu un article ou les nazi etait appeller "les chleuh" , je pensse que cest une appelation donné aux envahisseurs

meme le mot berbere( derivée de barbare) et une appelation donner par lempire romaine a tous peuple sauvage

aujourdhui le mot occidentale "berbere/barbare" a laisser place au mot "teroriste" pour designer " la barrbarrie"
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le mot berber ne derive pas du mot barbar mais c est le nom du pere ancetre comme sem est le pere des semites
berber cest le pere de cham et cham c est le pere de canaan et canaan c est le pere de mazigh tous descendants de berber quand a la signification du mot chleuh il derive de achelhi qui veut dire epee aiguisee c est ce qu on appelle talkoummit c est son sinonyme
les francais appelaient les allemands des chleuhs a cause de leur tenacite au combat et c est pourcela qu ils avaient forme un bataillon de goummiers par les quels ils avaient delivre la france du joug des allemands salam
 
J’espère que ça pourra vous aidez
De la langue berbère chleuhe (ou tachelhit) achluh /ʃlø/, qui signifie « tente » d aprés (Nico van den Boogert, The Berber Literary Tradition of The Souss).

Par la suite ce nom fut attribué par Pierre Dac aux Allemands pendant les conflits, dans sa chanson J'vais m'faire Chleuh ;Lors de la Première Guerre mondiale, le mot apparait avec le sens de « soldat des troupes territoriales » dans l’argot des soldats combattant au Maroc. (1936) Avec le sens de « frontalier parlant une langue autre que le français : comtois ou alsacien ». (1939) Le sens évolue vers « personne allemande ou de langue allemande » (à Metz d'après Dauzat) puis, vers mai 1940 « militaire allemand ».
Lol pour revenir a l’essentiel les chleuh c’est des tribus du Peuple berbère de l'Atlas au Maroc
Pour être claire ont ne peut pas calquer la signification du mot chalaha enlever en arabe sur le mot achluh en amazigh tente
 
J’espère que ça pourra vous aidez
De la langue berbère chleuhe (ou tachelhit) achluh /ʃlø/, qui signifie « tente » d aprés (Nico van den Boogert, The Berber Literary Tradition of The Souss).

Par la suite ce nom fut attribué par Pierre Dac aux Allemands pendant les conflits, dans sa chanson J'vais m'faire Chleuh ;Lors de la Première Guerre mondiale, le mot apparait avec le sens de « soldat des troupes territoriales » dans l’argot des soldats combattant au Maroc. (1936) Avec le sens de « frontalier parlant une langue autre que le français : comtois ou alsacien ». (1939) Le sens évolue vers « personne allemande ou de langue allemande » (à Metz d'après Dauzat) puis, vers mai 1940 « militaire allemand ».
Lol pour revenir a l’essentiel les chleuh c’est des tribus du Peuple berbère de l'Atlas au Maroc
Pour être claire ont ne peut pas calquer la signification du mot chalaha enlever en arabe sur le mot achluh en amazigh tente
 
non moi je suis d'un autre avis , chleuh c'est le nom qu'a donné les arabes a tous les imazighen , un rif , un sous , un chaoui ,un abyle etc... se sont tous des chleuhs pour eux , tous comme les occidentaux on est tous des berberes pour eux .

en ce qui concerne "kabyle" sa ne vient pas de l'arabe , c'est bien du tmazight , mais se sont les francais qui ont donné se nom au imazighen de kabilie car il constituer une tribu qui saepeler eux meme kbaryen, hors ces faux tous les imazighen vivaient en tribu donc nous somme tous des habitant de kabhayer/kabhayer (que les francais on ecorcher en kabyle/kabilie) qui veut dire tribu , chez nous dans le rif on dit akbhir , et comme les tribu on donné leur nom au villes actuel , on nomme nos villes thakbhitch dans notre langage rifain

akbhil/akbhir (masculin)/thakbhicht(feminin)/ikbhalyen (masculin pluriel) /thekbhayelyin/thakbayerine(feminin pluriel = tribu (s) /village (s)
 
pas vrai,moi je me connais toujours en tant qu'une tamazight(langue on parle s'thmazight).....ce n'est qu'en faisant contact avec les arabes que j'ai découvert que je suis pour eux une chelha,

je me rappelle une bladinaute arabe qui avait donné une explication arabe à chleuh:

ch:pour faire dégager les poules
leuh:pour leur jeter les la nourriture
vrai ou non ,c'est du moins l'idée qu'ils ont sur les berberes,"éleveurs des poules"toujours d'après elle
 
mohim pour les arabes on est tous des chleuh et pour les occidentaux on est tous des berberes (parceque on a le sang chaud ).

