"Massayminch 2012", nouveau mouvement anti-ramadan

Alors que la polémique autour des libertés sexuelles ne s'est pas encore calmée, le mouvement "Massayminch 2012" (nous nous jeûnerons pas) appelle à la rupture publique du jeûne pendant Ramadan, provoquant l'indignation chez les Marocains.
Le mouvement initié par de jeunes marocains et lancé sur le réseau social Facebook, revendique le droit de manger en public en plein mois de Ramadan.
Le groupe qui compte plus de détracteurs que de partisans, veut manifester à partir du premier jour du mois de (...)

-Société/Facebook,Religion,Ramadan,Ramadan 2012,Lois

"Massayminch 2012", nouveau mouvement anti-ramadan...
 
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_coucou a dit:
beaucoup d'intellectuel on notion que ce n'est pas l'ensemble de la population qui fait avancer l'humanité

c'est un processus qui est d’abord minoritaire puis la population passe par l'"acceptation puis s'en vante de l'avancée humaniste (mais au départ, le progrès éthique, c'est toujours mal accepté)



un exemple parallèle : les vaticaniste se vante d'appartenir a un monde démocrate avec des liberté individuelles .... patatri patata (meme le pape voudrait faire la morale au monde !)

hors, tu regards l'histoire de France (depuis 300 ans), tu auras du mal a trouver une seule avancée humaniste auquel les vaticanistes ne se sont pas vigoureusement opposé au départ : D
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non c'est pas l'ensemble de la population qui fait avancer l'humanité, Dieu nous a envoyé des prophétes

et le vatican s'est detourné du message divin, c'est pas le cas pour l'islam et les musulmans, tu peux pas comparer
 
sempro a dit:
non c'est pas l'ensemble de la population qui fait avancer l'humanité, Dieu nous a envoyé des prophétes

et le vatican s'est detourné du message divin, c'est pas le cas pour l'islam et les musulmans, tu peux pas comparer
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je pense que tu devrais te renseigner un peu, les gens qui ont fait avancer des grandes idées dont nous profitons pleinement ne sont pas des prophètes mais des gens (croyants ou non croyants)qui rationalisent le monde
 
sempro a dit:
non c'est pas l'ensemble de la population qui fait avancer l'humanité, Dieu nous a envoyé des prophétes

et le vatican s'est detourné du message divin, c'est pas le cas pour l'islam et les musulmans, tu peux pas comparer
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Ce n'est pas le prophète qui te fait manger et te permet de ne pas mourir à 30 ans d'une grippe.

Heureusement qu'il y'a eu toujours eu une élite pour pousser l'humanité vers le haut ou sinon on vivrait encore dans des cavernes.
 
edwardsaid a dit:
Ce n'est pas le prophète qui te fait manger et te permet de ne pas mourir à 30 ans d'une grippe.

Heureusement qu'il y'a eu toujours eu une élite pour pousser l'humanité vers le haut ou sinon on vivrait encore dans des cavernes.
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Les prophètes t'ont montraient au risque de leur vie le chemin qu'il faut emprunter si tu veut rentrer dans la miséricorde de Dieu.
A coté de ça le vaccin contre la grippe n'est rien
 
_coucou a dit:
je pense que tu devrais te renseigner un peu, les gens qui ont fait avancer des grandes idées dont nous profitons pleinement ne sont pas des prophètes mais des gens (croyants ou non croyants)qui rationalisent le monde
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s'ils n'etaient pas prophétes pour la plupart, les prophétes ont eut une influence sur eux grace a la science qu'ils leurs apportaient pour mieux comprendre la vie


edwardsaid a dit:
Ce n'est pas le prophète qui te fait manger et te permet de ne pas mourir à 30 ans d'une grippe.

Heureusement qu'il y'a eu toujours eu une élite pour pousser l'humanité vers le haut ou sinon on vivrait encore dans des cavernes.
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non c'est pas le prophéte qui me donne a manger, ni mohamed6 ni hollande ou obama, pourquoi tu dis ca?
aujourd'hui personne ne meurt de faim? personne ne meurt a moins de trente ans d'une grippe? personne n'est sans abris? vivre dans une caverne serait un luxe pour certains

tu va bien? dis al hamdou li Allah
 
sempro a dit:
non c'est pas le prophéte qui me donne a manger, ni mohamed6 ni hollande ou obama, pourquoi tu dis ca?
aujourd'hui personne ne meurt de faim? personne ne meurt a moins de trente ans d'une grippe? personne n'est sans abris? vivre dans une caverne serait un luxe pour certains

tu va bien? dis al hamdou li Allah
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Je dis rien du tout. Je dis merci à Pasteur et à tous ses semblables de ne pas avoir cru que les maladies étaient une punition divine et de les avoir étudiés.

