Mariage : destin ineluctable de Dieu ou fait de l'homme ?

  • Initiateur de la discussion Initiateur de la discussion Ghalizane
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J'ai lu le hadith suivant :

Le prophète salla allahou alaihi wa sallam a dit :

إن أحدكم يُجمع خلقه في بطن أمه أربعين يوماً نطفة، ثم يكون علقة مثل ذلك، ثم يكون مضغة مثل ذلك، ثم يرسل إليه الملك فينفخ فيه الروح، ويؤمر بأربع كلمات: بكتْبِ رزقه، وأجله، وعمله، وشقي أو سعيد

رواه البخاري ومسلم))

Selon Abdallah Ibn Massoud (radhia Allahou 'anh), le prophète salla Allahou alaihi wa sallam a dit : « La création de l'un d'entre vous dans le ventre de sa mère commence par une reconstitution qui dure quarante jours. Puis il (le foetus) devient comme une sangsue dans l'espace de quarante jours. Puis il revêt la forme d'un embryon dans les quarante jours suivants. Puis l'on envoie l'ange et il y insuffle l'âme et on lui donne en quatre mots l'ordre d'écrire sa subsistance, la durée de sa vie, son action et s'il sera heureux ou malheureux ». (Rapporté par Boukhari et Mousslim)

Lorsque je lis ça j'ai l'impression que tout est figé est ecrit pour nous. Ceci dit lorsque que l'on prend le cas du mariage, les gens issus d'un mileux aisé se marie entre eux, ceux issus d'un milieux modeste c'est pareil, ceux qui veulent limiter leur nombre d'enfant le peuvent d'ailleurs, on a donc pas de surprise et je me demandais donc que vient faire le destin dans ces situations..
 
T'es vivante alors car tu fais la différence entre la vie(dynamique, mouvements, choix, libre arbitre) à ce qui est mort(figé,aucun mouvement,plus de choix)
J'ai la même impression que toi donc pour moi l'homme ou la femme font les causes leurs choix ensuite Dieu détermine l'effet car c'est Lui qui guide si Il le veut.L'homme et la femme peuvent tromper.La cause est mauvaise donc mauvais effet et cela ne provient pas de Dieu mais de celui qui a agit avec une mauvaise intention.
 
J'ai lu le hadith suivant :

Le prophète salla allahou alaihi wa sallam a dit :

إن أحدكم يُجمع خلقه في بطن أمه أربعين يوماً نطفة، ثم يكون علقة مثل ذلك، ثم يكون مضغة مثل ذلك، ثم يرسل إليه الملك فينفخ فيه الروح، ويؤمر بأربع كلمات: بكتْبِ رزقه، وأجله، وعمله، وشقي أو سعيد

رواه البخاري ومسلم))

Selon Abdallah Ibn Massoud (radhia Allahou 'anh), le prophète salla Allahou alaihi wa sallam a dit : « La création de l'un d'entre vous dans le ventre de sa mère commence par une reconstitution qui dure quarante jours. Puis il (le foetus) devient comme une sangsue dans l'espace de quarante jours. Puis il revêt la forme d'un embryon dans les quarante jours suivants. Puis l'on envoie l'ange et il y insuffle l'âme et on lui donne en quatre mots l'ordre d'écrire sa subsistance, la durée de sa vie, son action et s'il sera heureux ou malheureux ». (Rapporté par Boukhari et Mousslim)

Lorsque je lis ça j'ai l'impression que tout est figé est ecrit pour nous. Ceci dit lorsque que l'on prend le cas du mariage, les gens issus d'un mileux aisé se marie entre eux, ceux issus d'un milieux modeste c'est pareil, ceux qui veulent limiter leur nombre d'enfant le peuvent d'ailleurs, on a donc pas de surprise et je me demandais donc que vient faire le destin dans ces situations..

Salam,

Ta question est très intéressante moi aussi j'aimerais avoir plus d'éléments à ce sujet.
J'y ai réfléchi et je me suis dit (mais cela n'engage que moi) que le destin est déjà écrit Tout absolument tout est déjà écrit donc Allah (swt) sait déjà comment nous allons agir mais Il (swt) nous laisse le libre arbitre. En gros, tu peux faire tes choix librement mais Dieu sait déjà ce que tu va faire. Donc pour le mariage, Allah (swt) connait déjà ton mari (Il te l'a inscrit dans la table gardé) et dans la vie tu va faire des choix mais quelque soit tes choix Allah (swt) savait que tu aller les faire.

