Maroc : l'alcool des riches, l'alcool des pauvres

L'alcool a fait polémique au parlement marocain ce mois décembre. Alors que les partis d'opposition ne voulaient augmenter les taxes que sur les alcools de luxe, le gouvernement, lui, voulait généraliser la hausse des taxes à tous les alcools, sans distinction aucune.
Les partis d'opposition qui défendaient "les alcools des pauvres" et appelaient le gouvernement à augmenter uniquement les taxes sur les alcools de luxe, n'ont finalement pas eu gain de cause.
Après un débat houleux en commission des (...)

- Economie / Alcool, Parti Authenticité et Modernité, Union Socialiste des Forces Populaires, Istiqlal, Mohamed Boussaïd, Ministère de l'Economie et des Finances, Union Constitutionnelle

Maroc : l'alcool des riches, l'alcool des pauvres

 

[thitrite]

Tu utilises un ton légèrement agressif mais peut-être que je me trompe...

Le verset, en question, est clair. L'alcool est interdit. Point à la ligne

Maintenant, tu es libre de l'interpréter les versets comme bon te semble.

je n'interprete rien ,je te dis que je cherche quelqu'un qui donnera une reponse à ma question .
moi aussi chez moi , c'est haram et point .et on ne cherche pas audelà.
mais ce ne m'empêche pas de poser une question à ce sujet .
c'est le seul sujet où le coran y est allé par étape (voir les ayates déja postées)

 

[amsawad]

Halal pour les riches , Haram pour les pauvres !

 

[Ruh75]

je suis tout à fait d'accord avec toi, mais comment faisons-nous pour changer ce système démocratique pour qu'il soit plus juste ??

Salam alaykoum,

Je crois que le commandeur des croyants à des gens autour de lui beaucoup plus à même que moi pour répondre à cette question, c'est le travail que Dieu lui a destiné à lui de trouver la solution. Que Dieu lui facilite.

 

[SynthaxError]

j'ai demandé une aya où c'est dit clairement : hourrima 3alaykoum lkhamr ....c'est tout .( boire de l'alcool est haram)voilà la traduction si tu ne connais pas l'arabe .
ecartez vous en ,afin que vous reussissiez ......une autre porte ouverte .
je cherche à comprendre c'est tout .je ne defends rien .

Regarde les versets plus haut, va voir n'importe quel imam au Maroc, il te dira HARAM.

L'alcool, "oeuvre du diable", c'est autorisé les choses malsaine en Islam ?

Si tu veut te taper une cuite, lâche-toi, je m'en contre fiche.

 

[Ancien-Membre]

Salut Robot! Bonne année 2014!
Je souhaite que tu la passes dans la joie et dans l'allègresse!

Personnellement je soutiens le gouvernement islamiste dans son augmentation des taxes sur toutes sortes de boissons alcoolisées.
Il y'en a marre de ces "touristes pauvres". Qu'ils restent Chez eux!

l'écrasante majorité des consommateurs d'alcool au Maroc sont des autochtones pas des touristes.

 

[Ancien-Membre]

Salam alaykoum,

Je ne suis pas d'accord car justement tout mon propos est de dire que le système démocratique est mauvais, quand j'écris ça je pense à la France (système que je connais), ce n'est pas une question de maturité mais bien un problème systémique.

la france n'est pas le seul modèle de démocratie dans le monde et si vraiment la démocratie était mauvaise comment expliques tu que les pays démocratiques sont plus développés que les pays non démocratiques dont plusieurs habitant risquent leur vie pour aller vivre dans un de ces pays démocratiques ?
le système français est très critiquable mais il est de loin meilleur au notre.

 

[Siphax1]

l'écrasante majorité des consommateurs d'alcool au Maroc sont des autochtones pas des touristes.

............................................................Lankoul!

 

[Ruh75]

la france n'est pas le seul modèle de démocratie dans le monde et si vraiment la démocratie était mauvaise comment expliques tu que les pays démocratiques sont plus développés que les pays non démocratiques dont plusieurs habitant risquent leur vie pour aller vivre dans un de ces pays démocratiques ?
le système français est très critiquable mais il est de loin meilleur au notre.

