Mariage religieux et divorce

C

Chouchou13000

Voilà je me suis mariée il y a an (certain appellerons ça un fiancaille). Il y avait un Imam.
Suite à un adultère de sa part on se sépare mais mon fiancé me dit qu il n y a rien à faire vu qu on était pas marié à la mairie...
Pourtant j ai cru comprendre qu il y avait des démarche à faire au près de l Imam et qu il fallait rester célibataire durant 3 mois...
Si mon fiancé ne veux rien faire comment divorcé???


Merci
 
Chouchou13000 a dit:
Voilà je me suis mariée il y a an (certain appellerons ça un fiancaille). Il y avait un Imam.
Suite à un adultère de sa part on se sépare mais mon fiancé me dit qu il n y a rien à faire vu qu on était pas marié à la mairie...
Pourtant j ai cru comprendre qu il y avait des démarche à faire au près de l Imam et qu il fallait rester célibataire durant 3 mois...
Si mon fiancé ne veux rien faire comment divorcé???


Merci
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Salam

C'est la nouvelle mode !!! couché gratuit sans faire la mairie !!!

Le pire c'est que j'ai l'impression qu'il avait prémédité son truc ... sa réponse :"mais mon fiancé me dit qu il n y a rien à faire vu qu on était pas marié à la mairie..." est vraiment éloquente :D

Faites la mairie et arrêté de vous faire avoir !!!

Salam
 
Chouchou13000 a dit:
Voilà je me suis mariée il y a an (certain appellerons ça un fiancaille). Il y avait un Imam.
Suite à un adultère de sa part on se sépare mais mon fiancé me dit qu il n y a rien à faire vu qu on était pas marié à la mairie...
Pourtant j ai cru comprendre qu il y avait des démarche à faire au près de l Imam et qu il fallait rester célibataire durant 3 mois...
Si mon fiancé ne veux rien faire comment divorcé???


Merci
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salam

non il a raison il n'y a pas d'acte de mariage chacun reprend sa route
un "hallal" est un acte de mariage devant Allah simplement
il ne vaut rien aux yeux de la lois ou encore des hommes ;)

qu'Allah te facilite
kon kheir inchallah
 
disons que la grace ou a cause de l'ignorance de certains dans le domaine, et bien tu n'as rien, tu vas rien recevoir comme aide ou autre de ton mari car effectivement il ne sera jamais jugé devant un tribunal ou autre pour l'acte qu'il a commis, du coup pas d'argent pour t'aider si le besoins était la

le mariage devant l'imam c'est bien mais................ca te protege de rien, fallait le savoir

pourquoi crois tu que la france et d'autre pays oblige le mariage a la mairie avant le mariage a la mosquée ? c'est pour vous protéger mesdames, pensez y, l'occident pense aussi a aider les gens des fois
 
ah we nos a dit:
salam

non il a raison il n'y a pas d'acte de mariage chacun reprend sa route
un "hallal" est un acte de mariage devant Allah simplement
il ne vaut rien aux yeux de la lois ou encore des hommes ;)

qu'Allah te facilite
kon kheir inchallah
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Salam

Si il ne vaut rien devant la loi ou encore devant les hommes ... on peut se poser la question de son utilité ? On me répondra qu'on le fait pour Dieu ... mais dieu a t-il besoin de cette cérémonie pour que l'union soit concrète entre un homme et une femme ? Non Dieu n'en a pas besoin.

Je ne suis pas d'accord avec toi ... le halal ou mariage religieux a une importance devant les hommes ... la personne qui mari les gens doit être une personne compétente ... un médiateur ... quand le couple a un soucis il sait vers qui se tourner ... c'est vers la personne qui les a marié ...

Cela me gène énormément d'entendre qu'on peut "divorcer" comme ça du jour au lendemain sans demander de compte à la personne ... Je ne comprend pas comment les femmes peuvent accepter ceci.

