Lybie et si on se faisait tous manipuler pour ne pas changer ?

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stratajaim

stratajaim

salam
http://lesouffledivin.wordpress.com...-denonce-la-manipulation-mediatique-mondiale/

soutient de chavez inconditionnel , voilà quelque chose qui m'interpelle . oui ce président du vénézuela qui a été le seul a renvoyé les diplomates israeliens lors de l'opération plomb durci contre la bande de ghaza .

cet article est intéressant dans l'analyse des révoltes arabes , tout se passe par twiter et facebook , qui est au main des américains ....
la cause de ces révoltes est la crise économique qui a fait flambé le prix des matiéres premiéres .

ça commence à se déssiner , la cause de la crise économique est de dessiner un nouvel ordre mondiale avec glocalisation , c'est à dire une uniformité de la pensé , des institutions ....ect autant dire sur le modéle démocratique ... qui n'est que la gentille face de l'impérialisme américain .

plus ça va et plus j'ai des doutes , non sur les révoltes et revendications car elles me semblent légitimes , mais sur les causes et les conséquences ??? ne sont elles pas entiérement instrumentalisés ?
 
Mouvement de révolte de 2011
Article détaillé : Révolte libyenne de 2011.
Drapeau de la monarchie de 1951, arboré par l'opposition au régime de Kadhafi.Depuis les années 1990 la Cyrénaïque est un foyer de contestation avec des mouvements comme le GICL , les salafistes du Groupe des partisans de Dieu, et le mouvement islamique des Martyrs opérent à Benghazi et l’Est de la Libye. Au cours de cette période ils ont ralliés nombre de militaires insoumis, ont mis en place une filière de recrutement fournissant le plus important contingent étranger en Irak et en Afghanistan. Après avoir tenté d’assassiner Khadafi en 1996 ils ont déclaré : "tout compromis avec les opposants laïcs est impossible" et "les idéaux démocratiques ne peuvent correspondre à la société libyenne"[41].Kadhafi se rapproche du camp occidental dans les années 2000 : condamnation des Attentats du 11 septembre 2001, indemnisation des victimes du DC10 d'UTA terrorisme d'état libyen. En 2011, à la suite des mouvements de protestation dans les pays arabes, le soulèvement commence par une attaque suicide dans une caserne qui permet aux insurgés de s'armer. Les émeutes armées qui éclatent le 13 février à Benghazi, deuxième ville du pays, réputée pour être le berceau de l'opposition au régime, gagnent Tripoli le 20 février. Selon Human Rights Watch, 173 "manifestants" ont été tués en quatre jours d'affrontements [42]. Le ministre britannique des Affaires étrangères William Hague a qualifié ces violences d'effroyables[43

http://fr.wikipedia.org/wiki/Lybie



franchement je suis choqué de lire ça sur wiki , ça veut bien dire que les dirigeants occidentaux savent trés bien qui ils aident ... leurs propres énnemis notament en france car la france s'acharne contre le salafisme sur le territoire exagonal et en fait la promotion en lybie et aussi dans les pays comme l'irak et l'afganistan , pays contre lesquelles les occidentaux ont fait la guerre .

plus ça va et plus je me dis que c'est du foutage de gueule , ça n'a aucun sens tout ça , à part semer le K.O , la zizanie et la division ... tout ça finalement pourquoi ? peut être pour affaiblir encore plus les musulmans et les pays arabes ?
 
que dire et penser de cette phrase :

"tout compromis avec les opposants laïcs est impossible" et "les idéaux démocratiques ne peuvent correspondre à la société libyenne" ?
 
Je viens d'aller faire un tour sur ce site. Apparemment si on en croit les articles de ce site la fin du monde serait pour 2012 et Kadhafi serait un gentil socialiste. Sans oubliers les articles " le logo de Londres 2012 annonce le règle de l'anté-christ" "l'ascention magnétique terrestre a commencé" ... Tu n'as rien de plus sérieux comme référence? Le type utilse le mot sioniste dans toute ses phrases et selon lui tout le monde est Juif Ahmanidejad est Juif, Kadhafi est Juif. Bref c'est le blog de l'arabe frustré de base qui blame les sionistes et occidentaux pour tous les malheur du monde. Bête à pleurer.
 