Il y a un verset de la sourate 65 qui dit : "Et Il a assigné un destin à toute chose". Ou une autre traduction du sens est : "Il a accordé une mesure à chaque chose". Et c'est totalement VRAI, ALLAH maitrîse tout !

Allah est plus savant.
 
T'es vivante alors car tu fais la différence entre la vie(dynamique, mouvements, choix, libre arbitre) à ce qui est mort(figé,aucun mouvement,plus de choix)
J'ai la même impression que toi donc pour moi l'homme ou la femme font les causes leurs choix ensuite Dieu détermine l'effet car c'est Lui qui guide si Il le veut.L'homme et la femme peuvent tromper.La cause est mauvaise donc mauvais effet et cela ne provient pas de Dieu mais de celui qui a agit avec une mauvaise intention.

Oui mais la cause meme si elle est mauvaise elle est quand meme ecrite. Il y a des situations que l'on prevoit meme si l'on est pas devin. Si je viens d'un quartier il est fort probable que je sois avec une personne du meme milieu..ou est donc le destin la dedans ?
 
T'es vivante alors car tu fais la différence entre la vie(dynamique, mouvements, choix, libre arbitre) à ce qui est mort(figé,aucun mouvement,plus de choix)
J'ai la même impression que toi donc pour moi l'homme ou la femme font les causes leurs choix ensuite Dieu détermine l'effet car c'est Lui qui guide si Il le veut.L'homme et la femme peuvent tromper.La cause est mauvaise donc mauvais effet et cela ne provient pas de Dieu mais de celui qui a agit avec une mauvaise intention.

En gros Dieu laisse l'homme libre mais modifie les conséquences des événements pour qu'elles collent à son destin ?

Un peu illogique.
 
Oui mais la cause meme si elle est mauvaise elle est quand meme ecrite. Il y a des situations que l'on prevoit meme si l'on est pas devin. Si je viens d'un quartier il est fort probable que je sois avec une personne du meme milieu..ou est donc le destin la dedans ?

Fort probable que tu épouse un homme de ton quartier ? Pourquoi ?

Il se peut que tu ailles en vacances un jour au Liban par exemple et que tu rencontre ton futur mari et qu'il soit ouvrier ou prince (;)) . Si c'est ton destin, rien ne l'empêchera.

Allah dit (sourate 65) "Et Il vous accordera Ses Dons par des moyens sur lesquels vous ne comptiez pas". (traduction du sens).
 
J'ai lu le hadith suivant :

Le prophète salla allahou alaihi wa sallam a dit :

إن أحدكم يُجمع خلقه في بطن أمه أربعين يوماً نطفة، ثم يكون علقة مثل ذلك، ثم يكون مضغة مثل ذلك، ثم يرسل إليه الملك فينفخ فيه الروح، ويؤمر بأربع كلمات: بكتْبِ رزقه، وأجله، وعمله، وشقي أو سعيد

رواه البخاري ومسلم))

Selon Abdallah Ibn Massoud (radhia Allahou 'anh), le prophète salla Allahou alaihi wa sallam a dit : « La création de l'un d'entre vous dans le ventre de sa mère commence par une reconstitution qui dure quarante jours. Puis il (le foetus) devient comme une sangsue dans l'espace de quarante jours. Puis il revêt la forme d'un embryon dans les quarante jours suivants. Puis l'on envoie l'ange et il y insuffle l'âme et on lui donne en quatre mots l'ordre d'écrire sa subsistance, la durée de sa vie, son action et s'il sera heureux ou malheureux ». (Rapporté par Boukhari et Mousslim)

Lorsque je lis ça j'ai l'impression que tout est figé est ecrit pour nous. Ceci dit lorsque que l'on prend le cas du mariage, les gens issus d'un mileux aisé se marie entre eux, ceux issus d'un milieux modeste c'est pareil, ceux qui veulent limiter leur nombre d'enfant le peuvent d'ailleurs, on a donc pas de surprise et je me demandais donc que vient faire le destin dans ces situations..
Salam ailikoum!

Quand tu dis que l'Homme maîtrise son destin en décidant de se marier avec telle personne de te milieu ou de limiter le nombre d'enfants mais c'est pas vrai, combien de femmes se sont retrouvées enceintes alors qu'elles prenaient la pillule, combien de personnes se sont aimées alors qu'elles n'étaient pas du même milieu, combien de personnes atteintes d'une maladie incurables et qui se sont retrouvées en bonne santé et j'en passe! ya tellement d'histoires qui prouvent qu'Allah est le seul détenteur de l'invisible et c'est par sa volonté que se produisent les choses!