Je dis merci à tous les scientifiques qui n'ont pas cru que Dieu vivait au ciel ou que la lune était un astre sacré. Grâce à eux je peux voyager en avion et voir ma famille et non pas mourir à dos d'âne sur un trajet d'un an comme au bon vieux temps que tu regrettes.
 
Ruh75 a dit:
Encore une fois je le répète je ne suis pas opposé au faite qu'un non musulman mange quand il veut manger.
Je me méfie de ce qu'il y a derrière ces mouvements, mais si tu pense qu'il y a aucun danger et bien j'espère que tu as raison.
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moi je pense que les musulmans éclairés comme toi devraient parler aux autres, votre mutisme laisse les moins sages d'entre vous vous représenter et met ceux qui veulent demander des droits légitimes dans une situation désespérées.
il faut que les imams prennent leur responsabilité et inculquent à leur public des idées de paix avec ceux qui ne se considèrent pas musulmans et qu'on veut pousser à l'hypocrisie et profiter du ramadan pour dire que la prière est au même titre un pilier de l'islam à respecter toute l'année et non pas juste pendant ce mois.
 
edwardsaid a dit:
Je dis rien du tout. Je dis merci à Pasteur et à tous ses semblables de ne pas avoir cru que les maladies étaient une punition divine et de les avoir étudiés.

Je dis merci à tous les scientifiques qui n'ont pas cru que Dieu vivait au ciel ou que la lune était un astre sacré. Grâce à eux je peux voyager en avion et voir ma famille et non pas mourir à dos d'âne sur un trajet d'un an comme au bon vieux temps que tu regrettes.
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ce sont les pasteur qui trompaient les chretiens

tu vis a un an a dos d'ane de ta famille? tu y a pas été a dos d'ane au moins
 
sempro a dit:
s'ils n'etaient pas prophétes pour la plupart, les prophétes ont eut une influence sur eux grace a la science qu'ils leurs apportaient pour mieux comprendre la vie



non c'est pas le prophéte qui me donne a manger, ni mohamed6 ni hollande ou obama, pourquoi tu dis ca?
aujourd'hui personne ne meurt de faim? personne ne meurt a moins de trente ans d'une grippe? personne n'est sans abris? vivre dans une caverne serait un luxe pour certains

tu va bien? dis al hamdou li Allah
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Al hamdou li (le travail, les impôts et la sécurité sociale).
 
sempro a dit:
ce sont les pasteur qui trompaient les chretiens

tu vis a un an a dos d'ane de ta famille? tu y a pas été a dos d'ane au moins
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Je te parle de Louis Pasteur a Sidi.

Il y'a des milliers de religions, des dizaines de dieux, des milliards de mecs qui pensent avoir raison et que l'autre a tort.

Par contre la science est unique et partagée par toute l'humanité. La gravité c'est la gravité.
 
edwardsaid a dit:
Je te parle de Louis Pasteur a Sidi.

Il y'a des milliers de religions, des dizaines de dieux, des milliards de mecs qui pensent avoir raison et que l'autre a tort.

Par contre la science est unique et partagée par toute l'humanité. La gravité c'est la gravité.
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je sais de qui tu parles

et il n'y a qu'un seul dieu unique

au maroc la religion partagée par la majorité de la population c'est l'islam
 
Moudroussino a dit:
une grande majorité qui font plus de 10 Heures par jours de boulot manuel et pénible
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En plus d'une vague de chaleur qui atteindras les 50° , et la grande majorité jeûnent sans probléme et sans se plaindre , que dire , la foie d'un musulman est plus forte que tout.

Tu as de la chance de naître après ton père et de dormir à coté de maman. Si tu étais encore au Maroc, j'aimerais connaître comment, si tu n'es pas content au Maroc, tu quitte le pays ? sous les essieux des semi-remorques peut être... b7al lalkhout
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Je me le demande aussi !

Monsieur Kacem Elghazali l’initiateur de ce mouvement n'a pas trouver de grande difficulté a quitter le pays , actuellement il vit en Suisse .Et ceux avant lui qui ont initié le mouvement MALI , n'ont aussi pas trouver de grande difficulté à quitter le pays , une certaine Lachgar vit en France et l'autre ghazoui vit en Slovénie.

