Manuel Valls ministre du gouvernement Bayrou

Mufasa7 a dit:
Désolé je ne comprends pas ton message.

Tu as répondu à un de mes messages en disant « les gens devraient faire ci et ça » j’ai juste répondu que chacun doit faire comme il le sent.

Y a pas d arguments dans cette discussion. Oui je ne te connais pas et faut pas le prendre personnellement.
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quand tu dis, les conseilleurs ne sont pas les payeurs, c'est du blabla gratuit.. et tu me visais.. mais aucune importance.
et parfois faut argumenter et assumer ses propos.
Oui les gens doivent faire vivre la démocratie et non la subir, c'est un devoir de citoyen.. les droits et les devoirs toussa toussa quoi
 
Mufasa7 a dit:
Moi je n’ai jamais voté et je ne pense pas voter un jour.
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le centre droit au sens large ( l'exUMPS ) est aujourd'hui minoritaire , la seules façon pour lui de garder le pouvoir avec une apparence de légitimité démocratique c'est l'abstention !
L'abstention a augmenté régulièrement , mais qui ne vote pas ? les prolos , les jeunes , les plus défavorisés économiquement .Et qui vote encore massivement ? La classe moyenne et les retraités .
Macron est élu par la classe moyenne et les retraités ! Les revenus des retraités en France sont en moyenne supérieur à ceux des salariés , ce qui est un cas unique en Europe ! Les retraités sont plus conservateurs et se sentent plus en insécurité ..par contre le chômage , le recul de l'age de la retraite ne les concerne pas ! Globalement la politique mené par Macron c'est du clientélisme pour son électorat de vieux

L’abstention est encouragé en France , ou pour le moins pas vraiment combattue par le pouvoir car il y trouve son compte !
 
Petite_Mina a dit:
quand tu dis, les conseilleurs ne sont pas les payeurs, c'est du blabla gratuit.. et tu me visais.. mais aucune importance.
et parfois faut argumenter et assumer ses propos.
Oui les gens doivent faire vivre la démocratie et non la subir, c'est un devoir de citoyen.. les droits et les devoirs toussa toussa quoi
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Oui je te répondais comme j’aurais répondu à n’importe qui, qui avait fait ta remarque sur les gens doivent, ou il faut etc

Mais dans l absolu ça te concerne pas toi en tant que personne. Je ne te connais pas pour dire que tu es comme ça.

Sur les gens qui doivent faire vivre la démocratie, je n’ai pas d’avis pour les gens et je ne suis toujours pas d’accord avec le propos.

Si tu me quotes et que je ne suis pas d’accord je le dis, suffit de ne pas me quotter pour que je ne dise pas que je ne suis pas d’accord.
 
Petite_Mina a dit:
avant ta réponse, je suis tombée sur un podcast de france culture avec justement Pierre Serna. merci de ta réponse.
Non LFI ce n'est pas l'extreme gauche.. mais apposer le terme extreme crée la peur.
Et dire que le RN c'est pas l'extreme droite c'est leur apporter la légitimité tant recherchée par ses membres.

Les extrêmes ne sont jamais une réponse..
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En août 2023, par exemple, l’instruction relative à l’attribution des nuances des candidats des élections sénatoriales classait La France insoumise et le Parti communiste français comme faisant partie du bloc de gauche. D’autres partis, comme Lutte ouvrière ou le Nouveau Parti anticapitaliste (NPA), étant, eux, classés dans le bloc d’extrême gauche.


Contesté par le Rassemblement national, qui récuse le fait d’y être placé dans « le bloc de clivage “extrême droite” », ce classement a été confirmé le 11 mars 2024 par le Conseil d’Etat, la plus haute juridiction administrative.

www.lemonde.fr

Le Rassemblement national peut être rattaché à l’extrême droite, confirme le Conseil d’Etat

Le parti de Marine Le Pen et Jordan Bardella contestait l’emploi de cette qualification pour ses candidats aux élections sénatoriales de septembre, opéré par le ministère de l’intérieur.
www.lemonde.fr www.lemonde.fr

www.lemonde.fr

Vidéo. La France insoumise est-elle d’extrême gauche ? Comprendre en trois minutes