alors que ,nous, depuis la nuit des temps on c'est toujours dis imazighen , malgres larabisation qui s'accelere a une vitesse pas possible .

jai vu des photo de villes du maroc de 1919 -21-45 , les ecoles etait franco-berberes , alors quesqui cest passé ? en tous cas je ne crois pas que se soit la france qui a eradiquer tmazight vu qu'il yavait des ecole franco-berbere . et dan les grande vile comme rabat cetait pareil les ecole etait franco-arabo_berbere .mohim le maroc etait berbere a 100/100. mais que cest il passé au depart des francais , pour qu'on est voulu enterré tmazight langue autochtone et africaine du peuple amazigh , pour la remplacer par celle des mOyent orientaux au coté de celle des occidetaux ?
 
amssrem a dit:
mohim pour les arabes on est tous des chleuh et pour les occidentaux on est tous des berberes (parceque on a le sang chaud ).

alors que ,nous, depuis la nuit des temps on c'est toujours dis imazighen , malgres larabisation qui s'accelere a une vitesse pas possible .

jai vu des photo de villes du maroc de 1919 -21-45 , les ecoles etait franco-berberes , alors quesqui cest passé ? en tous cas je ne crois pas que se soit la france qui a eradiquer tmazight vu qu'il yavait des ecole franco-berbere . et dan les grande vile comme rabat cetait pareil les ecole etait franco-arabo_berbere .mohim le maroc etait berbere a 100/100. mais que cest il passé au depart des francais , pour qu'on est voulu enterré tmazight langue autochtone et africaine du peuple amazigh , pour la remplacer par celle des mOyent orientaux au coté de celle des occidetaux ?
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la France ne faisait pas cela pour les beau yeux des berbères .................
 
hmadunamir a dit:
Merci pour les réponses, mais je me demande quel peuple s'appelle lui-même voleur ou brigand, surtout quand on sait qu'Ichelhiyen sont spécialisés dans l'agriculture et le commerce depuis assez longtemps (je veux dire qu'ils commerçaient avec les Phéniciens) et qu'ils sont notoirement réputé pour être d'ascendance Masmuda qui parmi tous les imazighen étaient des sédentaires et non des bandits de grands chemins. Bizarre. Ce mot m'intrigue. Je sais bien que tout le monde s'en fout, mais beaucoup s'intitulent encore Chleuhs (et pas chelh), donc il y a forcément une bonne raison. J'ai une théorie, mais je n'ai pas de preuves pour la prouver : Chleuh c'est pas un mot arabe, je doute qu'un peuple s'appelle lui-même avec plaisir brigand, même si c'est vrai qu'à une époque le Souss était un pays dangereux et que les sultans du Maroc ont appelé les européens et isoukkiyen pour nous casser la gueule (mais ça n'a pas trop marché.) La stratégie habituelle du Makhzen. mais je doute que quelqu'un qui tient tête au Makhzen pendant des siècles, il va s'appeler lui-même un petit brigand des routes. Donc la question est toujours posée : c'est quoi Chleuh ? et avez-vous honte de vous appeler comme ça ?
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J AI BIEN APPRECIE VOTRE INTERVENTION correct ,methodique et logique
je suis un chleuh du haut atlas et je suis convaincu que ces soit disant amazighs qu on appelle maintenant des AMASSIKHS veulent effacer notre identite chleuh dont nous sommes fiers quand au mot ACELHI il veut dire EPEE ou SABRE ou toute lame aiguisee
chez nous TALKOUMMIT que tu connais bien on l appelle ACHELHI et tous les chleuhs portent TALKOUMMIT et pour ample explication veuillez voir;; TINMEL OVER BLOG..dedie a tous les chleuhs du monde
 
