Mes parents ont un chien à la maison. que faire ?

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R

Rockport

Bonjours à tous, je suis musulman mais mes parents ne le sont pas et ils ont un chien à la maison.
Et je ne peut rien y faire.

Et il est dit dans un hadith que ceux qui possèdent un chien à la maison verront le mérite de leur bonnes actions diminuer chaque jours. Serai-je sanctionné pour avoir un chien dans la maison contre ma volonté ?

Merci.
 
Dernière édition:
si vous êtes musulman alors il faut dire salam aleykoum...une des premières choses qu'on apprend d'ailleurs, la valeur du salam en Islam si vous saviez...

c'est vous qui possédez un chien ou c'est vos parents?

je ne vois pas pourquoi vous seriez sanctionné, vous vivez chez vos parents...

on parle de sanction au fait? si vous pouviez amener les dalils issus du Coran et de la Sunna celà serait bien...

sinon posez vos questions sur un forum musulman habilité à donner des avis juridiques, ici y'a pas de Sheykh en fait....même les athées donnent des fatwas...

à bientôt

Rockport a dit:
Bonjours à tous, je suis musulman mais mes parents ne le sont pas et ils ont un chien à la maison.
Et je ne peut rien y faire.

Et il est dit dans un hadith que ceux qui possèdent un chien à la maison verront le mérite de leur bonnes actions diminuer chaque jours. Serai-je sanctionné pour avoir un chien dans la maison contre ma volonté ?

Merci.
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Rockport a dit:
Bonjours à tous, je suis musulman mais mes parents ne le sont pas et ils ont un chien à la maison.
Et je ne peut rien y faire.

Et il est dit dans un hadith que ceux qui possèdent un chien à la maison verront le mérite de leur bonnes actions diminuer chaque jours. Serai-je sanctionné pour avoir un chien dans la maison contre ma volonté ?

Merci.
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Que faire ?? Bein ...quitter la maison voyons..
 
Rockport a dit:
Bonjours à tous, je suis musulman mais mes parents ne le sont pas et ils ont un chien à la maison.
Et je ne peut rien y faire.

Et il est dit dans un hadith que ceux qui possèdent un chien à la maison verront le mérite de leur bonnes actions diminuer chaque jours. Serai-je sanctionné pour avoir un chien dans la maison contre ma volonté ?

Merci.
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il y a pas un resto Chinois près de chez tes parents ? :rolleyes:
 
Rockport a dit:
Bonjours à tous, je suis musulman mais mes parents ne le sont pas et ils ont un chien à la maison.
Et je ne peut rien y faire.

Et il est dit dans un hadith que ceux qui possèdent un chien à la maison verront le mérite de leur bonnes actions diminuer chaque jours. Serai-je sanctionné pour avoir un chien dans la maison contre ma volonté ?

Merci.
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salam
Avoir un chien à la maison

Q : Nous avons à la maison un chienne que nous avons recueillie avant de connaître la loi religieuse relative au fait de posséder un chien pour celui qui n’en a pas besoin. Nous l’avons chassée après avoir pris connaissance de la loi religieuse, mais elle n’est pas partie parce qu’elle s’est habituée à la maison, et je ne veux pas la tuer. Quelle est la solution ?

R : Il est interdit de posséder un chien sauf dans les cas qui sont clairement cités dans la Sharî’a. Cela ne fait aucun doute :
« Celui qui possède un chien, à moins qu’il soit réservé à la chasse, à la garde du troupeau ou des terres, voit sa récompense diminuer chaque jour d’un Qirât. »[1]
S’il perd un Qirât, cela veut dire qu’il commet un péché, car perdre une récompense équivaut à obtenir un péché ; les deux indiquent l’interdiction, c’est-à-dire la cause du mal obtenu.

A cette occasion, je donne un conseil à tous ces gens qui se sont laissés duper par les non-musulmans qui possèdent des chiens, bien qu’ils soient impurs et bien que leur impureté soit la plus grande parmi les animaux. En effet, l’impureté du chien ne disparaît qu’après sept lavages, dont un en frottant avec de la terre. Même le porc dont Allah a mentionné l’interdiction et l’impureté dans le Coran n’atteint pas ce degré.

Le chien est donc impur et malsain, mais malheureusement, nous voyons que certains musulmans se sont laissés berner par les mécréants qui sont familiers aux impuretés et possèdent donc ces chiens sans besoin ni contrainte.

Ils les gardent, les dressent et les nettoient alors qu’ils ne seront jamais purs, quand bien même on les laverait avec l’eau de la mer, parce que leur impureté est en eux-mêmes. De plus, ils gaspillent d’énormes sommes alors que le Prophète, prière et salut d’Allah sur lui, a interdit le gaspillage.[2]

Je conseille donc à ces personnes dupées de revenir vers Allah et de mettre les chiens dehors. Ceux qui en aurait besoin pour la chasse, l’agriculture ou pour garder le troupeau ne sont, quant à eux, pas en tort car le Prophète, prière et salut d’Allah sur lui, l’a permis, dans ces cas précis.
Reste à répondre au frère, nous lui disons : si tu mets cette chienne dehors puis qu’elle revient, tu n’es alors pas responsable, mais ne la laisse pas chez toi et ne l’accueille pas, peut-être qu’en restant comme cela devant la porte, elle finira par partir, et qu’elle quittera la région et qu’elle se nourrira de ce qu’Allah lui procurera, comme les autres chiens.