Salam
 
johndisjohn a dit:
disons que la grace ou a cause de l'ignorance de certains dans le domaine, et bien tu n'as rien, tu vas rien recevoir comme aide ou autre de ton mari car effectivement il ne sera jamais jugé devant un tribunal ou autre pour l'acte qu'il a commis, du coup pas d'argent pour t'aider si le besoins était la

le mariage devant l'imam c'est bien mais................ca te protege de rien, fallait le savoir

pourquoi crois tu que la france et d'autre pays oblige le mariage a la mairie avant le mariage a la mosquée ? c'est pour vous protéger mesdames, pensez y, l'occident pense aussi a aider les gens des fois
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salam ,

oh si un jour tout se paie et il sera jugé comme tout le monde .

tu crois que la mairie ça te protége ?

qu'ALLAH nous protége et nous préserve . amine
 
tinky a dit:
Salam

Si il ne vaut rien devant la loi ou encore devant les hommes ... on peut se poser la question de son utilité ? On me répondra qu'on le fait pour Dieu ... mais dieu a t-il besoin de cette cérémonie pour que l'union soit concrète entre un homme et une femme ? Non Dieu n'en a pas besoin.

Je ne suis pas d'accord avec toi ... le halal ou mariage religieux a une importance devant les hommes ... la personne qui mari les gens doit être une personne compétente ... un médiateur ... quand le couple a un soucis il sait vers qui se tourner ... c'est vers la personne qui les a marié ...

Cela me gène énormément d'entendre qu'on peut "divorcer" comme ça du jour au lendemain sans demander de compte à la personne ... Je ne comprend pas comment les femmes peuvent accepter ceci.

Salam
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tu as quelques difficultés cognitives mon cher tinky :)

"aux yeux de la loi" le hallal ne vaut en effet rien j'entends par lois , lois françaises que peux tu réclamer avec un hallal??
le mariage religieux comme son nom l'indique est simplement a connotation religieuse et c'est une union devant Dieu pour être dans les "règles" tu es qui pour savoir de quoi a besoin Dieu :)

on ne parle pas ici de "divorce" mais plutôt de séparation aucun acte écrit donc aucune démarche de divorce


oui je me demande comment les femmes peuvent accepter un mariage religieux sans acte de mariage qui suit d'ailleurs les imams le demande maintenant


et puis au final la n'est pas le probleme ... c'est le mari qui apparemment ne crains pas Allah
le probleme ce serai sans doute posé marié , fiancé , en concubinage ou je ne sais quoi d'autre ...
 
Chouchou13000 a dit:
Voilà je me suis mariée il y a an (certain appellerons ça un fiancaille). Il y avait un Imam.
Suite à un adultère de sa part on se sépare mais mon fiancé me dit qu il n y a rien à faire vu qu on était pas marié à la mairie...
Pourtant j ai cru comprendre qu il y avait des démarche à faire au près de l Imam et qu il fallait rester célibataire durant 3 mois...
Si mon fiancé ne veux rien faire comment divorcé???


Merci
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salam ,

le mieux est que tu retournes voir cet imam avec ton mari et les témoins .
le mariage devant ALLAH est loin d'être à prendre à la légére , il s'agit d'un engagement devant témoins et devant ALLAH . il serait mieux pour lui qu'il craigne ALLAH et qu'il assume .
 
stratajaim a dit:
salam ,

le mieux est que tu retournes voir cet imam avec ton mari et les témoins .
le mariage devant ALLAH est loin d'être à prendre à la légére , il s'agit d'un engagement devant témoins et devant ALLAH . il serait mieux pour lui qu'il craigne ALLAH et qu'il assume .
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salam akhy

oui mais il faut être lucide de nos jour un hallal ne vaut rien
la preuve les imams n'accepte plus de les faire sans date a la mairie ...
 
ah we nos a dit:
tu as quelques difficultés cognitives mon cher tinky :)

"aux yeux de la loi" le hallal ne vaut en effet rien j'entends par lois , lois françaises que peux tu réclamer avec un hallal??
le mariage religieux comme son nom l'indique est simplement a connotation religieuse et c'est une union devant Dieu pour être dans les "règles" tu es qui pour savoir de quoi a besoin Dieu :)

on ne parle pas ici de "divorce" mais plutôt de séparation aucun acte écrit donc aucune démarche de divorce


oui je me demande comment les femmes peuvent accepter un mariage religieux sans acte de mariage qui suit d'ailleurs les imams le demande maintenant


et puis au final la n'est pas le probleme ... c'est le mari qui apparemment ne crains pas Allah
le probleme ce serai sans doute posé marié , fiancé , en concubinage ou je ne sais quoi d'autre ...
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Salam

Je te rassure aucune difficulté cognitive ... c'est juste que tu ne fait que répété ce que je dit lol ... je n'ai jamais dit que le mariage religieux était reconnu en France par la loi mais par les hommes si !!!