3aleyk as Salam

Ca ne change rien a l equation.Quand bien meme tout cela ne serait que manipulation et quand bien meme toutes ces revoltes auraient ete inventees,Khadafi est illegitime au pouvoir et ce n est qu un dictateur sanglant et corrompu qui n a rien a faire la ou il est.
 
Ysatis01 a dit:
Je viens d'aller faire un tour sur ce site. Apparemment si on en croit les articles de ce site la fin du monde serait pour 2012 et Kadhafi serait un gentil socialiste. Sans oubliers les articles " le logo de Londres 2012 annonce le règle de l'anté-christ" "l'ascention magnétique terrestre a commencé" ... Tu n'as rien de plus sérieux comme référence? Le type utilse le mot sioniste dans toute ses phrases et selon lui tout le monde est Juif Ahmanidejad est Juif, Kadhafi est Juif. Bref c'est le blog de l'arabe frustré de base qui blame les sionistes et occidentaux pour tous les malheur du monde. Bête à pleurer.
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c'est surtout les déclarations de chavez qui m'importe et non le site qui les rapportes .

perso , je suis contre les dictatures et je trouve que ces révoltes sont légitimes et qu'elles auraient du avoir lieu depuis longtemps même . par contre là ou il faut réfléchir c'est le pourquoi du comment de maintenant et dans de telles conditions ? ça veut dire réfléchir aux causes et aux conséquences .

le coup est trés bien joué de la part des occidentaux qui ont été main dans la main avec ces dictateurs corrompue . ils les ont mis au pouvoir et les ont maintenus . maintenant il faut se demander pourquoi ils les changent ?
au final , ce que tout le monde retient dans le feu de l'action c'est bien le fait qu'ils sont les sauveurs et que leurs démocraties est le meilleur des systémes . pourtant on le sait tous et on le voit ici dans les pays occidentaux que la démocratie est une plus grande mascarade encore .
 
Fluence a dit:
3aleyk as Salam

Ca ne change rien a l equation.Quand bien meme tout cela ne serait que manipulation et quand bien meme toutes ces revoltes auraient ete inventees,Khadafi est illegitime au pouvoir et ce n est qu un dictateur sanglant et corrompu qui n a rien a faire la ou il est.
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c'est là que je me pose des questions justement . à en lire l'article de wiki , kadhafi est le plus dangereux ennemis de l'occident . car il est pour la palestine depuis le début , il cherche à unir les musulmans en brisant les frontiéres et le nationalisme instauré par l'occident qui est le premier maillon à casser pour lutter contre la division qui est la premiére cause de faiblesse .
je crois que je suis en train de changer d'avis , car j'étais comme tout le monde dans le feu de l'action , en gobant toute info présenté comme véridique , juste et non orienté . hors on sait tous que l'info est manipulé , pourquoi sur ce coup , on ne le penserait pas ?

ce qui m'a mit la puce à l'oreille c'est le fait que l'armée lybienne avait repris le controle , pour cela il faut beaucoup de monde et de l'unité dans le peuple lybien . kadhafi a surement plus de soutient que ce qui est présenté .

je suis trés perplexe et sceptique au moins sur le cas lybien , car moubarak et ben ali , on sait tous qu'ils étaient à la solde de l'occident . hors ce n'est pas du tout le cas de la lybie et de kadhafi qui lutte depuis toujours contre l'impérialisme américain et soutient depuis toujours la palestine ....

enfin voilà , on ne prend qu'une source d'information et personne ne se pose de questions apparemment . c'est trés intriguant
 
Ysatis01 a dit:
Je viens d'aller faire un tour sur ce site. Apparemment si on en croit les articles de ce site la fin du monde serait pour 2012 et Kadhafi serait un gentil socialiste. Sans oubliers les articles " le logo de Londres 2012 annonce le règle de l'anté-christ" "l'ascention magnétique terrestre a commencé" ... Tu n'as rien de plus sérieux comme référence? Le type utilse le mot sioniste dans toute ses phrases et selon lui tout le monde est Juif Ahmanidejad est Juif, Kadhafi est Juif. Bref c'est le blog de l'arabe frustré de base qui blame les sionistes et occidentaux pour tous les malheur du monde. Bête à pleurer.
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ça fait plaisir de lire des posts comme ça, je vais finir par venir plus souvent me prendre la tête dans cette section !
la théorie du complot et israel restent les arguments favoris des dictateurs.
si ça se trouve toi et moi aussi c'est israel qui nous envoie au nom de l'antéchrist ou des franc massons.
 