 
le chien n'est pas impur mais je vois que tu amènes l'avis d'un sheykh salafi

chez les malikiyyas le chien, ses poils, sa bave ne sont pas impurs! aucun animal n'est impur pas même le porc chez les malikiyyas

faut amener les 2 avis en Fiqh et pas qu'un seul si tu veux être crédible...la divergence est une miséricorde en Islam...

dans le malikisme chaque créature vivante est propre y compris le chien et le sanglier : la salive et les poils du chien** ou du sanglier vivant sont propres et ne sont pas une souillure, le cadavre animal est une souillure s’il s’agit d’un animal dont le sang peut être versé (la sauterelle morte par exemple est propre et n’est pas une souillure) : exception faite des animaux marins (poissons…) qui sont propres par le hadîth du Prophète (paix et salut sur lui). Les parties du cadavre animal qui sont considérées comme najis (souillure) sont les parties qui étaient animées par la vie auparavant : comme les muscles, la chair et les nerfs (la laine,les poils, et les poils des plûmes par exemple restent propres et ne sont pas une souillure dans la doctrine malikite). (Voir Al-Fiqh ‘alâ al-madhâhib al-arba’a d’al-jazîrî tome I page 12-19)

Wallahou 'Alam

elmakoudi a dit:
salam

Le chien est donc impur et malsain, mais malheureusement, nous voyons que certains musulmans se sont laissés berner par les mécréants qui sont familiers aux impuretés et possèdent donc ces chiens sans besoin ni contrainte.

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Drianke a dit:
le chien n'est pas impur mais je vois que tu amènes l'avis d'un sheykh salafi

chez les malikiyyas le chien, ses poils, sa bave ne sont pas impurs! aucun animal n'est impur pas même le porc chez les malikiyyas

faut amener les 2 avis en Fiqh et pas qu'un seul si tu veux être crédible...la divergence est une miséricorde en Islam...

dans le malikisme chaque créature vivante est propre y compris le chien et le sanglier : la salive et les poils du chien** ou du sanglier vivant sont propres et ne sont pas une souillure, le cadavre animal est une souillure s’il s’agit d’un animal dont le sang peut être versé (la sauterelle morte par exemple est propre et n’est pas une souillure) : exception faite des animaux marins (poissons…) qui sont propres par le hadîth du Prophète (paix et salut sur lui). Les parties du cadavre animal qui sont considérées comme najis (souillure) sont les parties qui étaient animées par la vie auparavant : comme les muscles, la chair et les nerfs (la laine,les poils, et les poils des plûmes par exemple restent propres et ne sont pas une souillure dans la doctrine malikite). (Voir Al-Fiqh ‘alâ al-madhâhib al-arba’a d’al-jazîrî tome I page 12-19)

Wallahou 'Alam
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Salam.

Le chien est impur en Islam.

Si tu as un jardin pour le recueillir. .. alors oui tu peux.

Mais si c'est pour le garder à la maison... là ça devient interdit. Il peut y rester à condition que ce soit pour garder la maison / surveiller.... etc...

Les Malakates n'entrent pas dans une maison où il y a un chien.
 
wa selam

tu n'as pas lu ce que disent les malikites! aucun animal vivant n'est impur même le porc!

Liberty95 a dit:
Salam.

Le chien est impur en Islam.

Si tu as un jardin pour le recueillir. .. alors oui tu peux.

Mais si c'est pour le garder à la maison... là ça devient interdit.

Les Malakates n'entrent pas dans une maison où il y a un chien.
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Non justement chez les malikiyyas tout animal vivant est pur, le chien est pur y compris sa bave et ses poils...

si un chien te touche ou bave sur ton vêtement alors tu passes de l'eau sur le vêtement mais celà n'annule pas les ablutions...

fiqh maliki c'est marqué les réf'...

sur aslama tu trouveras aussi des réponses en ce sens des shoyyouks.. ils se basent sur le Coran

Sourate Al-mâida(V), le verset 4:
"Ils t’interrogeront sur ce qui leur est permis. Dis-leur : «Tout ce qui est bon vous est permis. Vous pouvez manger, après avoir invoqué sur lui le Nom de Dieu, le gibier saisi par les animaux de proie que vous avez dressés, comme les chiens de chasse, d’après ce que Dieu vous a enseigné..."


(voir la Mudawwana tome I page 5, ou le livre: 'Al-fiqh 'alâ madhâhib al-arbaa' tome I page 14, note de bas de page 1)

Etant donné que Allah
rwj.gif
a autorisé la consommation de ce que le chien chasse sans ordonner de le laver, celà prouve le caractère pur de sa salive.

Selon Abou Hurayra, le Prophète saws a dit : « si le chien lape dans votre plat, il faut verser se qui reste et le laver sept fois. »Mouslim 234/1.

En ce qui concerne le hadith, pour les Malikites seulement, l'eau reste pure mais il est recommandé de la changer et de laver la bassine 7 fois.

Les Malikites sont en effet les seuls à estimer que l'ordre dans ce hadith est une recommandation et non une obligation contrairement aux 3 autres écoles qui l'estiment obligatoire.

De plus le chien est considéré comme propre pour les Malikites, de même que sa salive, mais pas pour les autres écoles. Donc si un chien lèche une partie du corps de l'homme ou de la femme, il est inutile de la nettoyer (pour nous malikites).