La hawla wala qwata illa billah !
 
Salam,

Ta question est très intéressante moi aussi j'aimerais avoir plus d'éléments à ce sujet.
J'y ai réfléchi et je me suis dit (mais cela n'engage que moi) que le destin est déjà écrit Tout absolument tout est déjà écrit donc Allah (swt) sait déjà comment nous allons agir mais Il (swt) nous laisse le libre arbitre. En gros, tu peux faire tes choix librement mais Dieu sait déjà ce que tu va faire. Donc pour le mariage, Allah (swt) connait déjà ton mari (Il te l'a inscrit dans la table gardé) et dans la vie tu va faire des choix mais quelque soit tes choix Allah (swt) savait que tu aller les faire.

Il y a un verset de la sourate 65 qui dit : "Et Il a assigné un destin à toute chose". Ou une autre traduction du sens est : "Il a accordé une mesure à chaque chose". Et c'est totalement VRAI, ALLAH maitrîse tout !

Allah est plus savant.

Je suis d'accord sur le fait que Dieu a tout ecrit d'avance mais j'en conclue qu'il nous laisse le libre choix c'est d'ailleurs pour ça qu'il y a des situations que nous humains pouvont prevoir : si tu travailles bien à l'ecole tu auras plus de chance de reussir, si tu viens d'un milieu aisé et bien tu seras avec une personne du meme mileux, les personnes extraverties trouvent plus facilement leur moitié et oui il n'y a pas de miracles dans la vie..
 
Salam ailikoum!

Quand tu dis que l'Homme maîtrise son destin en décidant de se marier avec telle personne de te milieu ou de limiter le nombre d'enfants mais c'est pas vrai, combien de femmes se sont retrouvées enceintes alors qu'elles prenaient la pillule, combien de personnes se sont aimées alors qu'elles n'étaient pas du même milieu, combien de personnes atteintes d'une maladie incurables et qui se sont retrouvées en bonne santé et j'en passe! ya tellement d'histoires qui prouvent qu'Allah est le seul détenteur de l'invisible et c'est par sa volonté que se produisent les choses!

La hawla wala qwata illa billah !

Tu prends des exemples d'exceptions, mais je t'assure que 90% des gens du quartier d'ou je suis se sont mariés entre eux, les gens aisés que je connais sont entre eux. J'ai des copines qui ne veulent pas d'enfants et n'en n'ont pas.

Mais je te promets que si demain un prince d'arabie venait et demande ma main je t'envoie un message en te disant la hawla wala qwata illa billah.
 
Oui mais la cause meme si elle est mauvaise elle est quand meme ecrite. Il y a des situations que l'on prevoit meme si l'on est pas devin. Si je viens d'un quartier il est fort probable que je sois avec une personne du meme milieu..ou est donc le destin la dedans ?


pour ma part j'avais épouser un type que je ne connaissait pas,
alors que ces parents et mes grand parents se connaisse,
on n'est comme de la famille car chez eux on épouser de ma famille,
je ne les avais jamais vu.
je ne sait meme pas comment ils ont fait pour savoir ou on n'habitais:D
la destin,SobhanALLAH.
 
Je suis d'accord sur le fait que Dieu a tout ecrit d'avance mais j'en conclue qu'il nous laisse le libre choix c'est d'ailleurs pour ça qu'il y a des situations que nous humains pouvont prevoir : si tu travailles bien à l'ecole tu auras plus de chance de reussir, si tu viens d'un milieu aisé et bien tu seras avec une personne du meme mileux, les personnes extraverties trouvent plus facilement leur moitié et oui il n'y a pas de miracles dans la vie..



" ... Et quiconque craint Allah, il lui donnera une issue favorable, et lui accordera Ses dons par [des moyens] sur lesquels il ne comptait pas. Et quiconque place sa confiance en Allah, Il [Allah] lui suffit. Allah atteint ce qu'Il Se propose, et Allah a assigné une mesure à chaque chose. " (65:2-3)

Oui donc à la fois tout est écrit et à la fois c'est à nous d'agir.De faire les causes pour que les choses se produisent mais de ne jamais oublier que la finalité n'appartient qu'A Dieu.