Vidéo - Le mouvement, membre du Nouveau Front populaire, est classé par ses opposants à l’extrême gauche de l’échiquier politique. Qu’en est-il ?
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Personne2 a dit:
le centre droit au sens large ( l'exUMPS ) est aujourd'hui minoritaire , la seules façon pour lui de garder le pouvoir avec une apparence de légitimité démocratique c'est l'abstention !
L'abstention a augmenté régulièrement , mais qui ne vote pas ? les prolos , les jeunes , les plus défavorisés économiquement .Et qui vote encore massivement ? La classe moyenne et les retraités .
Macron est élu par la classe moyenne et les retraités ! Les revenus des retraités en France sont en moyenne supérieur à ceux des salariés , ce qui est un cas unique en Europe ! Les retraités sont plus conservateurs et se sentent plus en insécurité ..par contre le chômage , le recul de l'age de la retraite ne les concerne pas ! Globalement la politique mené par Macron c'est du clientélisme pour son électorat de vieux

L’abstention est encouragé en France , ou pour le moins pas vraiment combattue par le pouvoir car il y trouve son compte !
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Je n’ai pas non plus voté, alors que j’étais en âge, sous Jospin, Chirac, Sarkozy, Hollande etc etc
 
Mufasa7 a dit:
Oui je te répondais comme j’aurais répondu à n’importe qui, qui avait fait ta remarque sur les gens doivent, ou il faut etc

Mais dans l absolu ça te concerne pas toi en tant que personne. Je ne te connais pas pour dire que tu es comme ça.

Sur les gens qui doivent faire vivre la démocratie, je n’ai pas d’avis pour les gens et je ne suis toujours pas d’accord avec le propos.

Si tu me quotes et que je ne suis pas d’accord je le dis, suffit de ne pas me quotter pour que je ne dise pas que je ne suis pas d’accord.
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alors si tu as pas d'avis, pourquoi répondre ? et si tu n'es pas d'accord, j'attends ton argumentaire.
Certains font le choix d'etre spectateurs, consommateurs, qu'ils l'assument.. trouver le prétexte que ce sont tous des bouffons n'honore pas leur choix..
Je quote qui je veux, et je réponds à qui je veux.. si tu n'as rien d'autre à dire, fin de la discussion.
 
Personne2 a dit:
En août 2023, par exemple, l’instruction relative à l’attribution des nuances des candidats des élections sénatoriales classait La France insoumise et le Parti communiste français comme faisant partie du bloc de gauche. D’autres partis, comme Lutte ouvrière ou le Nouveau Parti anticapitaliste (NPA), étant, eux, classés dans le bloc d’extrême gauche.


Contesté par le Rassemblement national, qui récuse le fait d’y être placé dans « le bloc de clivage “extrême droite” », ce classement a été confirmé le 11 mars 2024 par le Conseil d’Etat, la plus haute juridiction administrative.

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Le Rassemblement national peut être rattaché à l’extrême droite, confirme le Conseil d’Etat

Le parti de Marine Le Pen et Jordan Bardella contestait l’emploi de cette qualification pour ses candidats aux élections sénatoriales de septembre, opéré par le ministère de l’intérieur.
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Vidéo. La France insoumise est-elle d’extrême gauche ? Comprendre en trois minutes

Vidéo - Le mouvement, membre du Nouveau Front populaire, est classé par ses opposants à l’extrême gauche de l’échiquier politique. Qu’en est-il ?
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LO et NPA sont d'extrême gauche. D'ailleurs faut que je regarde ou ils en sont eux depuis leur scission..
Merci de tes infos, mais je maitrise le sujet sur le bout des doigts ;)
 
Personne2 a dit:
le centre droit au sens large ( l'exUMPS ) est aujourd'hui minoritaire , la seules façon pour lui de garder le pouvoir avec une apparence de légitimité démocratique c'est l'abstention !
L'abstention a augmenté régulièrement , mais qui ne vote pas ? les prolos , les jeunes , les plus défavorisés économiquement .Et qui vote encore massivement ? La classe moyenne et les retraités .
Macron est élu par la classe moyenne et les retraités ! Les revenus des retraités en France sont en moyenne supérieur à ceux des salariés , ce qui est un cas unique en Europe ! Les retraités sont plus conservateurs et se sentent plus en insécurité ..par contre le chômage , le recul de l'age de la retraite ne les concerne pas ! Globalement la politique mené par Macron c'est du clientélisme pour son électorat de vieux

