Musulmane et fatiguée du terrorisme

Ben si vous êtes tous réunis par l'idée que Dieu n'existe pas et que les religions sont des inventions humaine.

ce n'est pas suffisant pour unir les gens qui n'ont parfois par ailleurs rien en commun: il n'y a pas de culture commune par exemple.

Un ancien résistant communiste athée aurait quoi de commun avec un milicien gestapiste athée par exemple, tu crois qu'ils auraient envie de dîner ensemble ?

la religion c'est aussi souvent une culture commune, une langue commune bref des tas de trucs.
 
ce n'est pas suffisant pour unir les gens qui n'ont parfois par ailleurs rien en commun: il n'y a pas de culture commune par exemple.

Un ancien résistant communiste athée aurait quoi de commun avec un milicien gestapiste athée par exemple, tu crois qu'ils auraient envie de dîner ensemble ?

la religion c'est aussi souvent une culture commune, une langue commune bref des tas de trucs.

Arrête d'essayer de noyer le poisson Youpli, la communauté athée existe, vous avez même des forums communautaire c'est dire ! ce qui fait de vous une communauté c'est votre athéisme, c'est ça qui vous réunis : l'athéisme.
 
Arrête d'essayer de noyer le poisson Youpli, la communauté athée existe, vous avez même des forums communautaire c'est dire ! ce qui fait de vous une communauté c'est votre athéisme, c'est ça qui vous réunis : l'athéisme.

ouais on a des petites réunions tupperware pour parler de la non-existence de Dieu. Super intéressantes, vraiment.

J'aime les gens pour ce qu'ils sont, je n'en ai rien à faire de leurs croyances intimes, c'est le problème de chacun. Je ne fais partie d'aucune communauté spécifique.
 
ouais on a des petites réunions tupperware pour parler de la non-existence de Dieu. Super intéressantes, vraiment.

J'aime les gens pour ce qu'ils sont, je n'en ai rien à faire de leurs croyances intimes, c'est le problème de chacun. Je ne fais partie d'aucune communauté spécifique.

Ben si tu es de la communauté athée que tu le veuille ou non, tu peux pas dire "je suis athée" tous en disant "je suis pas de la communauté athée" ça n'as pas de sens ! il n'as jamais été dit qu'une communauté devait obligatoirement avoir un "livre fondateur" ou faire des "réunion tupperware" pour être considéré en tan que telle, t'as beau être sarcastique c'est la réalité.
 
Ben si tu es de la communauté athée que tu le veuille ou non, tu peux pas dire "je suis athée" tous en disant "je suis pas de la communauté athée" ça n'as pas de sens ! il n'as jamais été dit qu'une communauté devait obligatoirement avoir un "livre fondateur" ou faire des "réunion tupperware" pour être considéré en tan que telle, t'as beau être sarcastique c'est la réalité.

une communauté doit avoir plus d'un point commun pour créer cette communauté, les Musulmans en ont au moins 5, les 5 piliers de l'islam, quand ils vivent dans un pays Musulman ils ont aussi une culture commune.

En outre, on peut être athée et ne pas s'intéresser aux religions, on peut être athée et détester les religions, on peut avoir été toujours athée et on peut être un ancien croyant, les athées ont beaucoup trop de "profils" différents pour former une communauté.

Il peut exister toutefois des athées qui décident de former une communauté pour discuter ou vivre ensemble (liste non exhaustive), je ne fais pas partie de ces gens et dans ma proche famille il coexiste des athées et des Croyants.
 
une communauté doit avoir plus d'un point commun pour créer cette communauté, les Musulmans en ont au moins 5, les 5 piliers de l'islam, quand ils vivent dans un pays Musulman ils ont aussi une culture commune.

En outre, on peut être athée et ne pas s'intéresser aux religions, on peut être athée et détester les religions, on peut avoir été toujours athée et on peut être un ancien croyant, les athées ont beaucoup trop de "profils" différents pour former une communauté.

Il peut exister toutefois des athées qui décident de former une communauté pour discuter ou vivre ensemble (liste non exhaustive), je ne fais pas partie de ces gens et dans ma proche famille il coexiste des athées et des Croyants.

Je t'es déjà dit d'arrêter d'essayer de noyer le poisson.
 
bref selon la logique de ce cher @breakbeat, les bruns forment une communauté, les nains aussi, les porteuses de bikini, les vieux, et tous ceux qui ont au moins un point commun, intéressant mais absurde.