Justement ça c'est l'argument qui ne tient pas compte des réalités économique.
La France à toujours été plus prospère que le Maroc, surtout lorsqu'elle était une monarchie donc le système politique n'a rien à voir avec les richesse acquise, dans la redistribution oui mais là encore il n'est pas dit que ce soit mieux sous la république français que sous la monarchie français (le différence travailleur patron étant passer de 1/8 à 1/24, rajoute à cela le fait qu'il y a largement moins de propriétaire aujourd'hui que sous la monarchie française)/

Tout ça pour dire que ce qui fait la différence c'est avant tout l'agriculture, la science (industrialisation, puis informatisation des techniques) et le travail des français, notion dans laquelle ont peut également (et surtout) intégré les conquêtes militaire et leur rentabilité, mais aussi les pressions et rapport de force qu'elle exerce sur les pays soumis.

Vous ne verrez jamais un pays fort militairement être plus pauvre qu'un pays moins fort militairement, par exemple pour avoir étudier la problématique du coton à l'omc ( la fameuse demande du Mali) ont y voit là que les règles du jeu sont en faveur de ceux qui crée le jeu.

Il est vrais qu'on nous vend se raccourcie mais il n'est pas réel, comme beaucoup de slogan il ne tient pas l'analyse.

 

[Ancien-Membre]

Justement ça c'est l'argument qui ne tient pas compte des réalités économique.
La France à toujours été plus prospère que le Maroc, surtout lorsqu'elle était une monarchie donc le système politique n'a rien à voir avec les richesse acquise, dans la redistribution oui mais là encore il n'est pas dit que ce soit mieux sous la république français que sous la monarchie français (le différence travailleur patron étant passer de 1/8 à 1/24, rajoute à cela le fait qu'il y a largement moins de propriétaire aujourd'hui que sous la monarchie française)/

Tout ça pour dire que ce qui fait la différence c'est avant tout l'agriculture, la science (industrialisation, puis informatisation des techniques) et le travail des français, notion dans laquelle ont peut également (et surtout) intégré les conquêtes militaire et leur rentabilité, mais aussi les pressions et rapport de force qu'elle exerce sur les pays soumis.

Vous ne verrez jamais un pays fort militairement être plus pauvre qu'un pays moins fort militairement, par exemple pour avoir étudier la problématique du coton à l'omc ( la fameuse demande du Mali) ont y voit là que les règles du jeu sont en faveur de ceux qui crée le jeu.

Il est vrais qu'on nous vend se raccourcie mais il n'est pas réel, comme beaucoup de slogan il ne tient pas l'analyse.

c'est un très mauvais argument, il y a des tas de pays démocratiques qui étaient moins prospères que le Maroc il y a un siècle.

j'ai un ami de père marocain et de mère coréenne, quand ses parents se sont rencontrés la corée du sud était dans le même état que le Maroc, maintenant y a pas photo. et il suffit de comparer la corée du nord avec la corée du sud pour voir la différence apportée par la démocratie te donner un contre exemple parfait pour ta phrase "Vous ne verrez jamais un pays fort militairement être plus pauvre qu'un pays moins fort militairement".

 

[Pepitos]

Al-Maidah - 5.90. "ô les croyants ! Le vin, le jeu de hasard, les pierres dressées, les flèches de divination ne sont qu'une abomination, oeuvre du Diable. écartez-vous en, afin que vous réussissiez".

Allahû akbar, le Maroc, Etat musulman ?

le Maroc doit rester (redevenir) un pays musulman mais également ouvert au personne de culte différent (pour l'instant il n'est ni l'un ni l'autre).

 

[Yassin1975]

Vous ne verrez jamais un pays fort militairement être plus pauvre qu'un pays moins fort militairement, par exemple pour avoir étudier la problématique du coton à l'omc ( la fameuse demande du Mali) ont y voit là que les règles du jeu sont en faveur de ceux qui crée le jeu.

La suisse et les pays nordiques sont faible militairement, sans ressources naturelles, mais ce sont parmi les pays les plus prospères.

La prospérité dépend de l'éducation, de base et de haut niveau, de la qualification professionnelle, des conditions cadres, etc... .
Si le Maroc est à la traine, ce n'est pas parce que il est faible militairement, mais parce que ses entreprises ne produisent pas grand chose.

Je te rejoins par contre sur le système politique, je ne pense pas qu'un système soit réellement déterminant, excepté peut-être celui de la démocratie directe.

 

[Ruh75]

c'est un très mauvais argument, il y a des tas de pays démocratiques qui étaient moins prospères que le Maroc il y a un siècle.

j'ai un ami de père marocain et de mère coréenne, quand ses parents se sont rencontrés la corée du sud était dans le même état que le Maroc, maintenant y a pas photo. et il suffit de comparer la corée du nord avec la corée du sud pour voir la différence apportée par la démocratie te donner un contre exemple parfait pour ta phrase "Vous ne verrez jamais un pays fort militairement être plus pauvre qu'un pays moins fort militairement".