Je crois que nos grand révolutionnaires trouvent toujours un moyen de quitter le bled, et bon débarras.
 
youness91 a dit:
Monsieur Kacem Elghazali l’initiateur de ce mouvement ....
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je serais curieux de savoir si ce monsieur aurait suffisamment de "cran" pour venir au Maroc faire sa profession de foi et surtout donner l'exemple ...en rompant le jeûne en plein midi, en public à...Hay Mohammadi (Casa), Bab Doukkala (Marrakech), Talborjt (Agadir).... ou dans le Maroc profond à El Gara, Fkih Ben Salah et autre Sidi Chamharouj :prudent:
 
pogoss a dit:
moi je pense que les musulmans éclairés comme toi devraient parler aux autres, votre mutisme laisse les moins sages d'entre vous vous représenter et met ceux qui veulent demander des droits légitimes dans une situation désespérées.
il faut que les imams prennent leur responsabilité et inculquent à leur public des idées de paix avec ceux qui ne se considèrent pas musulmans et qu'on veut pousser à l'hypocrisie et profiter du ramadan pour dire que la prière est au même titre un pilier de l'islam à respecter toute l'année et non pas juste pendant ce mois.
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En terme de tolérance le Maroc s'en sort bien.
C'est incontestablement du au faite que le chef du pays et également le chef religieux qui a toute une équipe d'oulémas à ses cotés, ce qui nous met à l'abri de n'importe quel charlatant qui se dirait spécialiste de l'islam et qui aspirait au pouvoir.

Alors certes il y a des choses à améliorés, je trouve par moment que les règles de l'islam ne sont pas toujours respecter et il y a cette amalgame non musulman = non marocain.
Mais dans l'ensemble je pense quand même que l'on peut dire hamdullah.

Mais attention car c'est la que je voudrais attirer l'attention des gens sur ce poste, à savoir que à chaque fois qu'il y a eu dans un pays musulman une poussé laïc un peu trop forte (idrisside, chat d'iran, pakistan ect) la dictature de la majorité a repris le dessus sur la raison et cela a donné des révolutions dite islamique avec le bains de sang qui l'accompagne. Et la on est repartie pour 20 ans ou plus d'anarchie et de déraison.
Ce problème peut être réglé par le biais politique ou association qui ne crie pas dans la rue à la provocation mais qui dialoguerait directement avec les acteurs politiques pour régler ce problème qui n'en est pas vraiment un car il s'agit de bon sens.

Et puis les blogueurs qui allument le feu via l'étranger on à vu ce que ça a donné dans le maghreb et ça je ne veut pas. Eux ne bosse pas pour le bien du Maroc car on sait toi et moi que le Maroc est pour eux une résidence secondaire, donc si sa dérape il ne seront pas la.
 
ould khadija a dit:
je serais curieux de savoir si ce monsieur aurait suffisamment de "cran" pour venir au Maroc faire sa profession de foi et surtout donner l'exemple ...en rompant le jeûne en plein midi, en public à...Hay Mohammadi (Casa), Bab Doukkala (Marrakech), Talborjt (Agadir).... ou dans le Maroc profond à El Gara, Fkih Ben Salah et autre Sidi Chamharouj :prudent:
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c'est comme si tu demandes à un nudiste de se rendre sur la plage de ain diab :D


quand je vois le tenus vestimentaire de certaines filles qui se baladent dans les grandes rues, je me dis est ce que je suis vraiment au Maroc?
mais c'est sûr que ces mêmes filles ne traversent pas les endroits que tu as cité à une certaine heure de la nuit.
 
ould khadija a dit:
je serais curieux de savoir si ce monsieur aurait suffisamment de "cran" pour venir au Maroc faire sa profession de foi et surtout donner l'exemple ...en rompant le jeûne en plein midi, en public à...Hay Mohammadi (Casa), Bab Doukkala (Marrakech), Talborjt (Agadir).... ou dans le Maroc profond à El Gara, Fkih Ben Salah et autre Sidi Chamharouj :prudent:
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Que des endroits musulmans de paix où il n'y a ni vole ni viole ni meurtre ...
C'est sûr qu'aucun voleur, trafiquant ou autre ne le touchera. Parcontre, si il a le malheur de croiser des musulmans ...
 
Ruh75 a dit:
En terme de tolérance le Maroc s'en sort bien.
C'est incontestablement du au faite que le chef du pays et également le chef religieux qui a toute une équipe d'oulémas à ses cotés, ce qui nous met à l'abri de n'importe quel charlatant qui se dirait spécialiste de l'islam et qui aspirait au pouvoir.