L’abstention est encouragé en France , ou pour le moins pas vraiment combattue par le pouvoir car il y trouve son compte !
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si les révisions de listes électorales étaient bien faites et non parfois arbitraires.
Si l'inscription sur les listes électorales était facilitée en la liant à une démarche administrative comme mise à jour caf ou sécu, on aurait une vision réelle des électeurs.
Oui l'abstention est voulue.. Les gens qui votent savent l'interet de voter, l'interet personnel mais aussi l'interet de leur groupe ou de leur communauté.
Concernant Macron, ils en reviennent aussi.
 
Petite_Mina a dit:
alors si tu as pas d'avis, pourquoi répondre ? et si tu n'es pas d'accord, j'attends ton argumentaire.
Certains font le choix d'etre spectateurs, consommateurs, qu'ils l'assument.. trouver le prétexte que ce sont tous des bouffons n'honore pas leur choix..
Je quote qui je veux, et je réponds à qui je veux.. si tu n'as rien d'autre à dire, fin de la discussion.
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Pour te répondre. Je n’ai pas d’avis pour les autres. Mais moi j’ai un avis en ce qui me concerne, c’est différent.

Ok tu veux que j argumente, je ne suis pas d’accord de dire qu’il y a une manière de mener la politique et de penser que les électeurs doivent ou ne doivent pas faire ceci ou cela.
J’ai eu une discussion hier sur le fait que la parole n’était pas donnée à l’extrême droite en Belgique. Je le savais, mais mon avis c’est que c’est dommage car c’est limite du déni de démocratie. Et c’est parce qu’il y a du racisme qu’il y a des idéologiques qui la combattent.

En gros la politique c’est comme le marché, ça s’équilibre naturellement parce que la nature est ainsi faite. Les choses sont faites pour que lorsqu’il y a dérive, il y a régulation derrière.

Je ne vais pas dire aux gens de voter pour untel ou untel, ça ne changera rien. Ce qui devra se passer se passera parce que les forces de l’univers sont ainsi.

Tu vas sûrement penser que je ne suis pas acteur etc comme tu le disais au dessus. C’est ta perception. Moi je trouve qu’accepter les choses et faire confiance c’est être acteur. Surtout lorsque ce n’est pas notre nature première.

Heureusement il y a aussi des gens qui s’engagent et mobilisent. Ils font parti de l’équilibre. Mais c’est juste que je ne suis pas eux.

Sur la forme. Je te trouve très agressive dans ta manière de parler.
 
Mufasa7 a dit:
Pour te répondre. Je n’ai pas d’avis pour les autres. Mais moi j’ai un avis en ce qui me concerne, c’est différent.

Ok tu veux que j argumente, je ne suis pas d’accord de dire qu’il y a une manière de mener la politique et de penser que les électeurs doivent ou ne doivent pas faire ceci ou cela.
J’ai eu une discussion hier sur le fait que la parole n’était pas donnée à l’extrême droite en Belgique. Je le savais, mais mon avis c’est que c’est dommage car c’est limite du déni de démocratie. Et c’est parce qu’il y a du racisme qu’il y a des idéologiques qui la combattent.

En gros la politique c’est comme le marché, ça s’équilibre naturellement parce que la nature est ainsi faite. Les choses sont faites pour que lorsqu’il y a dérive, il y a régulation derrière.

Je ne vais pas dire aux gens de voter pour untel ou untel, ça ne changera rien. Ce qui devra se passer se passera parce que les forces de l’univers sont ainsi.