Ibn Rushd est aussi de cet avis. On dit ainsi que si le chien bave dans le récipient d'eau ou de nourriture: il ne souillera ni l'eau ni la nourriture touchée (elles restent pures au niveau légal), mais il ne faut pas en boire ni en manger ni utiliser le récipient avant de le laver de peur des éléments nocifs(microbes contenus dans la salive du chien) qui risquent de provoquer du mal à l'homme. Ref: al-muqaddimât tome I page 60 et Taqrîb Al-Fiqh Al-mâlikî du docteur 'Abdellah Mu'sir, tome I page 99 .

http://www.doctrine-malikite.fr/foru...en_m37395.html

wallahou 'alam


Liberty95 a dit:
Où tu l'a lue ?

Bizarre...

Quand un chien nous touche avec sa bave etc... on doit refaire nos ablutions. ...
D'où l impureté de ce dernier.
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Drianke a dit:
Non justement chez les malikiyyas tout animal vivant est pur, le chien est pur y compris sa bave et ses poils...

si un chien te touche ou bave sur ton vêtement alors tu passes de l'eau sur le vêtement mais celà n'annule pas les ablutions...

fiqh maliki c'est marqué les réf'...

sur aslama tu trouveras aussi des réponses en ce sens des shoyyouks.. ils se basent sur le Coran

Sourate Al-mâida(V), le verset 4:
"Ils t’interrogeront sur ce qui leur est permis. Dis-leur : «Tout ce qui est bon vous est permis. Vous pouvez manger, après avoir invoqué sur lui le Nom de Dieu, le gibier saisi par les animaux de proie que vous avez dressés, comme les chiens de chasse, d’après ce que Dieu vous a enseigné..."


(voir la Mudawwana tome I page 5, ou le livre: 'Al-fiqh 'alâ madhâhib al-arbaa' tome I page 14, note de bas de page 1)

Etant donné que Allah
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a autorisé la consommation de ce que le chien chasse sans ordonner de le laver, celà prouve le caractère pur de sa salive.

Selon Abou Hurayra, le Prophète saws a dit : « si le chien lape dans votre plat, il faut verser se qui reste et le laver sept fois. »Mouslim 234/1.

En ce qui concerne le hadith, pour les Malikites seulement, l'eau reste pure mais il est recommandé de la changer et de laver la bassine 7 fois.

Les Malikites sont en effet les seuls à estimer que l'ordre dans ce hadith est une recommandation et non une obligation contrairement aux 3 autres écoles qui l'estiment obligatoire.

De plus le chien est considéré comme propre pour les Malikites, de même que sa salive, mais pas pour les autres écoles. Donc si un chien lèche une partie du corps de l'homme ou de la femme, il est inutile de la nettoyer (pour nous malikites).

Ibn Rushd est aussi de cet avis. On dit ainsi que si le chien bave dans le récipient d'eau ou de nourriture: il ne souillera ni l'eau ni la nourriture touchée (elles restent pures au niveau légal), mais il ne faut pas en boire ni en manger ni utiliser le récipient avant de le laver de peur des éléments nocifs(microbes contenus dans la salive du chien) qui risquent de provoquer du mal à l'homme. Ref: al-muqaddimât tome I page 60 et Taqrîb Al-Fiqh Al-mâlikî du docteur 'Abdellah Mu'sir, tome I page 99 .

http://www.doctrine-malikite.fr/foru...en_m37395.html

wallahou 'alam
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J'ai de la lecture ! :bizarre:
Lol
Merciiiiii

Bizarre tt de même.

Pfiouuuuu
 
L impureté du chien

L impureté du chien
56593chien1.jpg
Hadith 1- Selon Abou Hurayra, le prophète a dit « Si le chien lape un plat, alors il incombe de le laver sept fois, l'une d'elles avec de la poussière. ».
Hadith 2- Selon Abou Hurayra, le prophète a dit : « si le chien lape dans votre plat, il faut verser se qui reste et le laver sept fois. »Mouslim 234/1.
Hadith 3- Selon abou hurayra, le Prophète a dit : "Quiconque possède un chien, autre qu'un chien de bétail, de chasse ou de champs, se voit diminuer sa récompense chaque jour de la valeur d'un qirât". Rapporté par Mouslim (1574).
Le sens de ces hadiths :
Ces hadiths prophétiques rapportés par Abou Hurayra, nous évoquent deux points essentiels :