Condition féminine[modifier]Loin d'apparaître idéale, la condition des femmes a connu depuis la révolution un certain nombre d'améliorations qui classent le pays devant bien d'autres pays d'Afrique du Nord de ce point de vue. À la fin des années 1960, moins de 10 000 d'entre elles avaient atteint un niveau d'éducation supérieur, les femmes étant soumises à un système patriarcal depuis des siècles.

À partir de 1969, le colonel Kadhafi fait de leur statut l'un des piliers de la transformation de la société : scolarité obligatoire jusqu'à 16 ans, autorisation du mariage portée à 18 puis à 20 ans, éducation mixte jusqu'au secondaire. En 2008, les Libyennes sont majoritaires dans les universités nationales.

Idéologie
Le Livre vert, édité en anglais et en russe.Il a écrit le Livre vert, en référence au Petit Livre rouge écrit par Mao Zedong, dans lequel il explique de manière succincte ses solutions aux problèmes posés par la démocratie et l'économie. Il y fait l'apologie de la démocratie directe, y ôte toute légitimité aux autorités religieuses et y prône l'exclusion de l'usage des hadiths et de la sunna pour le droit musulman, consacrant ainsi le Coran comme son unique source[26]. En plus de provoquer un conflit entre lui et les milieux traditionalistes libyens, ces pensées lui ont valu d'être déclaré « hérétique » (kafir) par les oulémas d'al-Azhar et d'Arabie saoudite[26]. Il est adhérent au mouvement religieux Sénoussi[12].

tu savais ça misszara ?
 
misszara88 a dit:
Ça se voit que ni toi stratajaim ni beaucoup d'autres ne connaissent que dalle du monde arabe,et surtout, des malheurs des peuples...
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c'est vrai que je ne connais pas , je n'ai jamais prétendu le contraire . je pense vraiment que les peuples arabes vivent beaucoup de malheurs .
je constate que tu lis entre les lignes encore une fois .
 
stratajaim a dit:
c'est vrai que je ne connais pas , je n'ai jamais prétendu le contraire . je pense vraiment que les peuples arabes vivent beaucoup de malheurs .
je constate que tu lis entre les lignes encore une fois .
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Les causes et les conséquences sont subies et elle le seront par les arabes aux-mêmes, les pauvres gars que tu ne connais pas.
Je ne vais pas te mentir et te dire que je vis dans la misère,loin de là... Mais je la vois chaque jour de mes propres yeux et je me dis comment ils font pour supporter...
Je vois qu'ils n'en veulent plus et tant mieux pour eux...Ils se comportent enfin d'une manière naturelle et ça n'a rien à voir avec ce que les "occidentaux" veulent car ce ne sont pas eux qui ont suggéré aux gens de s'immoler, de protester, de se faire tuer dans les rond-points ou se faire ramasser par l'armée dans les hôpitaux alors qu'ils sont blessés et que certains d'entre eux ne peuvent même pas avoir accès à ces soins car les chefs veulent qu'ils crèvent.
Je constate que beaucoup s'obstinent à prendre le peuple arabe pour des idiots (on n'est pas capable de : comprendre que le roi peut régner sans gouverner, protester, faire des attentas terroristes -lol même ça on le refuse à certains car ils seraient trop **** pour le faire,le comble ma foi...-, de vivre, de réussir, de crever )et qu'ils n'ont même pas assez de neurones pour protester comme les autres humains "occidentaux".
 
stratajaim a dit:
http://lesouffledivin.wordpress.com...-denonce-la-manipulation-mediatique-mondiale/

soutient de chavez inconditionnel , voilà quelque chose qui m'interpelle . oui ce président du vénézuela qui a été le seul a renvoyé les diplomates israeliens lors de l'opération plomb durci contre la bande de ghaza .

cet article est intéressant dans l'analyse des révoltes arabes , tout se passe par twiter et facebook , qui est au main des américains ....
la cause de ces révoltes est la crise économique qui a fait flambé le prix des matiéres premiéres .

