vraiment
2 avis valent mieux quâun
Toujours les bonnes vieilles attaques bien gratuites et christianophobes contre l'Eglise...
Mais non, les prêtres ne sont pas pédophiles ni homos
Mariage religieux valide ou pas
- Initiateur de la discussion adelinezackary
- Date de début
Mais non, les prêtres ne sont pas pédophiles ni homos
Ruh75
VIB
Non ce n'est pas une attaques chacun sa religion, d'ailleurs je remarque que les révoltes deToujours les bonnes vieilles attaques bien gratuites et christianophobes contre l'Eglise...
Vendée sont avant tout des révoltes contre la constitution qui sépare l'église de l'etat, aujourd'hui on en fait de simple défenseur de la monarchie mais c'était plus que ça.
Pour eux j'ai du respect mais pour ceux qui se dise chrétien et qui ont vidé le sens de la religion je n'en ai aucun, je reconnais simplement que ce sont des hommes et ils ont le droit au respect en tant que tel mais en aucun cas en tant que croyant.
Ruh75
VIB
Le principe du "hele" est de se dire marié et que lorsqu'une institution officiel vous pose la question vous répondez "célibataire", bref une hérésie.
ce cas n'existe que dans ton imagination. aucune institution officielle ne demande ta situation de couple. ce qu'elle demande c'est ta situation civile pour appliquer des régimes différents de prestation qui sera différente selon que ce soit un mariage civil, un pacs, un concubinage ou un célibat.
si tu ne veux pas mentir ne coche rien et écrit "je suis en couple mais pas marié civilement". tu ne seras pas sanctionné.
c'est le contraire.
avant tu ne pouvais même pas voyager de casablanca à rabat en petit groupe non armé.
avant on forçait des fillettes pré-pubères à épouser des hommes adultes.
avant la femme n'avait même pas le droit de porter plainte si elle se prenait une baffe par son mari.
ou zid ou zid.
de quoi perdre la tête ... à moins qu'il faille l'avoir déjà perdu pour adhérer à un tel contrat
auquel là, tout s'écroule (en principe il faut avoir la raison pour s'engager)
Ruh75
VIB
Mais arrête pogoss de faire semblant de ne pas voir lol
Aller au hasard choisi le poste que tu veut sur ce forum qui parle du "hlel" et tu vois dans la bouche (les écrits) même de ceux qui fond se genre de chose que le plus important est le mariage déclaré à la société (la mairie) ce qui est normal d'ailleurs car c'est celle ci qui te donne un statut et des droit/devoirs et finalement qui te sort du délire personnel.
J'ai expliqué cela 20 fois que en islam les témoins c'est pas pour le fun et que le mariage ne doit pas être cacher, qu'il doit y avoir une juridiction et qu'il y a pas de "mariage religieux" car l'islam n'est pas laic (d'ailleurs aucun monotheiste ne l'est avant qu'il ne se soumet à un autre code de pensé pour disparaitre).
Cerise sur le gâteux on ne peut pas dire à l'etat marocain qu'on est éligible au certificat de célibat si on ne l'est pas o zid o zid les exemples ne manques pas.
On a déjà eu ce débat plusieurs fois et franchement je n'aurais rien contre cela si ce n'était pas une innovation dangereuse pour les concernés.
A
AncienMembre
Non connecté
Ou comment se compliquer la vie.
C'est un mariage fictif qui n'a aucune reconnaissance dans le monde et il lui faut un juge introuvable: "juge musulman"!
Et ça se trouve où ce juge musulman qui doit lui accorder un divorce inexistant?
LOL, my people sont de vrais Kafka en herbe!
voiesansissue
Me up
De ce que je comprends elle n'est pas passée par la mairie ....
Où ce serait mentionné qu'elle serait mariée ?
Elle est célibataire il me semble
A
AncienMembre
Non connecté
Oui, c'est bizarre de s'obstiner de cette façon...
Avant, ils vivaient en tribu, il suffisait de faire un peu de bruit avec les "gheyyata" et faire retentir le "bendir" dans le village, faire venir des témoins parmi nos connaissances pour que TOUT LE MONDE dans notre "univers" sache que deux personnes sont mariées.