  • Se débarrasser de ce qui reste dans le plat lapé par le chien.Laver le plat utilisé par le chien sept fois la première avec de la terre.
    Nous allons discuter, Ce que la science nous a découvert à ce sujet à la lumière des hadiths prophétiques :
    <a- concernant le premier hadith :
    Le point scientifique sur le premier hadith:
    Les médecins insistent sur l ‘obligation d ‘utiliser de la poussière pour laver le plat utilisé par le chien et ce pour les raisons suivantes : dans un article relatif à la santé générale, il a été dévoilé que le secret qui se cache dernière cette méthode de nettoyage consiste dans le faite que les microbes que contient la bave ou la salive du chien sont trop petits et chaque fois que le poids du microbe est petit, il peut facilement se cacher au fond du plat utilisé pour nourrir le chien à savoir que ce microbe est d ‘une nature liquide donc le rôle de la poussière est d’absorber le virus. » (1)
    Scientifiquement, il a été prouvé que la poussière (la terre) contient deux matières éliminatrices des virus et des bactéries qui sont : (Tatraxlin) et (Alttaralit) et qui sont utilisées dans les opérations de stérilisation contre quelques germes (virus- Bactérie) « [2
    Certains savants ont analysés la poussière des tombeaux croyant trouver beaucoup de microbes et de virus, mais le résultat a été négatif car la poussière est une matière impeccable pour détruire les microbes et les virus. De nos jours, ce résultat a été reconnu par un ensemble de médecins qui ont montrés que la poussière a un pouvoir très efficace pour tuer ces virus sinon ces derniers seront répandus en représentant un vrai danger pour les gens. Selon les deux hadiths déjà cités le prophète Muhammad bénédiction sur lui a déjà connu cette vérité scientifique. » (3)
    Muhammad Kamel Abdou Assamed confirme que : « l’insistance sur le nettoyage des éléments touchés par la bave (salive) du chien sept fois, la première par la poussière (4) est un miracle scientifique car la poussière tue les oeufs des microbes et des virus .les atomes de la poussière se collent sur ces œufs ce qui facilite leur disparition totalement. »(5)
    POURQUOI L ‘EAU NE SUFFIT-ELLE PAS POUR TUER LES VIRUS ET LES MICROBES CONTENUS DANS LA BAVE (Salive) DU CHIEN ?
    chien2.jpg
    Les docteurs nous répondent : Les virus (appelé Rhabdo virus), est d ‘un poids trop petit et plus ce poids diminue plus son danger augmente car sa petitesse lui permet de s ‘attacher au fond du plat ou de l ‘assiette utilisé par le chien ; de ce fait, la poussière devient plus efficace à exterminer ces virus qui restent au fond mieux que l ‘utilisation simple de l‘eau ou de la main. Le secret consiste dans la différence de pression osmotique entre la bave du chien et la poussière. Afin de mieux comprendre cette vérité physique, nous donnons cet exemple : observer le résultat obtenu lorsqu’ on passe la craie sur un point d‘ancre. !!!!! (6).
    b- Concernant les deux derniers hadiths :
    Nous tirons de ces deux derniers hadiths deux points essentiels :
    • Il faut se débarrasser de ce qui reste dans le plat utilisé par le chienIl est interdit d’élever un chien sauf pour une raison incessante : (chien de garde, chien utilisé dans les catastrophes, de chasse…..).
      Les savants ont découvert des vérités choquantes concernant l’impureté du chien , lisons en certains témoignages:
      Docteur Ismaéliwi El Mouhajer : « un nouveau rapport médical a confirmé l ‘avertissement du prophète Muhammad (salut sur lui ) lié aux chiens, en montrant que le fait de s’habituer à toucher le chien et de jouer avec lui, toucher ses déchées et sa bave ou salive, conduit à la cécité donc rend la personne aveugle , des vétérinaires spécialisés ont montrés après de maintes recherches que l’élévation des chiens et le contact avec leurs baves et leurs déchés transfert à l ‘homme des parasitesappelés :Toxoplasme cains qui peut engendrer la cécité. Le docteur IYAN RIGHT spécialiste en la médecine vétérinaire a montré après une étude faite sur 60 chiens que le ¼ de ces animaux portent dans leurs corps les œufs de ces verres parasitaires, plus de 180 œufs se trouvent dans chaque gramme de poils du chien, ce qui est un nombre plus élevé que celui qui se trouve dans la terre, alors que le dernier ¼ des chiens analysés portent 71 des œufs progressés c’ est à dire avec des fœtus dont 3 étaient prêts à circuler, donc capable d’attaquer l’homme. Les spécialistes qui ont conduit cette recherche publiée dansle journal britannique : Dailly Mirror,ont montrés que les œufs de ces larves sont trop mous, dont la longueur est d’ un millimètre, donc ils peuvent se déplacer facilement en casde contact avec les chiens, ainsi ils migrent, se cachent et se prospèrent dans la partie qui se trouve derrière les yeux et les détruisent. C’est pour cette raison que les docteurs nous conseillent de bien laver les mains une fois nous touchons les chiens. Il nous faut savoir que 10.000 des personnes sont contaminés chaque année aux Etat-Unis dont la plupart sont des enfants. Notre prophète Muhammad salut sur lui nous a conseillé, cela fait 14 siècle, de ne pas toucher les chiens ou de jouer avec eux car ces animaux n’arrêtent pas de gratter leurs peaux avec leurs langue ce qui permet le déplacement des vers bactériens de la bouche aux poils de l’animal ainsi tout contact avec cet animal devient nuisible pour la santé de l’être humain. » (7)
      Docteur Abd Al- Hamid Mahmoud Tahmaz :« Scientifiquement il a été prouvé que les chiens sont porteurs de maladies très dangereuses car leurs intestins ( côlon) portent des vers appelés :taenia echinococcusqui ont une forme enroulée, produisant des œufs sortant de son corps avec l’urine, une fois le chien touche son corps avec sa langue, cette dernière porte avec elle les œufs de ces vers qui se déplacent par la suite vers tout ce qui est touché par le chien : plats, personnes ; ainsi ces vers passent à l ‘estomac des personnes, par la suite à leurs intestins ainsi les larves sortent de leurs œufs pour passer au sang et infectent tout le corps et surtout le foie qui est un organe primordial du cops humain. Ces vers nouvellement nés produisent dans la partie du corps humain où s’installent un kyste remplit d ‘un liquide où se trouve les larves, ce kyste peut grandir et prendre la formede la tête d’un foetus humain, cette maladie est connues sous le nom de :Kyste Hydatiquedont les symptômes diffèrent selon l’organe du corps humain infecté. La plus dangereuse infection est celle du cerveau et du cœur car ils n’ont de remède que l’opération chirurgicale. (8)
      Les médecins nous signalent le danger de ce vers bactérien et du poison de la bave du chien où il se trouve en nous montre que le parasite infecte l ‘homme soit par la morsure du chien ou par l’infection d’une plaie ou d’une blessure par sa salive.
      SOURCE : Résumé du mot prononcé par le professeur Najib BOUHNIK dans le septième sommet des miracles scientifiques dans le sacré Coran et la sunna en Dubaï 2004 sous le thème : "le lapement du chien entre les travaux des juristes musulmans et les docteurs."
      Préparé et développé par le Directeur du site Mr Firas NOUR AL HAK.
      Références:
      - (1) L’Encyclopédie arabe international : un ensemble de savons, docteurs, et professeurs, institut relatif aux travaux de l ‘encyclopédie pour la publication- Riad (1999 G- 1419 H).
      - Hicham Ibrahim EL KHATIB : les néfastes sanitaires relatifs aux chiens. Revue la conscience islamique – Mars 1986 G .
      - Abdelhamid Mahmoud Tahmaz : le chien, les bactéries et la poussière : « la quarantaine scientifique » : Revue culturelle Anahdi – Edition Al KALAM (2004 –2003).www.magazine.almahdi.ws .
      - Cheikh Outaimin : Acharh al Moumt’i ala Zad Al Mustanki’( ouvrage) – imprimerie de Riad- 1997G-1407H.
      - Le miracle scientifique en Islam- la sunna prophétique- (51)
      - Site Yahoo- miracle : si le chien lape dans votre plat !!! (2003).:
      - Ibn Sina : Savant et médecin Arabe et musulman : santé et médecine: Maghrebmed: articlevétérinaire.htm
      - Article sous le titre : analyse scientifique confirme l’avertissement prophétique concernant l’anti-contact avec les chiens. (Ismaily.online.htm), Voir Le dictionnaire médicale d’un ensemble de savons et de médecins. Page : 354.et Page 858
      - L’Encyclopédie arabe international: (13,12/20).
      - Un ensemble de médecins et de savants : l’Encyclopédie médicale (1962,1961/11).
      - Assaid Salama Assaka : la bave meurtrière : Revue Manar Al Islam (Mars 1986).
      Traduit Par : Bint Al Andalouse.
 