Salam Pogoss,

J'ai entendu ici et là l'exemple de la corée du sud mais il faut prendre en compte qu'elle a vécu sous subvention des Etat Unis qui a voulu crée le contraste avec la corée du nord.
Comparée le Koweït avec l'irak aurait déjà était plus intéressent, la corée du sud est un mauvaise exemple car elle est subventionné depuis la guerre froide (qui correspond bien au moment ou elle commence a surpassé les autres pays de sa région et donc le Maroc) défendu (que ce soit militairement ou économiquement à l'omc) pour elle on peut même parler de mise sous tutelle, employé le mot protectorat ne serait pas trop fort (c'est un peu comme si tu compare la guyanne et ses voisins).
Là encore rien avoir avec le système politique qui lorsqu'il n'est pas étouffant volontairement (genre dictature militaire et encore) produit les même recette après la manière de dépense sera effectivement différente (et encore).

 

[Ruh75]

La suisse et les pays nordiques sont faible militairement, sans ressources naturelles, mais ce sont parmi les pays les plus prospères.

La prospérité dépend de l'éducation, de base et de haut niveau, de la qualification professionnelle, des conditions cadres, etc... .
Si le Maroc est à la traine, ce n'est pas parce que il est faible militairement, mais parce que ses entreprises ne produisent pas grand chose.

Je te rejoins par contre sur le système politique, je ne pense pas qu'un système soit réellement déterminant, excepté peut-être celui de la démocratie directe.

Le système n'est pas déterminant, autrement je te rejoint, je rajoute simplement à ta liste le plus important à savoir l'agriculture car c'est lui qui détermine les richesse même si dans le monde actuelle (mondialisation) on peut s'en passé mais ce n'est jamais contre le sacrifice de sa souveraineté ( voir le cas tunisien de l'eau).

 

[Ancien-Membre]

Salam Pogoss,

J'ai entendu ici et là l'exemple de la corée du sud mais il faut prendre en compte qu'elle a vécu sous subvention des Etat Unis qui a voulu crée le contraste avec la corée du nord.
Comparée le Koweït avec l'irak aurait déjà était plus intéressent, la corée du sud est un mauvaise exemple car elle est subventionné depuis la guerre froide (qui correspond bien au moment ou elle commence a surpassé les autres pays de sa région et donc le Maroc) défendu (que ce soit militairement ou économiquement à l'omc) pour elle on peut même parler de mise sous tutelle, employé le mot protectorat ne serait pas trop fort (c'est un peu comme si tu compare la guyanne et ses voisins).
Là encore rien avoir avec le système politique qui lorsqu'il n'est pas étouffant volontairement (genre dictature militaire et encore) produit les même recette après la manière de dépense sera effectivement différente (et encore).

nous aussi on est "subventionnés" (ça ne se dit pas pour un pays mais bon), jusqu'ici le gouvernement islamiste du Maroc a emprunté 100 milliards de dirhams en moins de deux ans et a reçu beaucoup de dons et d'aide au développement.

tu as beau dire, il y a un énorme écart entre les pays démocratiques et les pays non démocratiques que ce soit en pouvoir d'achat, en enseignement, en santé et évidement en matière de droits de l'homme.

 

[Ancien-Membre]

Je te rejoins par contre sur le système politique, je ne pense pas qu'un système soit réellement déterminant, excepté peut-être celui de la démocratie directe.

il dit le contraire en disant que la dictature est meilleure.

 

[Ruh75]

nous aussi on est "subventionnés" (ça ne se dit pas pour un pays mais bon), jusqu'ici le gouvernement islamiste du Maroc a emprunté 100 milliards de dirhams en moins de deux ans et a reçu beaucoup de dons et d'aide au développement.

tu as beau dire, il y a un énorme écart entre les pays démocratiques et les pays non démocratiques que ce soit en pouvoir d'achat, en enseignement, en santé et évidement en matière de droits de l'homme.

L'ecart n'est pas du au système politique.
La situation du Maroc n'est pas comparable avec la corée du sud car cette dernière a été prise par les etat unis pour être la vitrine du "capitalisme et de ces bien faits" face à la corée du nord.

 

[Ruh75]

il dit le contraire en disant que la dictature est meilleure.

Non justement mon propos est de dire que le système politique n'est pas ce qui fait la puissance économique, bien sur à partir du moment ou il y a bonne intention dans la gouvernance.
Mais de lié leurs puissance économique à leur système politique est faux et argument de manipulation, c'est aussi facile que de liée cela à leur croyance ou non croyance.