ça commence à se déssiner , la cause de la crise économique est de dessiner un nouvel ordre mondiale avec glocalisation , c'est à dire une uniformité de la pensé , des institutions ....ect autant dire sur le modéle démocratique ... qui n'est que la gentille face de l'impérialisme américain .

plus ça va et plus j'ai des doutes , non sur les révoltes et revendications car elles me semblent légitimes , mais sur les causes et les conséquences ??? ne sont elles pas entiérement instrumentalisés ?
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Les puissances occidentales ont diabolisé l'image de Kadhafi et l'ont accusé d'un crime qu'il n'a jamais commis. Heureusement que la Russie qui suivait la situation par satellite était là pour démentir les mensonges de l'Occident.

Ajoute à tout cela, Kadhafi a fait preuve de bonne foi. Il a invité les médias étrangers pour suivre de près la situation en Libye. Il a accepté la médiation de Chavez. Et il a même demandé à l'ONU d'envoyer ses contrôleurs pour avoir une idée claire sur la situation libyenne.
 
misszara88 a dit:
Les causes et les conséquences sont subies et elle le seront par les arabes aux-mêmes, les pauvres gars que tu ne connais pas.
Je ne vais pas te mentir et te dire que je vis dans la misère,loin de là... Mais je la vois chaque jour de mes propres yeux et je me dis comment ils font pour supporter...
Je vois qu'ils n'en veulent plus et tant mieux pour eux...Ils se comportent enfin d'une manière naturelle et ça n'a rien à voir avec ce que les "occidentaux" veulent car ce ne sont pas eux qui ont suggéré aux gens de s'immoler, de protester, de se faire tuer dans les rond-points ou se faire ramasser par l'armée dans les hôpitaux alors qu'ils sont blessés et que certains d'entre eux ne peuvent même pas avoir accès à ces soins car les chefs veulent qu'ils crèvent.
Je constate que beaucoup s'obstinent à prendre le peuple arabe pour des idiots et qu'ils n'ont même pas assez de neurones pour protester comme les autres humains "occidentaux".
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c'est grave comment tu fais des raccourcies . je ne peux que conclure que tu ne lis pas tout , tu lis surement en diagonales .

je n'ai rien à redire à ce que tu viens de mettre , seulement tu ne comprends pas , ou surement tu ne lis pas ce que j'ai écrit .

sans cette crise , les gens auraient surement continuer comme ça car même si c'est dur , ils endurent depuis longtemps ... sauf que la crise est passé par là est que leur quotidien trés difficile s'est encore aggravé pour devenir invivable . à partir de là , qu'est ce qui a changé ? qu'est ce qui a fait que la révolte voit le jour ? le régime en place depuis des 30/40 ans ? non , ça n'a pas bougé d'un poil ... mais la vie est devenu plus cher encore et les matiéres premiéres ont augmentés ( ça ne justifie pas du tout la corruption et les dictatures ) .

pour conclure , moi je crois que vous sous estimé les vices de l'occident et leurs possibilités d'influencé le monde et les peuples sans que ça se voye .
 
MarxIslam a dit:
Les puissances occidentales ont diabolisé l'image de Kadhafi et l'ont accusé d'un crime qu'il n'a jamais commis. Heureusement que la Russie qui suivait la situation par satellite était là pour démentir les mensonges de l'Occident.
Ajoute à tout cela, Kadhafi a fait preuve de bonne foi. Il a invité les médias étrangers pour suivre de près la situation en Libye. Il a accepté la médiation de Chavez. Et il a même demandé à l'ONU d'envoyer ses contrôleurs pour avoir une idée claire sur la situation libyenne.
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est ce que tu as des sources pour ces diabolisations et crimes démenties ?


je m'aperçois que le renversement légitime et indiscutable de ben ali et de moubarak n'a pas été hasardeuse . je veux dire par là , que finalement ces deux événements majeurs ont conditionné tout le monde pour mettre la lybie et kadhafi sur le même plan que moubarak et benali ainsi que sur l'égypte et la tunisie ....
 
MarxIslam a dit:
Les puissances occidentales ont diabolisé l'image de Kadhafi et l'ont accusé d'un crime qu'il n'a jamais commis. Heureusement que la Russie qui suivait la situation par satellite était là pour démentir les mensonges de l'Occident.