Sur la forme. Je te trouve très agressive dans ta manière de parler.
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je ne dis pas aux gens pour qui ils doivent voter, qu'ils votent ce sera déjà bien.
La Belgique a une histoire, et le débat sur la place de l'extreme droite se pose là bas. Ici on ne dit meme plus que c'est l'extreme droite..
La politique c'est pas comme le marché.. et le marché ne s'équilibre pas naturellement. A moins que tu sois un défenseur de la main invisible d'Adam smith qui a tellement été mal comprise. Y a une régulation si il y a une réponse et une offre politique nécessaire; dans la politique y a aussi qu'on le veuille ou non des sentiments. Il faut qu'il y ait une envie et un désir;

mouais les forces de l'univers, c'est qui c'est quoi ? donc tous les massacres idélogique, politiques, les discriminations on peut rien faire. on subit et tout va bien.

Ton avis sur ma manière de parler, je m'en moque comme de l'an 40. je m'exprime comme je veux, que ça te plaise ou pas. si tu y vois de l'agressivité c'est peut etre ce que l'univers renvoie de toi qui sait ;) ou bien une tendance à la victimisation...
et tu dirais pas la même chose si j'étais un homme, mais ça c'est tellement habituel que ça me fait sourire en fait.. Quand on débat, on débat, il y a un temps pour tout, et la politique c'est quelque chose de sérieux selon moi car cela gére notre quotidien et notre avenir. Evite les remarques personnelles me concernant, et sois plus dans le fond car quand on s'arrete à la forme, c'est que notre propre fond est souvent creux.
En tout cas merci de ta contribution o combien éclairante et qui permet de faire avancer le débat ;)
 
Mufasa7 a dit:
Pour te répondre. Je n’ai pas d’avis pour les autres. Mais moi j’ai un avis en ce qui me concerne, c’est différent.

Ok tu veux que j argumente, je ne suis pas d’accord de dire qu’il y a une manière de mener la politique et de penser que les électeurs doivent ou ne doivent pas faire ceci ou cela.
J’ai eu une discussion hier sur le fait que la parole n’était pas donnée à l’extrême droite en Belgique. Je le savais, mais mon avis c’est que c’est dommage car c’est limite du déni de démocratie. Et c’est parce qu’il y a du racisme qu’il y a des idéologiques qui la combattent.

En gros la politique c’est comme le marché, ça s’équilibre naturellement parce que la nature est ainsi faite. Les choses sont faites pour que lorsqu’il y a dérive, il y a régulation derrière.

Je ne vais pas dire aux gens de voter pour untel ou untel, ça ne changera rien. Ce qui devra se passer se passera parce que les forces de l’univers sont ainsi.

Tu vas sûrement penser que je ne suis pas acteur etc comme tu le disais au dessus. C’est ta perception. Moi je trouve qu’accepter les choses et faire confiance c’est être acteur. Surtout lorsque ce n’est pas notre nature première.

Heureusement il y a aussi des gens qui s’engagent et mobilisent. Ils font parti de l’équilibre. Mais c’est juste que je ne suis pas eux.

Sur la forme. Je te trouve très agressive dans ta manière de parler.
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Pourquoi tu modifies tes propos après publication...
Etre acteur de quoi ? de ce qu'on subit... je ne pense pas..
L'essentiel est de s'assumer et de pas venir pleurer après parce qu'on se sent à l'abri de par son statut pro ou financier..si tu fais confiance sans agir, ça pose problème selon moi.
Il n'y a pas de fatalité même et surtout en islam, j'en parle parce qu'on est dans un forum marocain.. On doit être des hommes ou des femmes d'action.. Si notre prophète avait laissé faire, il n'y aurait pas l'islam.
A chacun sa conception de la vie, mais je préfère agir pour ne rien regretter et m'inscrire dans mon temps. Il faut aussi savoir se faire violence, c'est ma conception.
 
Mufasa7 a dit:
Il y a un paramètre à prendre en compte c’est sa futur condamnation a Marine et sa potentielle peine d’inéligibilité

Si ellle ne pousse pas, pour des élections anticipées ou un accord avec Macron pour pour pouvoir être candidate (sans peine d inéligibilité)

Alors c’est Bardella qui lui passera devant et définitivement car soutenu par Bolloré

En gros Marine ne peut pas rester les bras croisés
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SobhanAllah regarde @Quovadis y a 15 minutes ce que publie Branco

On est en plein dedans

https://twitter.com/x/status/1871314992235991402
 
Petite_Mina a dit:
la voie est libre, la route toute tracée...
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.