En gros, toi tu veux, Dieu veut et il n'arrivera que ce que DIEU veut. Allah ou alam

Ps 1: en ce qui concerne le prince d'Arabie, non ! on t'a pas dit de croiser les bras sur ton fauteuil et de l'attendre (cela ne se produira peut être jamais)

et ma soeur il ne faut pas attendre de vivre cela pour dire "la hawla wa la kuwa ilah bilah"

Au contraire, dis le ddès maintenant et Dieu te facilitera

En effet, connais tu l'histoire de cet hommequi été prisonier et que tout le monde avait deja condamné en se disant quil ne sera JAMAIS libéré

Lui le prisonnier était tellement croyant kil répéter tout les jour "la hawla wa la kuwa ileh bilah" et sais tu ce quil lui est arrivé ?

Ses chaînes se sont délivré d'elle même et il a pu s'en fuir et rentrer chez les siens

Au retour chez sa famille tout le monde etait bouleversé et étonné
alors Dieu à fait descendre le verset suivant :

" ... Et quiconque craint Allah, il lui donnera une issue favorable, et lui accordera Ses dons par [des moyens] sur lesquels il ne comptait pas. Et quiconque place sa confiance en Allah, Il [Allah] lui suffit. Allah atteint ce qu'Il Se propose, et Allah a assigné une mesure à chaque chose. " (65:2-3)

Ps2 : j'ai mi le verset en dernier car il illustre la fin de l'histoire mais si tu dois retenir une chose de ce message c'est bien CE VERSET alors je te le replace (colle) en début de message :)

Allah est plus savant
 
pour ma part j'avais épouser un type que je ne connaissait pas,
alors que ces parents et mes grand parents se connaisse,
on n'est comme de la famille car chez eux on épouser de ma famille,
je ne les avais jamais vu.
je ne sait meme pas comment ils ont fait pour savoir ou on n'habitais:D
la destin,SobhanALLAH.

Mabrouk c'est le genre d'histoire qui n'arrive qu'aux autres..
 
Fort probable que tu épouse un homme de ton quartier ? Pourquoi ?

Il se peut que tu ailles en vacances un jour au Liban par exemple et que tu rencontre ton futur mari et qu'il soit ouvrier ou prince (;)) . Si c'est ton destin, rien ne l'empêchera.

Allah dit (sourate 65) "Et Il vous accordera Ses Dons par des moyens sur lesquels vous ne comptiez pas". (traduction du sens).

J'ai deja vecu à l'etranger et rencontrer un monsieur mais justement lui d'un milieu et je n'ai pas été accepté..
 
" ... Et quiconque craint Allah, il lui donnera une issue favorable, et lui accordera Ses dons par [des moyens] sur lesquels il ne comptait pas. Et quiconque place sa confiance en Allah, Il [Allah] lui suffit. Allah atteint ce qu'Il Se propose, et Allah a assigné une mesure à chaque chose. " (65:2-3)

Oui donc à la fois tout est écrit et à la fois c'est à nous d'agir.De faire les causes pour que les choses se produisent mais de ne jamais oublier que la finalité n'appartient qu'A Dieu.

En gros, toi tu veux, Dieu veut et il n'arrivera que ce que DIEU veut. Allah ou alam

Ps 1: en ce qui concerne le prince d'Arabie, non ! on t'a pas dit de croiser les bras sur ton fauteuil et de l'attendre (cela ne se produira peut être jamais)

et ma soeur il ne faut pas attendre de vivre cela pour dire "la hawla wa la kuwa ilah bilah"

Au contraire, dis le ddès maintenant et Dieu te facilitera

En effet, connais tu l'histoire de cet hommequi été prisonier et que tout le monde avait deja condamné en se disant quil ne sera JAMAIS libéré

Lui le prisonnier était tellement croyant kil répéter tout les jour "la hawla wa la kuwa ileh bilah" et sais tu ce quil lui est arrivé ?

Ses chaînes se sont délivré d'elle même et il a pu s'en fuir et rentrer chez les siens

Au retour chez sa famille tout le monde etait bouleversé et étonné
alors Dieu à fait descendre le verset suivant :

" ... Et quiconque craint Allah, il lui donnera une issue favorable, et lui accordera Ses dons par [des moyens] sur lesquels il ne comptait pas. Et quiconque place sa confiance en Allah, Il [Allah] lui suffit. Allah atteint ce qu'Il Se propose, et Allah a assigné une mesure à chaque chose. " (65:2-3)

Ps2 : j'ai mi le verset en dernier car il illustre la fin de l'histoire mais si tu dois retenir une chose de ce message c'est bien CE VERSET alors je te le replace (colle) en début de message :)

Allah est plus savant



Barrakallah pour ton message il et effectivement plein de sagesse, reste plus qu'à essayer modestement de l'appliquer..
 