je lis pas la mosquée de Lyon je ne sais pas qui répond...

sinon le Fiqh maliki est très clair à ce sujet....après si les gens sont hambali, shaféite ou hanafite qu'ils suivent leur avis...
 
Tu peux poster 36 copié collé mais tu ne pourras pas cacher le madhab maliki ni aller contre le madhab!

respecte la divergence stp!!!

si tu n'es pas malikiyya alors suis tes savants

moi je suis mon madhab...

le chien, le porc, tout animal VIVANT est PUR selon les MALIKIS

Les dalils ont été postés...

Wallahou 'Alam


elmakoudi a dit:
L impureté du chien
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Drianke a dit:
Tu peux poster 36 copié collé mais tu ne pourras pas cacher le madhab maliki ni aller contre le madhab!

respecte la divergence stp!!!

si tu n'es pas malikiyya alors suis tes savants

moi je suis mon madhab...

le chien, le porc, tout animal VIVANT est PUR selon les MALIKIS

Les dalils ont été postés...

Wallahou 'Alam
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tes informations son,t erronnées je te donne les hadiths et tu les rejetrte est tu un "Mounkiri el hadith"?
 
Mes informations erronées?

Tu as bien tout lu?

Le chien est pure chez les malikites, y compris sa salive. Et pour eux, le lavage du récipient dans lequel le chien s'est abreuvé est recommandé et non obligatoire.

Alors que ton dernier article n'en a pas fait la nuance? désinformation?

On recommence et tu essaie de tout lire hein

Al Coran

Sourate Al-mâida(V), le verset 4:
"Ils t’interrogeront sur ce qui leur est permis. Dis-leur : «Tout ce qui est bon vous est permis. Vous pouvez manger, après avoir invoqué sur lui le Nom de Dieu, le gibier saisi par les animaux de proie que vous avez dressés, comme les chiens de chasse, d’après ce que Dieu vous a enseigné..."

(voir la Mudawwana tome I page 5, ou le livre: 'Al-fiqh 'alâ madhâhib al-arbaa' tome I page 14, note de bas de page 1)

Etant donné que Allah
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a autorisé la consommation de ce que le chien chasse sans ordonner de le laver, celà prouve le caractère pur de sa salive.

Selon Abou Hurayra, le prophète a dit : « si le chien lape dans votre plat, il faut verser se qui reste et le laver sept fois. »Mouslim 234/1.

En ce qui concerne ce hadith, pour les Malikites seulement, l'eau reste pure mais il est recommandé de la changer et de laver la bassine 7 fois.

Les Malikites sont en effet les seuls à estimer que l'ordre dans ce hadith est une recommandation et non une obligation contrairement aux 3 autres écoles qui l'estiment obligatoire.