Au début il a laissé planer le doute..mais il

a finit par se dévoiler...et après c'était..

A DROITE TOUTE...ET MEME EXTREME DROITE

TOUTE....en se servant des français d'origine

arabe comme marche pied...le programme

de l'extrême droite...rien que l'extrême droite.

Et maintenant il est coincé dans la toile

qu'il a tissé lui-même.






.
 
Y a même Chirac qui va faire son come back fracassant !

jacques chirac archive GIF by franceinfo
 
Acte 1 : Lucie Castet ne peut être nommée car elle subirait une censure automatique .
Acte 2 : Barnier censuré , la Gauche accusé d'être irresponsable !
Mais si Lucie Castet avait été censurée cela aurait été avec les voix de ce qui reste de la Macronie ...Mais là c'est eux qui auraient été dans le rôle des méchants irresponsables ! Bien plus confortable de rester dans un gouvernement de perdants à attendre de se faire dégommer , puis de se victimiser!
 
Véronique Louwagie (LR), la nouvelle ministre chargée du Commerce, de l'Artisanat, des PME et de l'Économie sociale et solidaire a été condamnée l’an dernier à verser près de 16.000€ à son ex-femme de ménage. Elle avait employé cette femme de ménage sans contrat de travail, sans durée de travail définie et sans planning déterminé, puis l'avait licenciée alors qu'elle était en arrêt de travail, souffrant d'affections reconnues par la Sécurité sociale comme accident du travail et maladie professionnelle. (Ouest-France - Actu)
 
Personne2 a dit:
Véronique Louwagie (LR), la nouvelle ministre chargée du Commerce, de l'Artisanat, des PME et de l'Économie sociale et solidaire a été condamnée l’an dernier à verser près de 16.000€ à son ex-femme de ménage. Elle avait employé cette femme de ménage sans contrat de travail, sans durée de travail définie et sans planning déterminé, puis l'avait licenciée alors qu'elle était en arrêt de travail, souffrant d'affections reconnues par la Sécurité sociale comme accident du travail et maladie professionnelle. (Ouest-France - Actu)
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je ne vais pas plaindre cette raclure, mais le motif n'est pas le contrat de travail sans horaires et sans durée de travail définie qui est autorisé si l'employé(e) fait moins 8 h hebdomadaire , mais d'un licenciement pour faute grave "pouvant s’apparenter à une tentative de se soustraire aux conséquences d’un possible licenciement pour inaptitude. Lequel implique de doubler l’indemnité de licenciement et de verser une indemnité de préavis."
 
Quovadis a dit:
.

Valls le socialo traître insulté en direct.






.
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Il a commencé par être pro palestinien en

plantant un arbre pour la Palestine.

Mais comme ayant fait ses calculs pour sa

carrière...il a changé de 180 degrés et a fait

la promo de l'état d'apartheid génocidaire

qui préfère l'expansion messianque à la paix.

C'est le genre de type qui se sert de ses femmes

pour arriver.

Il a épousé une franco israelienne pour se

faire remarquer de la diaspora.

Puis il épouse une millionnaire espagnole.

Il n'a pas hésité à s'allier a l'extrême droite

aux élections espagnoles au détriment d'un

parti plus modéré.

Ce type n'est pas seulement opportuniste

avec des dents qui rayent le parquet de l'étage

du dessous...il a des gènes de traître où qu'il

aille.

Il y'a une photo de lui tout sourire avec une

deputée supremaciste et raciste israelienne.

Et les medias continuent de dire que cette

raclure est socialiste et donc de gauche.

C'est en outre ce type qui dit qu'il n'y a pas

de blancos.


.
 
Petite_Mina a dit:
Depuis le temps qu'il attend ça, Manuel Valls serait pressenti comme ministre. Le gouvernement Bayrou sent la naphtaline.. Mais bon les revenants prendront l'air quelques jours avant de jouir d'indemnités et de privilèges..
Mais Valls quand même ? Caution de la gauche, non, plutot repoussoir de la gauche..
Rendez vous le 16 janvier pour la censure...
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Il ne manquait que Cahuzac !
 
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