Tu prends des exemples d'exceptions, mais je t'assure que 90% des gens du quartier d'ou je suis se sont mariés entre eux, les gens aisés que je connais sont entre eux. J'ai des copines qui ne veulent pas d'enfants et n'en n'ont pas.

Mais je te promets que si demain un prince d'arabie venait et demande ma main je t'envoie un message en te disant la hawla wala qwata illa billah.
C'est pas parce que cette situation ne t'es pas arrivé ou que t'en a pas connu qu'il faut remettre en cause le destin! n3ail shétane! t'es entrain de remettre en question la puissance de dieu?
Tu verras que dans ta vie se passeront des choses que tu ne pourras pas expliquer et là tu repenseras a tout sa
 
C'est pas parce que cette situation ne t'es pas arrivé ou que t'en a pas connu qu'il faut remettre en cause le destin! n3ail shétane! t'es entrain de remettre en question la puissance de dieu?
Tu verras que dans ta vie se passeront des choses que tu ne pourras pas expliquer et là tu repenseras a tout sa

Je parle de mon vecu je pense que c'est legitime non ? Je reste convaincu qu'on maitrise qunad meme une bonne partie de nos vies..allahou allem
 
Je parle de mon vecu je pense que c'est legitime non ? Je reste convaincu qu'on maitrise qunad meme une bonne partie de nos vies..allahou allem
Je t'assure qu'on ne maitrise rien du tout! j'en parle en connaissance de cause! on croit maitriser mais des fois rien ne se passe comme prévu! Allah sait mieux se qui est bien pour nous! et des fois il nous éprouve en ne nous donnant pas se qu'on projettait
 
Oui, tu sais que tu n'auras pas d'explication et tu sais aussi que Dieu n'a rien à voir la dedans.
Oui oui le HASARD hein??? mdrrr la terre est tellement parfaite que c'est le fruit du hasard! les scientifiques ont découverts des choses qui ont déjà été annoncées dans le Coran mais NON c'est le hasard!
 
Oui oui le HASARD hein??? mdrrr la terre est tellement parfaite que c'est le fruit du hasard! les scientifiques ont découverts des choses qui ont déjà été annoncées dans le Coran mais NON c'est le hasard!

Tu es en train de retomber dans la predestination et dire que tout est figé ecrit et que l'homme n'a pas de prise aur son destin. On dit simplement que l'homme est libre de ses choix et qu'il ecrit son destin mais on ne remets aucunement en cause la creation divine..Si l'homme n'avait pas ce libre choix ça voudrait dire que meme ses mauvaises actions seraient le fruit de Dieu et que par consequent Dieu serait injuste..hors ce n'est pas le cas.
 
salam

c'est un sujet qui nous depasse parce que du point de vue de notre vie humaine sa reste paradoxal

notre vie est en meme temps predestiné et une somme de choix personnels
 
J'ai lu le hadith suivant :

Le prophète salla allahou alaihi wa sallam a dit :

إن أحدكم يُجمع خلقه في بطن أمه أربعين يوماً نطفة، ثم يكون علقة مثل ذلك، ثم يكون مضغة مثل ذلك، ثم يرسل إليه الملك فينفخ فيه الروح، ويؤمر بأربع كلمات: بكتْبِ رزقه، وأجله، وعمله، وشقي أو سعيد

رواه البخاري ومسلم))

Selon Abdallah Ibn Massoud (radhia Allahou 'anh), le prophète salla Allahou alaihi wa sallam a dit : « La création de l'un d'entre vous dans le ventre de sa mère commence par une reconstitution qui dure quarante jours. Puis il (le foetus) devient comme une sangsue dans l'espace de quarante jours. Puis il revêt la forme d'un embryon dans les quarante jours suivants. Puis l'on envoie l'ange et il y insuffle l'âme et on lui donne en quatre mots l'ordre d'écrire sa subsistance, la durée de sa vie, son action et s'il sera heureux ou malheureux ». (Rapporté par Boukhari et Mousslim)

Lorsque je lis ça j'ai l'impression que tout est figé est ecrit pour nous. Ceci dit lorsque que l'on prend le cas du mariage, les gens issus d'un mileux aisé se marie entre eux, ceux issus d'un milieux modeste c'est pareil, ceux qui veulent limiter leur nombre d'enfant le peuvent d'ailleurs, on a donc pas de surprise et je me demandais donc que vient faire le destin dans ces situations..