Ajoute à tout cela, Kadhafi a fait preuve de bonne foi. Il a invité les médias étrangers pour suivre de près la situation en Libye. Il a accepté la médiation de Chavez. Et il a même demandé à l'ONU d'envoyer ses contrôleurs pour avoir une idée claire sur la situation libyenne.
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j'avais posté la vidéo mais personne ne l'a commentée ....dommage tout de même :(
 
stratajaim a dit:
c'est grave comment tu fais des raccourcies . je ne peux que conclure que tu ne lis pas tout , tu lis surement en diagonales .

je n'ai rien à redire à ce que tu viens de mettre , seulement tu ne comprends pas , ou surement tu ne lis pas ce que j'ai écrit .

sans cette crise , les gens auraient surement continuer comme ça car même si c'est dur , ils endurent depuis longtemps ... sauf que la crise est passé par là est que leur quotidien trés difficile s'est encore aggravé pour devenir invivable . à partir de là , qu'est ce qui a changé ? qu'est ce qui a fait que la révolte voit le jour ? le régime en place depuis des 30/40 ans ? non , ça n'a pas bougé d'un poil ... mais la vie est devenu plus cher encore et les matiéres premiéres ont augmentés ( ça ne justifie pas du tout la corruption et les dictatures ) .

pour conclure , moi je crois que vous sous estimé les vices de l'occident et leurs possibilités d'influencé le monde et les peuples sans que ça se voye .
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Oui,oui,je ne comprends rien...Tu sais bien que je suis une imbécile parce que je suis de sexe féminin. :)
Même ton occident souffre de la crise...Bref, moi en tout cas, je ne sur-estime jamais les autres et je ne vois pas la conspiration partout surtout que les marchés mondiaux sont très compliqués.Alors il faut vraiment en parler avec des spécialistes dans le domaine et non pas prêter oreille à des paranos.
 
si ce kaddafi se soucie juste un petit peu de son peuple, il se rendrai le premier jour ou il s'éxile rien que pour éviter les milliers de mort et sauver la richesse de son pays et ses infrastructures.
ce fou s'accroche encore alors que la partie est perdue d'avance. ce qui prouve qu'il est vraiment anti libyen. seul son pouvoir compte. s'il peut disparaitre le plustôt possible pas bcp de monde qui va pleurer sa perte.
 
misszara88 a dit:
Oui,oui,je ne comprends rien...Tu sais bien que je suis une imbécile parce que je suis de sexe féminin. :)
Même ton occident souffre de la crise...Bref, moi en tout cas, je ne sur-estime jamais les autres et je ne vois pas la conspiration partout surtout que les marchés mondiaux sont très compliqués.Alors il faut vraiment en parler avec des spécialistes dans le domaine et non pas prêter oreille à des paranos.
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je perd mon temps avec toi .

tu te trompes lourdement , c'est juste que je m'aperçois que tu es de mauvaise foi depuis quelques temps ... rien à voir avec le sexe féminin .

je te laisse à te complaire dans les préjugés me concernant et dans tes phrases bateaux qui n'ont qu'un but , me descendre par attaques personnelles basés sur des mensonges . c'est trés bas d'agir ainsi , mais t'inquiéte pour moi , j'ai confiance en ALLAH et il me suffit .
 
stratajaim a dit:
est ce que tu as des sources pour ces diabolisations et crimes démenties ?
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http://www.youtube.com/watch?v=TncgsS0FDWg
je m'aperçois que le renversement légitime et indiscutable de ben ali et de moubarak n'a pas été hasardeuse . je veux dire par là , que finalement ces deux événements majeurs ont conditionné tout le monde pour mettre la lybie et kadhafi sur le même plan que moubarak et benali ainsi que sur l'égypte et la tunisie ....
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Avec les marionnettes (Ben Ali & Moubarak) et un dirigeant qui sort de la norme de ceux qui refusent de dire "amine" à tout ordre venant des maîtres occidentaux, l'Occident a appliqué le double poids, double mesure. L'énorme, en Tunisie et en Egypte, il y'avait des dirigeants qui s'attaquent à une opposition pacifique, par contre en Libye, Kadhafi a affaire à une opposition armée avec des chars et des avions.
benaulit a dit:
j'avais posté la vidéo mais personne ne l'a commentée ....dommage tout de même :(
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Perso, je ne l'ai pas vu. Mais le fait qu'elle ne soit pas commenté, ne m'étonne pas.
 
benaulit a dit:
http://www.bladi.info/8321840-post298.html
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MarxIslam a dit:
http://www.youtube.com/watch?v=TncgsS0FDWg

Avec les marionnettes (Ben Ali & Moubarak) et un dirigeant qui sort de la norme de ceux qui refusent de dire "amine" à tout ordre venant des maîtres occidentaux, l'Occident a appliqué le double poids, double mesure. L'énorme, en Tunisie et en Egypte, il y'avait des dirigeants qui s'attaquent à une opposition pacifique, par contre en Libye, Kadhafi a affaire à une opposition armée avec des chars et des avions.

