Maroc : l'alcool des riches, l'alcool des pauvres

L'alcool a fait polémique au parlement marocain ce mois décembre. Alors que les partis d'opposition ne voulaient augmenter les taxes que sur les alcools de luxe, le gouvernement, lui, voulait généraliser la hausse des taxes à tous les alcools, sans distinction aucune.
Les partis d'opposition qui défendaient "les alcools des pauvres" et appelaient le gouvernement à augmenter uniquement les taxes sur les alcools de luxe, n'ont finalement pas eu gain de cause.
Après un débat houleux en commission des (...)

- Economie / Alcool, Parti Authenticité et Modernité, Union Socialiste des Forces Populaires, Istiqlal, Mohamed Boussaïd, Ministère de l'Economie et des Finances, Union Constitutionnelle

Maroc : l'alcool des riches, l'alcool des pauvres
 
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Salut Robot! Bonne année 2014!
Je souhaite que tu la passes dans la joie et dans l'allègresse!

Personnellement je soutiens le gouvernement islamiste dans son augmentation des taxes sur toutes sortes de boissons alcoolisées.
Il y'en a marre de ces "touristes pauvres". Qu'ils restent Chez eux!
 
Dernière édition:
Bladi Robot a dit:
Les partis d'opposition qui défendaient "les alcools des pauvres" et appelaient le gouvernement à augmenter uniquement les taxes sur les alcools de luxe,
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comment eut-on être aussi stupide et irresponsable ?
boire n'est ps obligatoire... les lobbyistes ont du cracher beaucoup beaucoup d'argent pour faire défendre cette idée dans un pays musulman...
 
Bladi Robot a dit:
L'alcool a fait polémique au parlement marocain ce mois décembre. Alors que les partis d'opposition ne voulaient augmenter les taxes que sur les alcools de luxe, le gouvernement, lui, voulait généraliser la hausse des taxes à tous les alcools, sans distinction aucune.
Les partis d'opposition qui défendaient "les alcools des pauvres" et appelaient le gouvernement à augmenter uniquement les taxes sur les alcools de luxe, n'ont finalement pas eu gain de cause.
Après un débat houleux en commission des (...)

- Economie / Alcool, Parti Authenticité et Modernité, Union Socialiste des Forces Populaires, Istiqlal, Mohamed Boussaïd, Ministère de l'Economie et des Finances, Union Constitutionnelle

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Salam alaykoum,

Qui a dit que le PJD était islamiste ?
Après le riba, les voila qu'ils remplace Al Capone et fait rentré de l'argent à l'Etat avec le vice, il manque plus que les maison close qui payeront des impôts.
Cette politique est injustifiable si ils se réfèrent à la religion de Dieu, alors pourquoi ensuite ils s'en réclament pour d'autre commandement. Est-ce la religion à la carte ? Je dis que c'est le début de l'hypocrisie, or point de salut dans l'hypocrisie.

ps : l'égalité dans la bibine est le cadet de nos soucis.
 
Ruh75 a dit:
Salam alaykoum,

Qui a dit que le PJD était islamiste ?
Après le riba, les voila qu'ils remplace Al Capone et fait rentré de l'argent à l'Etat avec le vice, il manque plus que les maison close qui payeront des impôts.
Cette politique est injustifiable si ils se réfèrent à la religion de Dieu, alors pourquoi ensuite ils s'en réclament pour d'autre commandement. Est-ce la religion à la carte ? Je dis que c'est le début de l'hypocrisie, or point de salut dans l'hypocrisie.

ps : l'égalité dans la bibine est le cadet de nos soucis.
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le PJD n'est pas un parti islamique, c'est un parti politique même s'il a une idéologie islamique. donc le parti pratique la politique qu'est loin de la religion.
 
omarhigo a dit:
le PJD n'est pas un parti islamique, c'est un parti politique même s'il a une idéologie islamique. donc le parti pratique la politique qu'est loin de la religion.
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Non car le droit islamique nous suit quelque soit notre activité.
De plus tous les partie Marocain ont l'obligation d'être islamique dans le cas contraire elle est anticonstitutionnelle, c'est bien pour ça que le positionnement du PJD était dès le départ (je ne dirais pas hypocrite mais) inapproprié.
Tout comme il est inapproprié d'avoir comme seul programme "nous c'est l'honnête et pas la corruption" car ceci est également obligatoire pour tous les autres.