tharbat a dit:
pas vrai,moi je me connais toujours en tant qu'une tamazight(langue on parle s'thmazight).....ce n'est qu'en faisant contact avec les arabes que j'ai découvert que je suis pour eux une chelha,

je me rappelle une bladinaute arabe qui avait donné une explication arabe à chleuh:

ch:pour faire dégager les poules
leuh:pour leur jeter les la nourriture
vrai ou non ,c'est du moins l'idée qu'ils ont sur les berberes,"éleveurs des poules"toujours d'après elle
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il y a des ignorants parmi les arabes comme parmi les chleuhs,les amazighs ou les rifains ou des IBOUKALENS dons lesquels les occidentaux deposent leurs dechets et leurs virus pour nous contaminer heureusement il y a des tharbats ,des chleuhs purs et des nunamir qui essaient de vider ces iboukalens et les purifier
salam
 
amssrem a dit:
salam

je ne cest pas ce que veut dire chleuh maisje sais que les arabes apelles les amazigh des chleuhs , je pensse que cest un nom donner par les arabes au imazighen lahou3alem , peut etre qu'il faut leur demander a eux pourquoi?


UN PTIT HORS SUJET :

je sais pas ou jai lu un article ou les nazi etait appeller "les chleuh" , je pensse que cest une appelation donné aux envahisseurs

meme le mot berbere( derivée de barbare) et une appelation donner par lempire romaine a tous peuple sauvage

aujourdhui le mot occidentale "berbere/barbare" a laisser place au mot "teroriste" pour designer " la barrbarrie"
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non mon cher il y a BERBER et il y a BAR BAR .berber c est le pere des berbers comme SEM est le pere des semites ce sont des descendants de NOE
les barbars ce sont les anciens peuples europeens sauvages que rome appelait barbars
ces berbers s appelaient par les arabes abnaou ber c est a dire les fils de ber et tu sais mon ami que les occidentaux diffigurent tous les mots contenant ibn meme ceux d illustres savants comme ibnou sina que les occidentaux appellent AVICENNE et il y a des milliers d exemples il ne faut pas croire aux dictees occidentales car elles sont toujours fausses et fallatieuses et c est prouve par le faite et par l histoire
 
amssrem a dit:
non moi je suis d'un autre avis , chleuh c'est le nom qu'a donné les arabes a tous les imazighen , un rif , un sous , un chaoui ,un abyle etc... se sont tous des chleuhs pour eux , tous comme les occidentaux on est tous des berberes pour eux .

en ce qui concerne "kabyle" sa ne vient pas de l'arabe , c'est bien du tmazight , mais se sont les francais qui ont donné se nom au imazighen de kabilie car il constituer une tribu qui saepeler eux meme kbaryen, hors ces faux tous les imazighen vivaient en tribu donc nous somme tous des habitant de kabhayer/kabhayer (que les francais on ecorcher en kabyle/kabilie) qui veut dire tribu , chez nous dans le rif on dit akbhir , et comme les tribu on donné leur nom au villes actuel , on nomme nos villes thakbhitch dans notre langage rifain

akbhil/akbhir (masculin)/thakbhicht(feminin)/ikbhalyen (masculin pluriel) /thekbhayelyin/thakbayerine(feminin pluriel = tribu (s) /village (s)
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al kabail c est le nom d une partie en algerie il y a aussi al kabail en afghanistan alors cherchez leur aussi une signification
 
amssrem a dit:
non moi je suis d'un autre avis , chleuh c'est le nom qu'a donné les arabes a tous les imazighen , un rif , un sous , un chaoui ,un abyle etc... se sont tous des chleuhs pour eux , tous comme les occidentaux on est tous des berberes pour eux .