Je comprend ce que tu dis la...

On dit souvent c'est le moukteb.

Allah nous a déjà écrit ce que l'on va avoir et ne pas avoir, ça c'est une certitude, ce qui dépend de nous, c'est le chemin que l'on va prendre pour l'avoir, tu vois ce que je veux dire?

On va dire qu'une personne, allah lui a destiné qu'il va dans ça vie gagner une certaine somme, après, tout dépend de lui, est ce qu'il va travailler pour la gagner cette somme, ou va t'il volé.

J'avais lu un livre sur ça, faut que je trouve le titre challah
 
Je comprend ce que tu dis la...

On dit souvent c'est le moukteb.

Allah nous a déjà écrit ce que l'on va avoir et ne pas avoir, ça c'est une certitude, ce qui dépend de nous, c'est le chemin que l'on va prendre pour l'avoir, tu vois ce que je veux dire?

On va dire qu'une personne, allah lui a destiné qu'il va dans ça vie gagner une certaine somme, après, tout dépend de lui, est ce qu'il va travailler pour la gagner cette somme, ou va t'il volé.

J'avais lu un livre sur ça, faut que je trouve le titre challah

Ben j'avoue que je ne comprends pas trop..par exemple on sait que jouer au loto c'est haram mais ceux qui y jouent..l'argent gagné vient bien d'eux non ?
 
Ben j'avoue que je ne comprends pas trop..par exemple on sait que jouer au loto c'est haram mais ceux qui y jouent..l'argent gagné vient bien d'eux non ?

Bhen voila un bonne exemple, la personne qui gagne au loto.
Il a gagné une somme, cette somme lui avait été destiné, mais la manière dont il l'a gagné, c'est lui qui en été maitre, il aurait bien pu la gagné dans le halal, mais il a choisit de le gagné dans la 7aram
 
Bhen voila un bonne exemple, la personne qui gagne au loto.
Il a gagné une somme, cette somme lui avait été destiné, mais la manière dont il l'a gagné, c'est lui qui en été maitre, il aurait bien pu la gagné dans le halal, mais il a choisit de le gagné dans la 7aram

Mais si il avait choisi la voie halal il n'aurait jamais acquis cette somme ou aurait mis des années lumiere..donc dieu dans ce cas ne lui avait pas destiné puisque c'est une voie haram et pourtant ils ont herité de cette somme. Donc l'homme est bien libre de choisir.

Moi par exemple je ne joue pas au loto car c'est pas halal, donc c'est clair que je serai jamais riche mais ça tu vois le sais. on peut connaitre les tenants et les aboutissants de son destin.
 
Mais si il avait choisi la voie halal il n'aurait jamais acquis cette somme ou aurait mis des années lumiere..donc dieu dans ce cas ne lui avait pas destiné puisque c'est une voie haram et pourtant ils ont herité de cette somme. Donc l'homme est bien libre de choisir.

Moi par exemple je ne joue pas au loto car c'est pas halal, donc c'est clair que je serai jamais riche mais ça tu vois le sais. on peut connaitre les tenants et les aboutissants de son destin.


C'est la ou tu fais erreur, qui t'as dit que si il avait choisit la voie 7allal, il ne les aurais pas gagné, ça aurait ou prendre plus de temps, certes, mais personne ne peut le savoir.

En jouant ds le 7aram, rien ne le garantissait aussi de gagner.

L'homme est libre de choisir la voie qu'il prend, oui, mais la finalité ne lui appartient pas
 
C'est la ou tu fais erreur, qui t'as dit que si il avait choisit la voie 7allal, il ne les aurais pas gagné, ça aurait ou prendre plus de temps, certes, mais personne ne peut le savoir.

En jouant ds le 7aram, rien ne le garantissait aussi de gagner.

L'homme est libre de choisir la voie qu'il prend, oui, mais la finalité ne lui appartient pas

J'ai n'ai jamais connu de musulmans qui ne jouent pas au loto obtenir une somme colossale de nulle part (je ne parle bien sur pas des heritiers ou ceux qui ont monté leur business) allhou allem.
 
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