Bref voila un partie qui est arrivé sans programme économique claire et qui s'est fait élire par le jeu stupide et illusoire de la démocratie (non au sens de la pluralité des opinions mais du "pouvoir au peuple" si l'en est), qui ne cesse de ralentir les pays dans lequel il est installé (débilité de la logique de partie créant le jeu de l’opposition systématique, logique basée sur la moitié + 1 et non sur la raison, enrichissement personnel basé non pas sur le service rendu à la nation mais sur l'obtention de mandat ect ect on pourrait écrire un livre sur le sujet, d'ailleurs beaucoup l'on fait).
 
omarhigo a dit:
le PJD n'est pas un parti islamique, c'est un parti politique même s'il a une idéologie islamique. donc le parti pratique la politique qu'est loin de la religion.
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en plus, le PJD n'a jamais pris une decision ou presenter une loi en se referant à la religion .
ce sont les autres formation qui essaient de gener le PJD en introduisant un texte qui touche à la religion .l'exemple de Lachgar est significatif .
 
AbuBatata a dit:
Moi j'en connais un qui va venir avec le coffre de son Audi plein de bouteille de Jack Daniel's et d'Absolut :)
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Surtout que dans le bateau c'est hors taxes.
J'indique jamais le jour de mon arrivée et pourtant dès mon arrêt devant la maison tous les cousins sont prêt à vider le coffre.
Le marocain a un sixième sens.
Il sent l'alcool dès que celui ci sort du bateau et tel le chien des douaniers peut le repérer au milieu du bazar des bagages.
En sus le marocain est le seul capable de faire un cocktail Cointreau, Ricard, genépi et liqueur de framboise un tiers de chaque.
Trouver ça bon, s'écrouler après l'avoir bu et en demander un autre à son réveil.
 
Ruh75 a dit:
Non car le droit islamique nous suit quelque soit notre activité.
De plus tous les partie Marocain ont l'obligation d'être islamique dans le cas contraire elle est anticonstitutionnelle, c'est bien pour ça que le positionnement du PJD était dès le départ (je ne dirais pas hypocrite mais) inapproprié.
Tout comme il est inapproprié d'avoir comme seul programme "nous c'est l'honnête et pas la corruption" car ceci est également obligatoire pour tous les autres.

Bref voila un partie qui est arrivé sans programme économique claire et qui s'est fait élire par le jeu stupide et illusoire de la démocratie (non au sens de la pluralité des opinions mais du "pouvoir au peuple" si l'en est), qui ne cesse de ralentir les pays dans lequel il est installé (débilité de la logique de partie créant le jeu de l’opposition systématique, logique basée sur la moitié + 1 et non sur la raison, enrichissement personnel basé non pas sur le service rendu à la nation mais sur l'obtention de mandat ect ect on pourrait écrire un livre sur le sujet, d'ailleurs beaucoup l'on fait).
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ne nous sommes pas encore un pays démocratique, en essaye d'être démocrate, le gouvernement presque fini la réparation de la justice pour qu'il soit plus honnête et plus efficace. on n'oublie pas : La démocratie prend beaucoup de temps pour qu'il arrive à la maturité.
 
Ruh75 a dit:
Non car le droit islamique nous suit quelque soit notre activité.
De plus tous les partie Marocain ont l'obligation d'être islamique dans le cas contraire elle est anticonstitutionnelle, c'est bien pour ça que le positionnement du PJD était dès le départ (je ne dirais pas hypocrite mais) inapproprié.
Tout comme il est inapproprié d'avoir comme seul programme "nous c'est l'honnête et pas la corruption" car ceci est également obligatoire pour tous les autres.