Perso, je ne l'ai pas vu. Mais le fait qu'elle ne soit pas commenté, ne m'étonne pas.
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merci à vous deux .

trés intéressante la vidéo , il en faudrait d'autres ...

d'autres questions me viennent à l'esprit ?


- concernant les massacres des villes reprisent par l'armée de kadhafi ? ( on a quoi de concret au juste ? )
- concernant le soutient de kadhafi qui est annoncé comme isolé , sauf que pour mené cette contre offensive , il faut du soutient et ce ne peut être que toute petite minorité . forcément il y a du monde derriére . reste à définir qui et combien de personne ?
 
stratajaim a dit:
merci à vous deux .

trés intéressante la vidéo , il en faudrait d'autres ...

d'autres questions me viennent à l'esprit ?


- concernant les massacres des villes reprisent par l'armée de kadhafi ? ( on a quoi de concret au juste ? )
- concernant le soutient de kadhafi qui est annoncé comme isolé , sauf que pour mené cette contre offensive , il faut du soutient et ce ne peut être que toute petite minorité . forcément il y a du monde derriére . reste à définir qui et combien de personne ?
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je ne soutiens pas Kadhaffi, mais je déteste la désinformation et qu'on nous prennent pour des **** comme à l'époque de la guerre contre l'Irak, la Palestine, l'Afghanistan et bien d'autres où on ne nous montre que ce qu'on doit voir et non pas ce qu'on devrait voir !
 
benaulit a dit:
La Russie a donné des images de ses satellites !

pourquoi Aljezeera et la France ne les montrent pas ?

( qui gére Aljezeera ? )
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Je ne sais pas qui la gère (enfin...Je sais mais je m'attends à tout sur ce thread) et encore moins la raison pour laquelle ils ont omis de mettre ces images.
Or j'ai entendu le Saif lui-même parler de raids aériens qui ciblent,selon lui, les entrepôts d'armes.Il se peut qu'il parle d'une autre date que celle de nos amis russes. ;)
 
misszara88 a dit:
Je ne sais pas qui la gère (enfin...Je sais mais je m'attends à tout sur ce thread) et encore moins la raison pour laquelle ils ont omis de mettre ces images.
Or j'ai entendu le Saif lui-même parler de raids aériens qui ciblent,selon lui, les entrepôts d'armes.Il se peut qu'il parle d'une autre date que celle de nos amis russes. ;)
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les Russes suivent l'agitation depuis le départ ( ils ont des intérêts en libye )
et je doute que nos amis d'Aljezeera est omis quoi que ce soit ! ;)
 
stratajaim a dit:
merci à vous deux .

trés intéressante la vidéo , il en faudrait d'autres ...
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Tu as les positions des dirigeants des pays de l'Amérique Latine et à leur tête Chavez.
d'autres questions me viennent à l'esprit ?


- concernant les massacres des villes reprisent par l'armée de kadhafi ? ( on a quoi de concret au juste ? )
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Les insurgés déplorent plus de 8.000 morts. Plus de 8.000 Libyens qui luttaient dans le camp des insurgés ont été tués depuis le début de la révolte contre le régime de Mouammar Kadhafi, a déclaré dimanche à la chaîne de télévision Al Djazira un porte-parole de l'insurrection. "Nous déplorons plus de 8.000 tués", a dit Abdel Hafiz Ghoga.
- concernant le soutient de kadhafi qui est annoncé comme isolé , sauf que pour mené cette contre offensive , il faut du soutient et ce ne peut être que toute petite minorité . forcément il y a du monde derriére . reste à définir qui et combien de personne ?
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Kadhafi isolé ?! C'est loin d'être le cas sur terrain.
 
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