Quand tu assistes à un mariage religieux tu peut dire devant tous le monde que tu as été témoin d'une union même si celle si n'est pas reconnu devant la loi du pays.

Savoir de quoi Dieu à besoin ? ben si on peut le dire toi également ... Dieu aime qu'on le sollicite ... Dieu aime qu'on lui demande pardon ... Dieu n'a pas besoin du mariage religieux pour reconnaitre une union.

La séparation se pratique dans le concubinage ou un simple flirt ... mais pas dans le mariage dit religieux ... car dans certains pays islamique ... le mariage religieux = mariage civil !!! Par contre en France comme il n'a aucune valeur jurdique tu peux le considérer égale au concubinage dans la forme mais pas dans le fond.

Les mots sont importants ...

Salam
 
D'ailleurs en temps que musulman, ne sommes-nous pas censés nous conformer aux lois régissant notre terre d'accueil ? En l'occurence, en France, le mariage civil est une obligation (un imam est passible d'amende s'il marie un couple sans que ceux-là ne se soient unis civilement).
 
stratajaim a dit:
salam ,

le mieux est que tu retournes voir cet imam avec ton mari et les témoins .
le mariage devant ALLAH est loin d'être à prendre à la légére , il s'agit d'un engagement devant témoins et devant ALLAH . il serait mieux pour lui qu'il craigne ALLAH et qu'il assume .
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Salam

Aujourd'hui les imams ne peuvent pas endosser cette responsabilité ... ce sont des bénévoles à qui on paye une bonne bouffe et parfois auquel on refile un billet ... Ils n'ont pas les compétences pour régler les conflits maritaux !!!

Salam
 
ah we nos a dit:
salam akhy

oui mais il faut être lucide de nos jour un hallal ne vaut rien
la preuve les imams n'accepte plus de les faire sans date a la mairie ...
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alaykoum salam oukhty

je suis lucide et le mariage devant ALLAH et des témoins vaut plus qu'un mariage à la mairie . seulement peu s'en rendent compte . le hallal vaut toujours ce qu'il est . il a toujours eu la meme valeur pour ALLAH . c'est pas parce que les gens bafouent leurs engagement avec ALLAH que cet engagement ne vaut rien . tout au contraire l'engagement envers ALLAH est ce qui compte le plus .

cela n'engage que les imams . la mairie n'est pas gage de sécurité , la mairie n'est pas protectrice . le mariage est bien défini dans le coran , nul besoin de mairie . et de toute façon si l'engagement devant ALLAH est bafoué , ce n'est pas un engagement avec des hommes qui va être honnorer .
 
stratajaim a dit:
alaykoum salam oukhty

je suis lucide et le mariage devant ALLAH et des témoins vaut plus qu'un mariage à la mairie . seulement peu s'en rendent compte . le hallal vaut toujours ce qu'il est . il a toujours eu la meme valeur pour ALLAH . c'est pas parce que les gens bafouent leurs engagement avec ALLAH que cet engagement ne vaut rien . tout au contraire l'engagement envers ALLAH est ce qui compte le plus .

cela n'engage que les imams . la mairie n'est pas gage de sécurité , la mairie n'est pas protectrice . le mariage est bien défini dans le coran , nul besoin de mairie . et de toute façon si l'engagement devant ALLAH est bafoué , ce n'est pas un engagement avec des hommes qui va être honnorer .
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Salam

Dans les pays musulmans le mariage est religieux et civil en même temps donc ce que tu dit prends tout son sens ... mais pas dans les pays non musulmans.

Le mariage islamique de tout temps a toujours été effectué devant un fonctionnaire de l'état ... même le mariage du prophète saws et de Khadija raa avant la révélation ... après la révélation ... le prophète saws ne sait pas remarié avec Khadija raa ... son mariage était valable même sous une autorité non musulmane.

Salam
 
Chouchou13000 a dit:
Voilà je me suis mariée il y a an (certain appellerons ça un fiancaille). Il y avait un Imam.
Suite à un adultère de sa part on se sépare mais mon fiancé me dit qu il n y a rien à faire vu qu on était pas marié à la mairie...
Pourtant j ai cru comprendre qu il y avait des démarche à faire au près de l Imam et qu il fallait rester célibataire durant 3 mois...
Si mon fiancé ne veux rien faire comment divorcé???