Bref voila un partie qui est arrivé sans programme économique claire et qui s'est fait élire par le jeu stupide et illusoire de la démocratie (non au sens de la pluralité des opinions mais du "pouvoir au peuple" si l'en est), qui ne cesse de ralentir les pays dans lequel il est installé (débilité de la logique de partie créant le jeu de l’opposition systématique, logique basée sur la moitié + 1 et non sur la raison, enrichissement personnel basé non pas sur le service rendu à la nation mais sur l'obtention de mandat ect ect on pourrait écrire un livre sur le sujet, d'ailleurs beaucoup l'on fait).
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il faut aussi avouer qu'il n'y a pas de texte interdisant clairement l'alcool en le nommant dans le coran .ou je me trompe?
quant au "riba" , les oulemas du monde des sunnites ne sont jamais mis d'accord pour appeler le systéme bancaire :riba .les chiites ont un autre systéme basé sur la zakat ,qu'ils organisent trés bien avec et n'ont besoin d'aucun autre organe financier .
 
thitrite a dit:
il faut aussi avouer qu'il n'y a pas de texte interdisant clairement l'alcool en le nommant dans le coran .ou je me trompe?
.
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choffi o kan
tout d'abord, il était vivement conseiller de s'abstenir de boire de l'alcool,
vers la fin de la révélation, il clairement interdit

يا أيها الذين آمنوا لا تقربوا الصلاة وأنتم سكارى حتى تعلموا ما تقولون ولا جنباً إلا عابري سبيل حتى تغتسلوا ................" سورة البقرة 43
" يسألونك عن الخمر والميسر قل فيهما إثم كبير ومنافع للناس وإثمهما أكبر من نفعهما ويسألونك ماذا ينفقون قل العفو كذلك يبين الله لكم الآيات لعلكم تفكرون" سورة البقرة 219


يا أيها الذين آمنوا إنما الخمر والميسر والأنصاب والأزلام رجس من عمل الشيطان فاجتنبوه لعلكم تفلحون" سورة المائدة 90
إنما يريد الشيطان أن يوقع بينكم العداوة والبغضاء في الخمر والميسر ويصدكم عن ذكر الله وعن الصلاة فهل أنتم منتهون" سورة المائدة 91 .
 
Dernière édition:
thitrite a dit:
en plus, le PJD n'a jamais pris une decision ou presenter une loi en se referant à la religion .
ce sont les autres formation qui essaient de gener le PJD en introduisant un texte qui touche à la religion .l'exemple de Lachgar est significatif .
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tout à fait tamdaquantniw thitrite;), aussi le PJD est un partie pragmatique, il sait bien comment jouer sur la scène malgré son isolement .
 
doukala a dit:
choffi o kan
tout d'abord, il était vivement conseiller de s'abstenir de boire de l'alcool,
vers la fin de la révélation, il clairement interdit

يا أيها الذين آمنوا لا تقربوا الصلاة وأنتم سكارى حتى تعلموا ما تقولون ولا جنباً إلا عابري سبيل حتى تغتسلوا ................" سورة البقرة 43
" يسألونك عن الخمر والميسر قل فيهما إثم كبير ومنافع للناس وإثمهما أكبر من نفعهما ويسألونك ماذا ينفقون قل العفو كذلك يبين الله لكم الآيات لعلكم تفكرون" سورة البقرة 219


يا أيها الذين آمنوا إنما الخمر والميسر والأنصاب والأزلام رجس من عمل الشيطان فاجتنبوه لعلكم تفلحون" سورة المائدة 90
إنما يريد الشيطان أن يوقع بينكم العداوة والبغضاء في الخمر والميسر ويصدكم عن ذكر الله وعن الصلاة فهل أنتم منتهون" سورة المائدة 91 .
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jib chi aya fiha : hourrima 3alaykoum lkhamr ....

et justement , c'est ce que je disais ,il n'ya pas une interdiction ferme et formelle c'est ce qui a laissé la porte ouverte aux diverses interpretations .
 
omarhigo a dit:
ne nous sommes pas encore un pays démocratique, en essaye d'être démocrate, le gouvernement presque fini la réparation de la justice pour qu'il soit plus honnête et plus efficace. on n'oublie pas : La démocratie prend beaucoup de temps pour qu'il arrive à la maturité.
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Salam alaykoum,

Je ne suis pas d'accord car justement tout mon propos est de dire que le système démocratique est mauvais, quand j'écris ça je pense à la France (système que je connais), ce n'est pas une question de maturité mais bien un problème systémique.
Alors si la pluralité des opinions est nécessaire, le système mise en place n'est pas sain (pour les raison évoqués plus haut), de plus le fait de dire que le pouvoir est au peuple (d'ailleurs il ne les pas dans tous les pays du monde) est un contre sens avec notre religion car en islam le pouvoir est à Dieu, aucune majorité ne serait le lui enlevé et c'est là tout le rôle d'un commandeur des croyants.