De plus le chien est considéré comme propre pour les Malikites, de même que sa salive, mais pas pour les autres écoles. Donc si un chien lèche une partie du corps de l'homme ou de la femme, il est inutile de la nettoyer (pour nous malikites).

Ibn Rushd est aussi de cet avis. On dit ainsi que si le chien bave dans le récipient d'eau ou de nourriture: il ne souillera ni l'eau ni la nourriture touchée (elles restent pures au niveau légal), mais il ne faut pas en boire ni en manger ni utiliser le récipient avant de le laver de peur des éléments nocifs(microbes contenus dans la salive du chien) qui risquent de provoquer du mal à l'homme.

Ref: al-muqaddimât tome I page 60 et Taqrîb Al-Fiqh Al-mâlikî du docteur 'Abdellah Mu'sir, tome I page 99 .


elmakoudi a dit:
tes informations son,t erronnées je te donne les hadiths et tu les rejetrte est tu un "Mounkiri el hadith"?
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Drianke a dit:
le chien n'est pas impur mais je vois que tu amènes l'avis d'un sheykh salafi

chez les malikiyyas le chien, ses poils, sa bave ne sont pas impurs! aucun animal n'est impur pas même le porc chez les malikiyyas

faut amener les 2 avis en Fiqh et pas qu'un seul si tu veux être crédible...la divergence est une miséricorde en Islam...

dans le malikisme chaque créature vivante est propre y compris le chien et le sanglier : la salive et les poils du chien** ou du sanglier vivant sont propres et ne sont pas une souillure, le cadavre animal est une souillure s’il s’agit d’un animal dont le sang peut être versé (la sauterelle morte par exemple est propre et n’est pas une souillure) : exception faite des animaux marins (poissons…) qui sont propres par le hadîth du Prophète (paix et salut sur lui). Les parties du cadavre animal qui sont considérées comme najis (souillure) sont les parties qui étaient animées par la vie auparavant : comme les muscles, la chair et les nerfs (la laine,les poils, et les poils des plûmes par exemple restent propres et ne sont pas une souillure dans la doctrine malikite). (Voir Al-Fiqh ‘alâ al-madhâhib al-arba’a d’al-jazîrî tome I page 12-19)

Wallahou 'Alam
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Salam alaykom.

C'est l'avis d'une partie des malikites et non de la totalité. On a de nombreux ahadith sur les chiens et leurs impuretés. Cheikh 'otheymin est salafi, mais de madhab hanbali.

Ps : Tu aurais pu être plus douce, il se peut que c'est un nouveau converti et qu'il ne sait pas que le salam est wajib avant la parole.
 
wa selam

je sais qui il est

et je suis malikiyya et chez nous le chien est pur, le porc aussi...

celà n'est pas un annulatif des ablutions s'il nous touche ou s'il bave sur nous...

les dalils sont postés de toute façon, fallait juste mettre la divergence!

on est pas tous hambali de fiqh

ps : ou alors un nouveau posteur, un seul message et un sujet de divergence voir de fitna comme dab! tu sais li michant musulmans qui n'aime pas les chiens etc...bref

wallahou 'alam



elyiam a dit:
Salam alaykom.

C'est l'avis d'une partie des malikites et non de la totalité. On a de nombreux ahadith sur les chiens et leurs impuretés. Cheikh 'otheymin est salafi, mais de madhab hanbali.

Ps : Tu aurais pu être plus douce, il se peut que c'est un nouveau converti et qu'il ne sait pas que le salam est wajib avant la parole.
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Drianke a dit:
wa selam

je sais qui il est

et je suis malikiyya et chez nous le chien est pur, le porc aussi...

celà n'est pas un annulatif des ablutions s'il nous touche ou s'il bave sur nous...

les dalils sont postés de toute façon, fallait juste mettre la divergence!

on est pas tous hambali de fiqh

ps : ou alors un nouveau posteur, un seul message et un sujet de divergence voir de fitna comme dab! tu sais li michant musulmans qui n'aime pas les chiens etc...bref

wallahou 'alam
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Si toi tu sais qui il est..Moi pas.
Je sais pour les malikiy, même si certain ont diverger : ( Ibn Miyara par exemple). Pour les adilas,je n'ai pas besoin de citer les divergences, car je ne suis pas ici pour débattre. Surtout que le fiqh est un océan.

Jazaki Lahu khayran djazza. Je dis juste ce que je pense, ne le prend pas mal.
 