en ce qui concerne "kabyle" sa ne vient pas de l'arabe , c'est bien du tmazight , mais se sont les francais qui ont donné se nom au imazighen de kabilie car il constituer une tribu qui saepeler eux meme kbaryen, hors ces faux tous les imazighen vivaient en tribu donc nous somme tous des habitant de kabhayer/kabhayer (que les francais on ecorcher en kabyle/kabilie) qui veut dire tribu , chez nous dans le rif on dit akbhir , et comme les tribu on donné leur nom au villes actuel , on nomme nos villes thakbhitch dans notre langage rifain

akbhil/akbhir (masculin)/thakbhicht(feminin)/ikbhalyen (masculin pluriel) /thekbhayelyin/thakbayerine(feminin pluriel = tribu (s) /village (s)
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tu raconte nimp dans ton 1er paragraphe.
Chleuh = berberes du sud-ouest du maroc de ouarzazate a guelmim et de marrakech a ouarzazate.
 
tharbat a dit:
pas vrai,moi je me connais toujours en tant qu'une tamazight(langue on parle s'thmazight).....ce n'est qu'en faisant contact avec les arabes que j'ai découvert que je suis pour eux une chelha,

je me rappelle une bladinaute arabe qui avait donné une explication arabe à chleuh:

ch:pour faire dégager les poules
leuh:pour leur jeter les la nourriture
vrai ou non ,c'est du moins l'idée qu'ils ont sur les berberes,"éleveurs des poules"toujours d'après elle
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Normalement au Maroc les berberes du moyen atlas sont tous regroupés dans la catégorie zayane, c'est comme ca qu'on les appel.
ceux qui vous appellent chleuh racontent nimp.
 
Chleuh est le mot francais qui désigne achelhi, un berbere du sud ouest marocain tout simplement.
Maintenant pour l'origine de ce mot il est ancien et je ne connais pas son origine, chleuh pur nous a donné sa signification que je ne connaissais pas.

Il n'y a ni amazigh ni walo, un chelh ne pourrait pas vivre avec un kabyle comme un rifain aurait du mal a vivre avec un mzabi, ils n'ont rien de commun.
un rifain est beaucoup plus proche d'un jebli qui est arabe que d'un kabyle.
un chelh est beaucoup plus proche d'un sahraoui qui est arabe que d'un chaoui.
 
Azawane a dit:
Normalement au Maroc les berberes du moyen atlas sont tous regroupés dans la catégorie zayane, c'est comme ca qu'on les appel.
ceux qui vous appellent chleuh racontent nimp.
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Zayane c'est une partie seulement du moyen Atlas,qui comprend khnifra ..etc mais tpus des imazighen qui parle thmazighth
 
chleuh pur a dit:
il y a des ignorants parmi les arabes comme parmi les chleuhs,les amazighs ou les rifains ou des IBOUKALENS dons lesquels les occidentaux deposent leurs dechets et leurs virus pour nous contaminer heureusement il y a des tharbats ,des chleuhs purs et des nunamir qui essaient de vider ces iboukalens et les purifier
salam
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Je peux savoir qui tu appelles ibou9alnes?
 
Azawane a dit:
tu raconte nimp dans ton 1er paragraphe.
Chleuh = berberes du sud-ouest du maroc de ouarzazate a guelmim et de marrakech a ouarzazate.
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si si je t'assure les arabes appelle tous les imazighen "chleuh " , d'ailleur ils dise jamais que l'on parle tmazight mais que l'on parle chleuh .


un jebli c'est pas un arabe mais un amazigh arabizé , leur accent est tres proche du rifain ainsi que leur coutume et se sont nos voisin depuis des millenaire normal qu'on soit proche :)
 
amssrem a dit:
si si je t'assure les arabes appelle tous les imazighen "chleuh " , d'ailleur ils dise jamais que l'on parle tmazight mais que l'on parle chleuh .


un jebli c'est pas un arabe mais un amazigh arabizé , leur accent est tres proche du rifain ainsi que leur coutume et se sont nos voisin depuis des millenaire normal qu'on soit proche :)
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nimporte koi lol
 
Azawane a dit:
Oui je sais mais les marocains des autres regions generalisent en fait, ils appellent tout les berberes du moyen atlas zayanes.
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J'en suis sûr et certain que tu n'interesse pas à la connaissance de ton pays, tu ne distingue aucune région, tribu, langue, coutume, tu ne t'interees qu'à soumettre une zizanie entre les personnes qui cherchent à comprendre. Oui je suis un vieux Amazigh aux paroles sages, chercheur d'histoire et aimant mon pays avec ce qui comporte de bon et de mauvais.
 
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