Merci
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Désolé mais tu n'étais pas marrié. L'imam, à mois d'être en même temps un agent administratif abilité à acter les actes juridiques comme c'est courrant dans certain pays musulman, n'a pas plus de pouvoir de vous marrier que le cordonnier.
A moins de vivre dans une campagne reculé pleine d'analphabête, il n'y a pas d'excuse.

Essais de faire reconnaitre ton mariage dans un pays musulman en leur disant que c'est juste un imam qui était présent, on te répondra que tu dois recommencer devant les autorités sinon tu n'as rien.

Le mariage en Islam est un acte juridique qui doit être acté par une autorité administrative, le mariage musulman implique des droits et des devoirs qui sont tranchés par des tribunaux.

Oublis cette histoire et passe à autre chose, j'espère pour toi que tu n'es pas enceinte sinon tu ne pourras rien demander à ton ex.

Le mariage en Islam n'est pas un sacrement, je me répete c'est un contrat, on est pas des chrétiens, l'imam n'est pas requis c'est une tradition, c'est bien mais on peut s'en passer sans problème.
 
tinky a dit:
Salam

Aujourd'hui les imams ne peuvent pas endosser cette responsabilité ... ce sont des bénévoles à qui on paye une bonne bouffe et parfois auquel on refile un billet ... Ils n'ont pas les compétences pour régler les conflits maritaux !!!

Salam
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salam ,

quand on mari quelqu'un et qu'on est témoin d'un mariage , on assume son role jusqu'au bout .
 
tinky a dit:
Salam

Je te rassure aucune difficulté cognitive ... c'est juste que tu ne fait que répété ce que je dit lol ... je n'ai jamais dit que le mariage religieux était reconnu en France par la loi mais par les hommes si !!!

Quand tu assistes à un mariage religieux tu peut dire devant tous le monde que tu as été témoin d'une union même si celle si n'est pas reconnu devant la loi du pays.

Savoir de quoi Dieu à besoin ? ben si on peut le dire toi également ... Dieu aime qu'on le sollicite ... Dieu aime qu'on lui demande pardon ... Dieu n'a pas besoin du mariage religieux pour reconnaitre une union.

La séparation se pratique dans le concubinage ou un simple flirt ... mais pas dans le mariage dit religieux ... car dans certains pays islamique ... le mariage religieux = mariage civil !!! Par contre en France comme il n'a aucune valeur jurdique tu peux le considérer égale au concubinage dans la forme mais pas dans le fond.

Les mots sont importants ...

Salam
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oui mais moi quand je dis que Dieu a besoin d'une chose je fais référence a des écrits coraniques ou hadith et toi ? comment sais tu que Dieu n'a pas besoin de cela ? :)

non ici il est bien question de séparation .. le divorce est un acte écrit
nous somme bien d'accord lorsqu'il est suivi d'un acte a la mairie on peux ici parler de divorce ;) nous parlons ici de la france puisque c'est la référence pour la posteuse
 
tinky a dit:
Salam

Dans les pays musulmans le mariage est religieux et civil en même temps donc ce que tu dit prends tout son sens ... mais pas dans les pays non musulmans.

Le mariage islamique de tout temps a toujours été effectué devant un fonctionnaire de l'état ... même le mariage du prophète saws et de Khadija raa avant la révélation ... après la révélation ... le prophète saws ne sait pas remarié avec Khadija raa ... son mariage était valable même sous une autorité non musulmane.

Salam
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ne compare pas le mariage du prophete aleiy salat wa salam aux mariages d'aujourd'hui
rien a voir ... malheureusement
 
stratajaim a dit:
alaykoum salam oukhty

je suis lucide et le mariage devant ALLAH et des témoins vaut plus qu'un mariage à la mairie . seulement peu s'en rendent compte . le hallal vaut toujours ce qu'il est . il a toujours eu la meme valeur pour ALLAH . c'est pas parce que les gens bafouent leurs engagement avec ALLAH que cet engagement ne vaut rien . tout au contraire l'engagement envers ALLAH est ce qui compte le plus .