elmakoudi a dit:
Nous allons discuter, Ce que la science nous a découvert à ce sujet à la lumière des hadiths prophétiques :
  • <a- concernant le premier hadith :
    Le point scientifique sur le premier hadith:
    Les médecins insistent sur l ‘obligation d ‘utiliser de la poussière pour laver le plat utilisé par le chien et ce pour les raisons suivantes : dans un article relatif à la santé générale, il a été dévoilé que le secret qui se cache dernière cette méthode de nettoyage consiste dans le faite que les microbes que contient la bave ou la salive du chien sont trop petits et chaque fois que le poids du microbe est petit, il peut facilement se cacher au fond du plat utilisé pour nourrir le chien à savoir que ce microbe est d ‘une nature liquide donc le rôle de la poussière est d’absorber le virus. » (1)
    Scientifiquement, il a été prouvé que la poussière (la terre) contient deux matières éliminatrices des virus et des bactéries qui sont : (Tatraxlin) et (Alttaralit) et qui sont utilisées dans les opérations de stérilisation contre quelques germes (virus- Bactérie) « [2
    Certains savants ont analysés la poussière des tombeaux croyant trouver beaucoup de microbes et de virus, mais le résultat a été négatif car la poussière est une matière impeccable pour détruire les microbes et les virus. De nos jours, ce résultat a été reconnu par un ensemble de médecins qui ont montrés que la poussière a un pouvoir très efficace pour tuer ces virus sinon ces derniers seront répandus en représentant un vrai danger pour les gens. Selon les deux hadiths déjà cités le prophète Muhammad bénédiction sur lui a déjà connu cette vérité scientifique. » (3)
    Muhammad Kamel Abdou Assamed confirme que : « l’insistance sur le nettoyage des éléments touchés par la bave (salive) du chien sept fois, la première par la poussière (4) est un miracle scientifique car la poussière tue les oeufs des microbes et des virus .les atomes de la poussière se collent sur ces œufs ce qui facilite leur disparition totalement. »(5)
    POURQUOI L ‘EAU NE SUFFIT-ELLE PAS POUR TUER LES VIRUS ET LES MICROBES CONTENUS DANS LA BAVE (Salive) DU CHIEN ?
    chien2.jpg
    Les docteurs nous répondent : Les virus (appelé Rhabdo virus), est d ‘un poids trop petit et plus ce poids diminue plus son danger augmente car sa petitesse lui permet de s ‘attacher au fond du plat ou de l ‘assiette utilisé par le chien ; de ce fait, la poussière devient plus efficace à exterminer ces virus qui restent au fond mieux que l ‘utilisation simple de l‘eau ou de la main. Le secret consiste dans la différence de pression osmotique entre la bave du chien et la poussière. Afin de mieux comprendre cette vérité physique, nous donnons cet exemple : observer le résultat obtenu lorsqu’ on passe la craie sur un point d‘ancre. !!!!! (6).
    b- Concernant les deux derniers hadiths :
    Nous tirons de ces deux derniers hadiths deux points essentiels :
    • Il faut se débarrasser de ce qui reste dans le plat utilisé par le chienIl est interdit d’élever un chien sauf pour une raison incessante : (chien de garde, chien utilisé dans les catastrophes, de chasse…..).
      Les savants ont découvert des vérités choquantes concernant l’impureté du chien , lisons en certains témoignages:
      Docteur Ismaéliwi El Mouhajer : « un nouveau rapport médical a confirmé l ‘avertissement du prophète Muhammad (salut sur lui ) lié aux chiens, en montrant que le fait de s’habituer à toucher le chien et de jouer avec lui, toucher ses déchées et sa bave ou salive, conduit à la cécité donc rend la personne aveugle , des vétérinaires spécialisés ont montrés après de maintes recherches que l’élévation des chiens et le contact avec leurs baves et leurs déchés transfert à l ‘homme des parasitesappelés :Toxoplasme cains qui peut engendrer la cécité. Le docteur IYAN RIGHT spécialiste en la médecine vétérinaire a montré après une étude faite sur 60 chiens que le ¼ de ces animaux portent dans leurs corps les œufs de ces verres parasitaires, plus de 180 œufs se trouvent dans chaque gramme de poils du chien, ce qui est un nombre plus élevé que celui qui se trouve dans la terre, alors que le dernier ¼ des chiens analysés portent 71 des œufs progressés c’ est à dire avec des fœtus dont 3 étaient prêts à circuler, donc capable d’attaquer l’homme. Les spécialistes qui ont conduit cette recherche publiée dansle journal britannique : Dailly Mirror,ont montrés que les œufs de ces larves sont trop mous, dont la longueur est d’ un millimètre, donc ils peuvent se déplacer facilement en casde contact avec les chiens, ainsi ils migrent, se cachent et se prospèrent dans la partie qui se trouve derrière les yeux et les détruisent. C’est pour cette raison que les docteurs nous conseillent de bien laver les mains une fois nous touchons les chiens. Il nous faut savoir que 10.000 des personnes sont contaminés chaque année aux Etat-Unis dont la plupart sont des enfants. Notre prophète Muhammad salut sur lui nous a conseillé, cela fait 14 siècle, de ne pas toucher les chiens ou de jouer avec eux car ces animaux n’arrêtent pas de gratter leurs peaux avec leurs langue ce qui permet le déplacement des vers bactériens de la bouche aux poils de l’animal ainsi tout contact avec cet animal devient nuisible pour la santé de l’être humain. » (7)
      Docteur Abd Al- Hamid Mahmoud Tahmaz :« Scientifiquement il a été prouvé que les chiens sont porteurs de maladies très dangereuses car leurs intestins ( côlon) portent des vers appelés :taenia echinococcusqui ont une forme enroulée, produisant des œufs sortant de son corps avec l’urine, une fois le chien touche son corps avec sa langue, cette dernière porte avec elle les œufs de ces vers qui se déplacent par la suite vers tout ce qui est touché par le chien : plats, personnes ; ainsi ces vers passent à l ‘estomac des personnes, par la suite à leurs intestins ainsi les larves sortent de leurs œufs pour passer au sang et infectent tout le corps et surtout le foie qui est un organe primordial du cops humain. Ces vers nouvellement nés produisent dans la partie du corps humain où s’installent un kyste remplit d ‘un liquide où se trouve les larves, ce kyste peut grandir et prendre la formede la tête d’un foetus humain, cette maladie est connues sous le nom de :Kyste Hydatiquedont les symptômes diffèrent selon l’organe du corps humain infecté. La plus dangereuse infection est celle du cerveau et du cœur car ils n’ont de remède que l’opération chirurgicale. (8)
      Les médecins nous signalent le danger de ce vers bactérien et du poison de la bave du chien où il se trouve en nous montre que le parasite infecte l ‘homme soit par la morsure du chien ou par l’infection d’une plaie ou d’une blessure par sa salive.
      SOURCE : Résumé du mot prononcé par le professeur Najib BOUHNIK dans le septième sommet des miracles scientifiques dans le sacré Coran et la sunna en Dubaï 2004 sous le thème : "le lapement du chien entre les travaux des juristes musulmans et les docteurs."
      Préparé et développé par le Directeur du site Mr Firas NOUR AL HAK.
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Que la religion interdise le contact avec des chiens, c est une chose, et chaque croyant fera en fonction, et c est respectable.