Maintenant que l'administration est formalisée et centralisée, il lui faut des preuves écrites que la musique et les témoins "next door" ne peuvent garantir.
Mais non, on invente un truc "hlal" qui consiste à cacher ce mariage et ne pas le rendre public dans la société.
les registres d'état civil sont aussi une avancée, cela dit il y a encore du boulot pour organiser tout cela
il me semble que des hommes peuvent en allant dans une autre ville réclamer un certificat de célibat ainsi ils peuvent se remarier sans l'aval du juge de son véritable lieu de résidence ni de sa femme (numero 1 lol)
A
AncienMembre
Non connecté
De ce que je comprends elle n'est pas passée par la mairie ....
Où ce serait mentionné qu'elle serait mariée ?
Elle est célibataire il me semble
Bien sûr qu'elle est célibataire!
Elle n'a qu'à envoyer balader cet homme et partir, c'est tout.
Mais non, on l'a fait convaincre d'un truc débile pour se compliquer la vie et en plus, elle en sortira bredouille, aucun droit accordé.
Bref, une vraie arnaque car un mariage "islamique" lui donne des droits et la somme à prendre en charge ses devoirs.
Ruh75
VIB
Complétement et ceux qui était chargé de faire respecter la loi de la tribu était au courant, mais aujourd'hui il se mari sans que aucune juridiction ne soit au courant et eux même mentent.
Ce marié sans qu'ils puissent faire valoir leur droit et mentir sur le mariage sont 2 point que justement l'islam voulait évité et c'est faire une entorse à la religion.
voiesansissue
Me up
Bien sûr qu'elle est célibataire!
Elle n'a qu'à envoyer balader cet homme et partir, c'est tout.
Mais non, on l'a fait convaincre d'un truc débile pour se compliquer la vie et en plus, elle en sortira bredouille, aucun droit accordé.
Bref, une vraie arnaque car un mariage "islamique" lui donne des droits et la somme à prendre en charge ses devoirs.
C'est quoi cette mode de mariage halal je comprends pas ....c'est juste pour vivre avec la personne sans se marier et donc aucun droit ni devoir ....autant être concubins.... ?
A
AncienMembre
Non connecté
Exactement!
Or pour que la n°1 fasse valoir ses droits au Maroc, elle va présenter des "preuves", chose impossible dans un "hlal": si les "témoins" lui font faux-bond ou déménagent, meurent,etc., elle risque même d'aller en prison pour une affaire de moeurs!
Ou comment se compliquer la vie.
C'est un mariage fictif qui n'a aucune reconnaissance dans le monde et il lui faut un juge introuvable: "juge musulman"!
Et ça se trouve où ce juge musulman qui doit lui accorder un divorce inexistant?
LOL, my people sont de vrais Kafka en herbe!
Je ne vais pas m'avancer ET dire qu'elle est célibataire, mais bon
Des juges musulmans, il y en a ...au Maroc, non ?
A
AncienMembre
Non connecté
Exactement, à quoi ça sert donc de parler de "mariage" si ce n'est pour avoir la conscience tranquille et justifier la fornication?
C'est quoi cette mode de mariage halal je comprends pas ....c'est juste pour vivre avec la personne sans se marier et donc aucun droit ni devoir ....autant être concubins.... ?
Justement, il est interdit de vivre en concubinage et ces gens-là se foutent des lois islamiques (et de Dieu au passage) en faisant ce que bon il leur semble malgré son interdiction.
voiesansissue
Me up
C'est pour faire style on suit les lois islamiques, une belle hypocrisie de ce que je comprends: soit mariage civil avec conditions pour validation religieuse, soit rien du tout ....et ils assument...
OLala tu ajoutes le "hlal"
je voulais juste mettre en exergue les efforts à faire en terme de centralisation en considérant que la n°1 et la n°2 disposent toutes deux d'un acte adoulaire (sauf que le second a été rédigé sur la base d'un mensonge...)
A
AncienMembre
Non connecté
Ah, désolée... elle est "en couple"! LOL!