cela n'engage que les imams . la mairie n'est pas gage de sécurité , la mairie n'est pas protectrice . le mariage est bien défini dans le coran , nul besoin de mairie . et de toute façon si l'engagement devant ALLAH est bafoué , ce n'est pas un engagement avec des hommes qui va être honnorer .
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oui je suis entièrement d'accord mais en voici la preuve !
son fiancé a pri cela a la légère pour lui cela n'engageait rien donc on assiste bien ici a un hallal qui n'a aucune valeur aux yeux des hommes (qui ne savent pas son importance religieuse) ;)
de nos jour le hallal c'est pour faire taire les mauvaises langue et les concierges du quartier :D
 
tinky a dit:
Salam

Dans les pays musulmans le mariage est religieux et civil en même temps donc ce que tu dit prends tout son sens ... mais pas dans les pays non musulmans.

Le mariage islamique de tout temps a toujours été effectué devant un fonctionnaire de l'état ... même le mariage du prophète saws et de Khadija raa avant la révélation ... après la révélation ... le prophète saws ne sait pas remarié avec Khadija raa ... son mariage était valable même sous une autorité non musulmane.
Salam
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salam

tu te contredit :

mais pas dans les pays non musulmans.
son mariage était valable même sous une autorité non musulmane.

un mariage et un engagement devant ALLAH est toujours valable quelque soit l'autorité du pays . seulement si les gens ont peu de craintes et de foi pour s'en amuser , désolé mais l'engagement est toujours pris en compte . tout est noté par les anges . cela est retenu pour le jour du jugement . et c'est cela qui compte , et qui est le plus important
 
Sinon pour ta tranquilité d'esprit, demande lui de te dire 3 fois "telak", attend 3 mois pour être sur de ne pas être enceinte et puis tu pourras te remarrier si cela te dit.

La prochaine fois réfléchis y à deux fois.
 
Chouchou13000 a dit:
Voilà je me suis mariée il y a an (certain appellerons ça un fiancaille). Il y avait un Imam.
Suite à un adultère de sa part on se sépare mais mon fiancé me dit qu il n y a rien à faire vu qu on était pas marié à la mairie...
Pourtant j ai cru comprendre qu il y avait des démarche à faire au près de l Imam et qu il fallait rester célibataire durant 3 mois...
Si mon fiancé ne veux rien faire comment divorcé???


Merci
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Il faut que tu gardes a l'esprit que toute ta relation est comme si elle n'avait jamais existée a part dans ton imaginaire.
Puisque rien n'a été officialisé administrativement...
Ni l'état ni Dieu ne peuvent rien pour toi.

Tu est seule devant ta conscience.
 
ah we nos a dit:
salam akhy

oui mais il faut être lucide de nos jour un hallal ne vaut rien
la preuve les imams n'accepte plus de les faire sans date a la mairie ...
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Salam 'aleicoum comme la dit Stratagem Les jeunes musulmans n'ont plus la valeur du mariage
qui est un acte d'adoration en soi
puisqu'il Qu'ALLAH Ta'ala t'accorde un dépot (ton épouse) et tu prend l'engagement de donner le droit aux ayant dus
donc c'est un triple engagement
1_Devant ALLAH
2_Devant l'épouse
3_Devant son tuteur

c'est l'ignorance et le manque de dine qui fait que les gens n'honore plus ces liens sacrés du mariage d'ou les nombreux divorces
 
ali91 a dit:
Salam 'aleicoum comme la dit Stratagem Les jeunes musulmans n'ont plus la valeur du mariage
qui est un acte d'adoration en soi
puisqu'il Qu'ALLAH Ta'ala t'accorde un dépot (ton épouse) et tu prend l'engagement de donner le droit aux ayant dus
donc c'est un triple engagement
1_Devant ALLAH
2_Devant l'épouse
3_Devant son tuteur

c'est l'ignorance et le manque de dine qui fait que les gens n'honore plus ces liens sacrés du mariage d'ou les nombreux divorces
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exactement ;)
et la preuve est la avec le post de chouchou c'est pour cela que je lui demandais si son époux est pratiquant
 
Furtiva a dit:
Il faut que tu gardes a l'esprit que toute ta relation est comme si elle n'avait jamais existée a part dans ton imaginaire.
Puisque rien n'a été officialisé administrativement...
Ni l'état ni Dieu ne peuvent rien pour toi.