Alors certes il y a des choses à améliorés, je trouve par moment que les règles de l'islam ne sont pas toujours respecter et il y a cette amalgame non musulman = non marocain.
Mais dans l'ensemble je pense quand même que l'on peut dire hamdullah.

Mais attention car c'est la que je voudrais attirer l'attention des gens sur ce poste, à savoir que à chaque fois qu'il y a eu dans un pays musulman une poussé laïc un peu trop forte (idrisside, chat d'iran, pakistan ect) la dictature de la majorité a repris le dessus sur la raison et cela a donné des révolutions dite islamique avec le bains de sang qui l'accompagne. Et la on est repartie pour 20 ans ou plus d'anarchie et de déraison.
Ce problème peut être réglé par le biais politique ou association qui ne crie pas dans la rue à la provocation mais qui dialoguerait directement avec les acteurs politiques pour régler ce problème qui n'en est pas vraiment un car il s'agit de bon sens.

Et puis les blogueurs qui allument le feu via l'étranger on à vu ce que ça a donné dans le maghreb et ça je ne veut pas. Eux ne bosse pas pour le bien du Maroc car on sait toi et moi que le Maroc est pour eux une résidence secondaire, donc si sa dérape il ne seront pas la.
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effectivement le Maroc est plus tolérant qu'on pourrait le croire malgré les médias comme hesspress qui veulent semer la discorde en amplifiant et en dramatisant la moindre déclaration non conformiste.
et j'ai remarqué que les moins tolérants au Maroc ce sont ceux qui sont le moins clean. les musulmans apaisés par la foi j'en connais beaucoup et je suis à l'aise avec eux et n'ai pas besoin de me cacher car ils ne représentent pas une menace pour moi.
mais les autres sont chaque année pris dans un élan d’excès de zèle et d'intolérance pendant le ramadan comme si ce mois ne servait qu'à racheter les 11 autres.
 
pogoss a dit:
effectivement le Maroc est plus tolérant qu'on pourrait le croire malgré les médias comme hesspress qui veulent semer la discorde en amplifiant et en dramatisant la moindre déclaration non conformiste.
et j'ai remarqué que les moins tolérants au Maroc ce sont ceux qui sont le moins clean. les musulmans apaisés par la foi j'en connais beaucoup et je suis à l'aise avec eux et n'ai pas besoin de me cacher car ils ne représentent pas une menace pour moi.
mais les autres sont chaque année pris dans un élan d’excès de zèle et d'intolérance pendant le ramadan comme si ce mois ne servait qu'à racheter les 11 autres.
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Allah yadihom

..........................
 
Difkoum a dit:
Que des endroits musulmans de paix où il n'y a ni vole ni viole ni meurtre ...

C'est sûr qu'aucun voleur, trafiquant ou autre ne le touchera. Parcontre, si il a le malheur de croiser des musulmans ...
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c'est ce qu'on appelle...botter en touche .

De plus, effectivement , il n' y a ni vole ni viole ni meurtre à El Gara et à Sidi Chamharouj et autre Moulay Brahim !
 
Difkoum a dit:
Que des endroits musulmans de paix où il n'y a ni vole ni viole ni meurtre ...
C'est sûr qu'aucun voleur, trafiquant ou autre ne le touchera. Parcontre, si il a le malheur de croiser des musulmans ...
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Difkoum à quoi tu joue ? Au même jeu que certains musulman en France ?
Au final ça pleure car ça n'a pas voulu aborder la question avec raison.
 
Bladi Robot a dit:
Alors que la polémique autour des libertés sexuelles ne s'est pas encore calmée, le mouvement "Massayminch 2012" (nous nous jeûnerons pas) appelle à la rupture publique du jeûne pendant Ramadan, provoquant l'indignation chez les Marocains.
Le mouvement initié par de jeunes marocains et lancé sur le réseau social Facebook, revendique le droit de manger en public en plein mois de Ramadan.
Le groupe qui compte plus de détracteurs que de partisans, veut manifester à partir du premier jour du mois de (...)

-Société/Facebook,Religion,Ramadan,Ramadan 2012,Lois

"Massayminch 2012", nouveau mouvement anti-ramadan...
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Enfaite si je comprend bien certains de nos compatriotes souhaitent faire du Maroc

un pays laic a l'image des pays occidentaux ?

Y a un truc que je comprend pas pourquoi vouloir absolument copier les occidentaux

que dans les conneries et pas dans les autres domaines ?