ps : La justice au Maroc ne fonctionne pas, il fait partie des trois choses que les dirigeants n'arrivent pas à résoudre avec l'école publique et le Sahara
 
thitrite a dit:
il faut aussi avouer qu'il n'y a pas de texte interdisant clairement l'alcool en le nommant dans le coran .ou je me trompe?
quant au "riba" , les oulemas du monde des sunnites ne sont jamais mis d'accord pour appeler le systéme bancaire :riba .les chiites ont un autre systéme basé sur la zakat ,qu'ils organisent trés bien avec et n'ont besoin d'aucun autre organe financier .
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Dieu dit dans le Saint Coran : Ô les croyants! Le vin, le jeu de hasard, les pierres dressées, les flèches de divination ne sont qu'une abomination, oeuvre du Diable. écartez-vous en, afin que vous réussissiez."
D'ailleurs ce verset condamne au passage la marocaine des jeux.

Pour le Riba tu ne trouvera pas une école sunnite qui autorise le prêt avec intérêt pratiquer par le système bancaire, tu trouveras des savant ici et là qui donne des dispense (un peu comme sur le modèle juive du talmude) pour tel ou tel situation mais cela n'engage que eux, de toute façon en lisant les écrit d'Al Ghazali ont comprend mieux d'ou sorte ce genre de "savant" que Dieu leur pardonne.
Et puis il y a pas besoin d'interprétation de savant sur ce qui est claire dans le Saint Coran et dans la tradition prophétique.

Allah allem
 
Ruh75 a dit:
Salam alaykoum,

Je ne suis pas d'accord car justement tout mon propos est de dire que le système démocratique est mauvais, quand j'écris ça je pense à la France (système que je connais), ce n'est pas une question de maturité mais bien un problème systémique.
Alors si la pluralité des opinions est nécessaire, le système mise en place n'est pas sain (pour les raison évoqués plus haut), de plus le fait de dire que le pouvoir est au peuple (d'ailleurs il ne les pas dans tous les pays du monde) est un contre sens avec notre religion car en islam le pouvoir est à Dieu, aucune majorité ne serait le lui enlevé et c'est là tout le rôle d'un commandeur des croyants.

ps : La justice au Maroc ne fonctionne pas, il fait partie des trois choses que les dirigeants n'arrivent pas à résoudre avec l'école publique et le Sahara
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je suis tout à fait d'accord avec toi, mais comment faisons-nous pour changer ce système démocratique pour qu'il soit plus juste ??
 
Bladi Robot a dit:
L'alcool a fait polémique au parlement marocain ce mois décembre. Alors que les partis d'opposition ne voulaient augmenter les taxes que sur les alcools de luxe, le gouvernement, lui, voulait généraliser la hausse des taxes à tous les alcools, sans distinction aucune.
Les partis d'opposition qui défendaient "les alcools des pauvres" et appelaient le gouvernement à augmenter uniquement les taxes sur les alcools de luxe, n'ont finalement pas eu gain de cause.
Après un débat houleux en commission des (...)
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les "taxes" que tu donne aux flics pour te laisser boire tranquille?
 
thitrite a dit:
il faut aussi avouer qu'il n'y a pas de texte interdisant clairement l'alcool en le nommant dans le coran .ou je me trompe?
quant au "riba" , les oulemas du monde des sunnites ne sont jamais mis d'accord pour appeler le systéme bancaire :riba .les chiites ont un autre systéme basé sur la zakat ,qu'ils organisent trés bien avec et n'ont besoin d'aucun autre organe financier .
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Al-Maidah - 5.90. "ô les croyants ! Le vin, le jeu de hasard, les pierres dressées, les flèches de divination ne sont qu'une abomination, oeuvre du Diable. écartez-vous en, afin que vous réussissiez".

Allahû akbar, le Maroc, Etat musulman ? :prudent:
 
SynthaxError a dit:
Al-Maidah - 5.90. "ô les croyants ! Le vin, le jeu de hasard, les pierres dressées, les flèches de divination ne sont qu'une abomination, oeuvre du Diable. écartez-vous en, afin que vous réussissiez".