Mais en s appuyant sur un article "scientifique" qui raconte autant de stupidités, c est a mourir de rire ...
Scientifiquement, il a été prouvé que la poussière (la terre) contient deux matières éliminatrices des virus et des bactéries ....
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Bien sur. Lors de la prochaine coupure, pas la peine de désinfecter a l alcool ou autre. Il suffit de frotter avec de la terre, au risque d attraper le tétanos ....
Celui qui a écrit ça devrait être accusé pour mise en danger de la vie d autrui.

Prenez soin de vous, n écoutez pas des religieux qui parlent de médecine !!!
 
Nalinux a dit:
Que la religion interdise le contact avec des chiens, c est une chose, et chaque croyant fera en fonction, et c est respectable.

Mais en s appuyant sur un article "scientifique" qui raconte autant de stupidités, c est a mourir de rire ...

Bien sur. Lors de la prochaine coupure, pas la peine de désinfecter a l alcool ou autre. Il suffit de frotter avec de la terre, au risque d attraper le tétanos ....
Celui qui a écrit ça devrait être accusé pour mise en danger de la vie d autrui.

Prenez soin de vous, n écoutez pas des religieux qui parlent de médecine !!!
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Plus généralement, il ne faut pas écouter les religieux en ce qui concerne les sciences.
La religion n'interdit pas les contactes avec les chiens. La religion donne juste le b a ba de l'hygiène, un vrai progrès pour l'époque.

Quand à l'article de @elmakoudi soi-dit scientifique, il est tout simplement affligeant.
Il ne parle ni de la rage, de la maladie de Carré, de la Leishmaniose !!!
Sans parlé qu'il n'est nul part question de savon, désinfectant, etc.

Si il y avait autant de risque, il serait tout simplement banni. Et surtout qu'il n'y aurait pas de dérogation spécial pour la chasse, la garde, etc.
Non, non, tout ça est affligeant....
 
UNIVERSAL a dit:
Plus généralement, il ne faut pas écouter les religieux en ce qui concerne les sciences.
La religion n'interdit pas les contactes avec les chiens. La religion donne juste le b a ba de l'hygiène, un vrai progrès pour l'époque.

Quand à l'article de @elmakoudi soi-dit scientifique, il est tout simplement affligeant.
Il ne parle ni de la rage, de la maladie de Carré, de la Leishmaniose !!!
Sans parlé qu'il n'est nul part question de savon, désinfectant, etc.

Si il y avait autant de risque, il serait tout simplement banni. Et surtout qu'il n'y aurait pas de dérogation spécial pour la chasse, la garde, etc.
Non, non, tout ça est affligeant....
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Les docteurs nous répondent : Les virus (appelé Rhabdo virus), est d ‘un poids trop petit et plus ce poids diminue plus son danger augmente car sa petitesse lui permet de s ‘attacher au fond du plat ou de l ‘assiette utilisé par le chien ; de ce fait, la poussière devient plus efficace à exterminer ces virus qui restent au fond mieux que l ‘utilisation simple de l‘eau ou de la main.

C est le virus de la rage. Il faut au moins accorder ce point, l article en parle.
Mais il n est pas dangereux, il suffit de laver avec de la poussière :D
 
Nalinux a dit:
Les docteurs nous répondent : Les virus (appelé Rhabdo virus), est d ‘un poids trop petit et plus ce poids diminue plus son danger augmente car sa petitesse lui permet de s ‘attacher au fond du plat ou de l ‘assiette utilisé par le chien ; de ce fait, la poussière devient plus efficace à exterminer ces virus qui restent au fond mieux que l ‘utilisation simple de l‘eau ou de la main.

C est le virus de la rage. Il faut au moins accorder ce point, l article en parle.
Mais il n est pas dangereux, il suffit de laver avec de la poussière :D
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J'avoue avoir survoler le texte (mea culpa).
Tout à fait: "le secret consiste dans la différence de pression osmotique entre la bave du chien et la poussière" !!!
Ben dis donc :eek:

Il parle aussi du savon, mais en ces termes:
elmakoudi a dit:
- (1) L’Encyclopédie arabe international : un ensemble de savons, docteurs, et professeurs, institut relatif aux travaux de l ‘encyclopédie pour la publication- Riad (1999 G- 1419 H).
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