Mais mariée? Impossible.
Et ces juges marocains se baseront sur quoi? "Ri7", le vent?
Le seul statut qui ne nécessite pas de papiers est le satut de "fiancé/e" et malgré cela, on a un papier administratif marocain qui le justifie, on l'appelle un "certificat de fiançailles" c'est une sorte de "promesse de mariage", un mariage qui peut "aboutir" si cette période passe en paix.
Or ces gens-là n'ont même pas ça comme preuve et il suffit que la famille du mec disent qu'ils ne sont même pas au courant pour se retrouver dans de sales draps.
En plus, les fiançailles est souvent une période pour que les deux familles fassent connaissance, que le type vient chez sa belle-famille pour parler avec sa dulcinée, organiser des sorties ensemble, bref c'est une sorte de "dating" préalable au mariage afin que les deux se mettent d'accord sur leur prochaine vie conjugale et ce n'est pas une occasion de forniquer.
Et malgré cela, la législation au Maroc est plus souple envers eux, au cas àù la femme tombe enceinte, il n'y aura pas de complications juridiques.
Bref, même cette période de "connaissance" a un statut au Maroc "fiançailles" avec la bénédiction des familles et RIEN D'AUTRE.
A
AncienMembre
Non connecté
Au Maroc, la femme aura le choix entre accepter ou divorcer, c'est tout pour la simple raison que la polygamie n'est pas interdite.
Ruh75
VIB
Je ferais une autre analyse sans préjugé de la conscience des autres. Je dirais plutôt que l'on peut constater que c'est le fait de génération qui n'ont plus la patience face au épreuves et à leur situation et qui choisissent constamment le chemin de la facilité (il est bien connu que le choix de la facilité à court terme est bien souvent celui du diable).
Je pense que le "matériel humain" est de moins bonne qualité de génération en génération.
De temps en temps je li un truc qui me fais rire et pleurer en même temps.... Aujourd'hui, je ne fais que rire!!
Ou t'as lu qu'un mariage religieux est valide en France???? tu ne peux pas divorcé, t'es pas mariée!!!!
En plus t'es pas musulmane! STP ne te convertie pas, nous avons assez de débile chez nous sans en plus prendre les débiles chrétiens!!!
Ma pauv fille t'es perdu c sur va voir un psy, il t'aidera c sur!!
s'il elle ne veut pas accepter, c'est à son mari de divorcer s'il tient à convoler vers de nouveaux horizons mdr
voiesansissue
Me up
C'est aussi juste si ça va plus, l'un ou l'autre prend ses valises et rien à devoir .....en gros je prends les avantages mais pas les inconvénients ahahahaha, mais quand on n'est pas en capacité d'assumer et quand on n'est pas sur, on ne "se marie pas", on ne s'engage pas et pis c'est tout.....on continue ses petits flirts et on assume .....
Tu remarqueras que ce sont certains hommes qui demandent cela, pas la femme (je ne pense pas) .....
elle dit qu'elle n'a pas encore divorcé ça sous entend qu'elle est mariée civilement.
ana li fhemt elle veut savoir comment ne plus être mariée religieusement. le divorce civil elle sait surement comment s'en charger.
Ruh75
VIB
Lol je ne sais pas disons qu'il faut être deux pour faire cette bêtiseC'est aussi juste si ça va plus, l'un ou l'autre prend ses valises et rien à devoir .....en gros je prends les avantages mais pas les inconvénients ahahahaha, mais quand on n'est pas en capacité d'assumer et quand on n'est pas sur, on ne se marie pas et pis c'est tout.....on continue ses petits flirts .....
Tu remarqueras que ce sont certains hommes qui demandent cela, pas la femme (je ne pense pas) .....
mariée ou pas ça ne change rien, elle ne demande pas comment être séparée de lui c'est déjà le cas. elle demande comment faire pour que religieusement parlant elle ne soit plus considérée comme mariée et ce en vue d'épouser religieusement un autre rabzouz.De ce que je comprends elle n'est pas passée par la mairie ....
Où ce serait mentionné qu'elle serait mariée ?