Allahû akbar, le Maroc, Etat musulman ? :prudent:
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j'ai demandé une aya où c'est dit clairement : hourrima 3alaykoum lkhamr ....c'est tout .( boire de l'alcool est haram)voilà la traduction si tu ne connais pas l'arabe .
ecartez vous en ,afin que vous reussissiez ......une autre porte ouverte .
je cherche à comprendre c'est tout .je ne defends rien .
 
Salam,

Il a donné la preuve en te citant un passage du Saint Coran.

L'alcool est interdit, inutile de tourner autour du pot;)

Tout ce qui nuit à la santé est illicite, en Islam.



thitrite a dit:
j'ai demandé une aya où c'est dit clairement : hourrima 3alaykoum lkhamr ....c'est tout .( boire de l'alcool est haram)voilà la traduction si tu ne connais pas l'arabe .
ecartez vous en ,afin que vous reussissiez ......une autre porte ouverte .
je cherche à comprendre c'est tout .je ne defends rien .
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ManuelaM a dit:
Salam,

Il a donné la preuve en te citant un passage du Saint Coran.

L'alcool est interdit, inutile de tourner autour du pot;)

Tout ce qui nuit à la santé est illicite, en Islam.
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le saint corant ,je l'ai cité avant lui .
chercher un texte qui dit que l'alcool est definitivement haram , c'est tourner autour du pot pour toi ?pas pour moi .
à quoi sert une discussion sinonà essayer de trouver une reponse à une question donnée ?
 
Inutile de t'énerver, réponds au "salam" au moins;)

Oui, il a donné une preuve, que veux-tu de plus?

Le vin comme tout alcool, c'est interdit.

Tu me rappelles une fille avec laquelle je discutais, elle me disait que le bikini n'était pas haram parce que ce n'était pas cité dans le Saint Coran...Alors qu'Allah, Soubhanahou wa ta3ala, nous demande de nous vêtir décemment!




thitrite a dit:
le saint corant ,je l'ai cité avant lui .
chercher un texte qui dit que l'alcool est definitivement haram , c'est tourner autour du pot pour toi ?pas pour moi .
à quoi sert une discussion sinonà essayer de trouver une reponse à une question donnée ?
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ManuelaM a dit:
Inutile de t'énerver, réponds au "salam" au moins;)

Oui, il a donné une preuve, que veux-tu de plus?

Le vin comme tout alcool, c'est interdit.

Tu me rappelles une fille avec laquelle je discutais, elle me disait que le bikini n'était pas haram parce que ce n'était pas cité dans le Saint Coran...Alors qu'Allah, Soubhanahou wa ta3ala, nous demande de nous vêtir décemment!
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où est ce que tu as vu que je m'enérve ?
je te dis que les textes du coran , dans la page precedente y sont postés .
mais un texte qui haramise complétement ,categoriquement et definitivement , c'est ça ce que je cherche .
l'exemple di bikini ,n'a rien à voir .
c'est pour dire que tout est une question de conscience .c'est tout .
 
Tu utilises un ton légèrement agressif mais peut-être que je me trompe...

Le verset, en question, est clair. L'alcool est interdit. Point à la ligne;)

Maintenant, tu es libre de l'interpréter les versets comme bon te semble.




thitrite a dit:
où est ce que tu as vu que je m'enérve ?
je te dis que les textes du coran , dans la page precedente y sont postés .
mais un texte qui haramise complétement ,categoriquement et definitivement , c'est ça ce que je cherche .
l'exemple di bikini ,n'a rien à voir .
c'est pour dire que tout est une question de conscience .c'est tout .
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sifaoui a dit:
Faut que ça fasse comme en Egypte?
le désert, plus un seul touriste....:D
Mon pauvre ami, tu veux amener plus de misère?
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Tu ne lis pas entre les lignes! ;)
La misère, fait partie de notre Culture, un plus ne nous fera que du bien. C'est "maktoub"
Le Maroc est un pays 100/100 musulman. nous ne voulons pas de touristes "pauvres". Les marocains musulmans ne consomment pas d'alcool.

L'cHaïm! :mignon:
 

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