Tu est seule devant ta conscience.
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C''est un conseil anti muslim ça !!
 
ah we nos a dit:
oui je suis entièrement d'accord mais en voici la preuve !
son fiancé a pri cela a la légère pour lui cela n'engageait rien donc on assiste bien ici a un hallal qui n'a aucune valeur aux yeux des hommes (qui ne savent pas son importance religieuse) ;)
de nos jour le hallal c'est pour faire taire les mauvaises langue et les concierges du quartier : D
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nan mais attend lol , tu crois que quelqu'un qui s'engage devant ALLAH avec témoins et imam , et qu'il n'en a rien à faire , que ça ne représente rien pour lui , tu crois qu'une autre autorité lui ferait tenir parole et qu'un autre type d'engagement est plus lourd de sens et de conséquences ?

si tu le dis .... :(
 
stratajaim a dit:
salam

tu te contredit :

mais pas dans les pays non musulmans.
son mariage était valable même sous une autorité non musulmane.

un mariage et un engagement devant ALLAH est toujours valable quelque soit l'autorité du pays . seulement si les gens ont peu de craintes et de foi pour s'en amuser , désolé mais l'engagement est toujours pris en compte . tout est noté par les anges . cela est retenu pour le jour du jugement . et c'est cela qui compte , et qui est le plus important
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Salam

Il n'y a pas de contradiction au contraire !!!

Je dit qu'aujourd'hui quand tu te mari dans un pays musulman ... le religieux et le civil sont fait en même temps ... voir la fatwa de Sheykh Ben Baz raa sur les mariages en Arabie Saoudite, il dit en substance que celui qui mari les gens doit être un fonctionnaire de l'état et avoir 3 ans de fiqh dans une école reconnue du royaume.

On entend beaucoup de voix aujourd'hui de musulmans qui disent que la mairie cela ne sert à rien ... j'apportais juste un élément de réponse avec le mariage de Khadija raa qui a été fait sous une autorité non musulmane mais qui été valide islamiquement parlant.

un mariage et un engagement devant ALLAH est toujours valable quelque soit l'autorité du pays . seulement si les gens ont peu de craintes et de foi pour s'en amuser , désolé mais l'engagement est toujours pris en compte . tout est noté par les anges . cela est retenu pour le jour du jugement . et c'est cela qui compte , et qui est le plus important
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Pour ceci je te prie de m'excuser mais c'est du vent !!! On est incapable de voir ce qu'il y a dans le coeur des gens ... comment peut être sur que la personne craint Dieu ? c'est impossible.

C'est comme quand tu achètes une voiture ... tu demandes le contrôle technique à la personne. Pour le mariage c'est pareil ... tu veux ma soeur ? ma fille ? ma cousine ? tu fais la mairie .... même si cela ne garantie pas un mariage heureux ... mais je suis sur d'une chose c'est que le gars ne pourra pas s'enfuir du jour au lendemain comme le font certains maintenant.

Le civil est la sécurité devant les hommes pas devant Dieu.

Salam
 
Furtiva a dit:
Surmonter une epreuve ne l'efface pas.
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???? surmonter une preuve te fais prendre conscience qu'au final elle n'était rien ..

la puissance d'Allah n'est égal a aucune autre autre sur cette terre
tu ne décides de rien ds ta vie ni des désagréments qui peuvent te toucher
seul LUI peut tout changer du jour au lendemain et te faire prendre conscience de son pouvoir sur toi ;)
 
ali91 a dit:
C''est un conseil anti muslim ça !!
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C'est surtout un bon conseil pour eviter que d'autre fasse la même erreur.

Appelons un chat..un chat..elle a vecu en realité en concubinage et son concubin n'a, si on joue sur les mots,commit aucun adultère puisqu'il n'etait pas marié avec elle.

Donc pas de divorce si pas de mariage.
 
stratajaim a dit:
nan mais attend lol , tu crois que quelqu'un qui s'engage devant ALLAH avec témoins et imam , et qu'il n'en a rien à faire , que ça ne représente rien pour lui , tu crois qu'une autre autorité lui ferait tenir parole et qu'un autre type d'engagement est plus lourd de sens et de conséquences ?

si tu le dis ....
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tu es bien naif mon frère ...
tt le monde n'a pas la même sincérité que toi ds son cœur ;)
dis moi quel genre d'homme serai capable de faire cela a sa femme en n'etant meme pas encore marié (mairie pls fete)???

repond juste a cela ;)
 
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