Elle est célibataire il me semble
C'est aussi juste si ça va plus, l'un ou l'autre prend ses valises et rien à devoir .....en gros je prends les avantages mais pas les inconvénients ahahahaha, mais quand on n'est pas en capacité d'assumer et quand on n'est pas sur, on ne se marie pas et pis c'est tout.....on continue ses petits flirts .....
Tu remarqueras que ce sont certains hommes qui demandent cela, pas la femme (je ne pense pas) .....
au fait c'est parfois une période d'essai, car certains proposent tout de même le mariage civil dans un second temps
http://www.google.fr/imgres?q=satis...140&start=0&ndsp=20&ved=1t:429,r:10,s:0,i:190
Ah, désolée... elle est "en couple"! LOL!
Mais mariée? Impossible.
Et ces juges marocains se baseront sur quoi? "Ri7", le vent?
Le seul statut qui ne nécessite pas de papiers est le satut de "fiancé/e" et malgré cela, on a un papier administratif marocain qui le justifie, on l'appelle un "certificat de fiançailles" c'est une sorte de "promesse de mariage", un mariage qui peut "aboutir" si cette période passe en paix.
Or ces gens-là n'ont même pas ça comme preuve et il suffit que la famille du mec disent qu'ils ne sont même pas au courant pour se retrouver dans de sales draps.
En plus, les fiançailles est souvent une période pour que les deux familles fassent connaissance, que le type vient chez sa belle-famille pour parler avec sa dulcinée, organiser des sorties ensemble, bref c'est une sorte de "dating" préalable au mariage afin que les deux se mettent d'accord sur leur prochaine vie conjugale et ce n'est pas une occasion de forniquer.
Et malgré cela, la législation au Maroc est plus souple envers eux, au cas àù la femme tombe enceinte, il n'y aura pas de complications juridiques.
Bref, même cette période de "connaissance" a un statut au Maroc "fiançailles" avec la bénédiction des familles et RIEN D'AUTRE.
je ne connaissais pas l'existence de ce certificat,
je ne crois pas que ce soit un bien Allah a3lam
voiesansissue
Me up
mdr oui mais elle n'a rien à faire puisque c'est retranscrit nulle part ....;elle peut pécho tranquille .....
bah non tu vois des choses qui n'existent pas tu inventes des situations fictives ou tu dis que la personne mens à l'état alors que ce même état reconnait le concubinage et ne va pas le sanctionner. ce que l'état demande c'est si ta formule d'union fait partie de telle ou telle des 3 formules qu'il reconnait. en aucun cas la france ne t'oblige à faire le mariage civil et en aucun cas la religion ne t'interdit de signer pour le pacs ou de déclarer aux français un concubinage du moment que tu réunis les 4 conditions du mariage religieux.
en islam les témoins c'est pour le juge islamique et en france y a pas de juge qui appliquera la loi de l'islam. il y a un juge qui appliquera la loi de la république qui en terme de mariage est complétement différente de la loi de l'islam.
moi je pars du principe que si quelqu'un est malintentionné il n'est pas réellement musulman et donc il n'a pas besoin de se marier pour coucher. et s'il est bien intentionné et musulman je ne vois pas pourquoi il n'aurait pas le droit de ne signer que pour des droits et devoirs musulmans de mariage et pas ceux de la république qui sont des droits et devoirs tellement discutables que la France a du reconnaitre deux autres formes d'unions pour donner des alternatives.
si elle n'a pas fait de civil elle peut pécho tranquille mais si elle l'a fait même si la religion la considérait comme célibataire l'état la considérera comme mariée jusqu'à ce que finisse la procédure de divorce qui peut prendre des années.mdr oui mais elle n'a rien à faire puisque c'est retranscrit nulle part ....;elle peut pécho tranquille .....
une autre bonne raison de ne pas faire le mariage civil quand on veut bénéficier de la loi islamique en terme de période de célibat à respecter après la demande de divorce.
Ruh75
VIB
C'est pour le musulman même bien intentionnée que je parle en lui disant que cela est une entorse à sa religion.