Y a des libertés plus importante que celle-ci non ? De toute façon , ceux qui ne font pas le ramadan ben ils mangent chez eux

en catimini
 
ould khadija a dit:
c'est ce qu'on appelle...botter en touche .
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Absolument pas. Sois franc au moins.
Tu lui cites tous les quartiers populaires que tu connais implicitant qu'il s'y fera lyncher. Il est bien évident que dans ces quartiers on est plus musulman que dans ceux que tu n'as pas cité. Ce qui implique qu'il ne se fera lyncher que par des musulmans.
A vouloir généraliser et ressasser le disque rayé de "maroc pays musulman. gnagnagna" on fini par oublier la réalité du terrain. On s'auto aveugle de peur que la réalité ne fasse mal.
En réalité : Les coins que tu lui as cité sont réputés être des coins dangereux parceque la connotation péjorative mais parfois réélle que l'on attribue aux quartiers populaires, c'est qu'ils sont peuplés de chemkaras qui vivent de vols, trafiques et escroqueries en tout genre. Il s'y fera en effet lyncher mais pas par des musulmans choqués par ses revendications.
Tu vois, la réalité peut faire mal.
 
Difkoum a dit:
Absolument pas. Sois franc au moins.
Tu lui cites tous les quartiers populaires que tu connais implicitant qu'il s'y fera lyncher..
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@Difkoum :

De 1 : "sois franc au moins...".. est en trop et si je n'avais pas de l'amitié pour toi, je ne t'aurais même pas répondu !

De 2 : je connais mon pays que j'ai parcouru de long et en large au gré de mes affectations ...ou "tan ârf kharroub bladi" !

De 3 : à l'évidence tu n'as pas une bonne connaissance des endroits que j'ai cité (pour l'exemple seulement) ..et je suis presque certain que tu ne saurais pas situer Sidi Chamharouj ..ou El Gara :D

Ceci dit, mon cher Difkoum : faut être réaliste !

Le niveau de "pensée" de l'écrasante majorité des marocains musulmans (qui restent trés conservateurs) ...n'a pas encore atteint celui...des suédois !

Et le Maroc ne se limite pas aux quartiers d'Anfa , Souissi et autres Hivernage ...où résident une minorité "trés occidentalisée" pouvant peut être comprendre que la religion est une affaire personnelle et que chacun est libre de "jeuner" ou de ne pas "jeuner" même en public...etc..

Toute la question est donc de savoire si l'Etat doit "suivre" les désirata de cette minorité (laquelle est toujours prête à faire ses valises "au cas où" mais çà c'est une autre histoire..) ..ou plutôt "accompagner" la large majorité de la population en veillant ce qu'elle ne soit pas heurtée dans ses "sentiments religieux" !
 
Ruh75 a dit:
Encore une fois je le répète je ne suis pas opposé au faite qu'un non musulman mange quand il veut manger.
Je me méfie de ce qu'il y a derrière ces mouvements, mais si tu pense qu'il y a aucun danger et bien j'espère que tu as raison.
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Développe Ruh75, please... je ne vois pas clairement ce que tu sous-entends là.
 
ould khadija a dit:
Toute la question est donc de savoire si l'Etat doit "suivre" les désirata de cette minorité (laquelle est toujours prête à faire ses valises "au cas où" mais çà c'est une autre histoire..) ..ou plutôt "accompagner" la large majorité de la population en veillant ce qu'elle ne soit pas heurtée dans ses "sentiments religieux" !
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entre populisme et éthique, le choix ne doit pas être difficile pour un gouvernement honnête

un exemple : Giscard d'Estein jouait le grand humaniste intellectuel en se faisant valoir contre la peine de mort, et il a laissé exécuter Ranucci dont la culpabilité n'était pas évidente mais le peuple réclamait une tête

certain sont prêt a tuer ou à ....laisser le viol de mineure impuni pour leur tranquillité politique
 
DIABOLOfraize a dit:
je sens que tu me charie moudrous lool
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non pas du tout
En général je discute avec les gens qui m'intéresse et qui m'apprenne quelque chose.

Il faut conclure que le mois de Ramadan = tolérance zéro.
Ou tu fais comme moi ou je te tues avec la collaboration dignitaire majoritaire, comme le tunisien égorgé comme une poule sans défense ni justice.
Je conclus aussi que que la religion est un frein du progrès.



.
 
zakasoft a dit:
Mdr...la pub :D

Les gens oublient qu'on est un pays musulmans et faut respecter les musulmans c'est un principe simple
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Le pays est musulman, il faut donc respecter les musulmans, et les non musulmans, je cite: Juifs, chretiens, athées, deistes ...

ça va dans les deux sens!
 
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