Non, forme une communauté tous ceux qui ce reconnaisse dans une idéologie : l'athéisme, le végétarisme, le bouddhisme, l'islam, la chrétienté, le nihilisme le communisme etc...

Toi c'est ça que ta pas capté !

De toutes façon tu nie que l'athéisme est une communauté parce que du coup, les reproches qu'on fait aux musulmans pour l'EI, on peut les faire aux athée pour le régime nord coréen et là c'est toute votre stratégie d'amalgame qui ce retourne contre vous, donc forcément la seul alternative qui vous reste c'est de nier que l'athéisme est une communauté.
 
Non, forme une communauté tous ceux qui ce reconnaisse dans une idéologie : l'athéisme, le végétarisme, le bouddhisme, l'islam, la chrétienté, le nihilisme le communisme etc...

Toi c'est ça que ta pas capté !

De toutes façon tu nie que l'athéisme est une communauté parce que du coup, les reproches qu'on fait aux musulmans pour l'EI, on peut les faire aux athée pour le régime nord coréen et là c'est toute votre stratégie d'amalgame qui ce retourne contre vous, donc forcément la seul alternative qui vous reste c'est de nier que l'athéisme est une communauté.

http://epjt.fr/les-enquetes-de-lepjt-athees-sans-communaute/

(...) Des rassemblements non-croyants tentent même de surfer sur la vague athée. En vain, car l’athéisme reste une position complexe, entre indifférence et bricolage spirituel (...)

(...) Eric Vinson, professeur du fait religieux à l’Institut de sciences politiques de Paris : « Il n’y a pas de rassemblement possible sans symbole commun. » Une vision partagée par les institutions. En 1988, l’Union des athées a sollicité l’État pour être reconnue en tant qu’association cultuelle. Mais le conseil d’État a rejeté la demande, se refusant à considérer l’athéisme (lien glossaire) comme un culte. Depuis, le bureau des cultes du ministère de l’Intérieur affirme ne pas avoir reçu d’autres demandes de ce type.

(...) Importées d’Angleterre, les Sunday Assembly, qui signifie littéralement « assemblée du dimanche », proposent aux non-croyants de se réunir lors d’une messe sans Dieu où l’on célèbre la joie de l’instant présent. « Dieu n’a plus aucun sens pour moi. En venant ici, j’espère rencontrer d’autres personnes qui partagent ma position pour pouvoir échanger », souffle Yann, 43 ans, rencontré lors de l’un de ces rassemblements d’un genre nouveau. Ces Sunday Assembly seraient-elles alors la solution pour les athées désireux de se rassembler et de développer des valeurs communes et positives ? Rien n’est moins sûr. « Si le partage de la joie constitue le seul critère de rassemblement, on peut aussi se réunir chez Mc Donald’s, commente Éric Vinson. Les assemblées du dimanche renvoient davantage à un phénomène de mode. On est dans la parodie où l’on singe les pratiques des croyants. » Et ce n’est pas du goût de tous les athées. Bertrand Duffort, président de l’association Athéisme international, assure qu’associer église et athéisme est un oxymore : « On ne fait pas un culte de l’athéisme. »

Les athées sont également confrontés à une autre difficulté : il y a autant de formes d’incroyance que d’individus. Une preuve de plus qu’un regroupement autour de l’athéisme n’est, pour l’heure, pas envisageable. « L’athée se contente de vivre à travers une quête individuelle de la vérité », indique Georges Minois.

Se regrouper signifierait alors perdre une partie de son identité qui repose avant tout sur la liberté de conscience. Quitte à rester dans une position « par défaut, en réaction à ceux qui croient », comme le défend Bertrand Duffort. Une posture inconfortable pour Georges Minois : « L’athée peine à exister dans un monde où les religions imprègnent encore beaucoup d’actes collectifs. »


Sinon je t'ai dit, tu peux me tutoyer :D

Le dictateur Nord-Coréen impose l'athéisme dans son pays par stratégie politique, moi je suis athée car je n'ai eu aucune "éducation" religieuse, je ne vois pas ce qu'on a en commun, du reste même dans mon couple je n'impose pas l'athéisme, ni dans l'éducation de mes enfants.

D'autre part une communauté est faite de gens qui sont libres de faire partie de cette communauté, je ne crois pas que l'on puisse comparer cela à une dictature.
 
http://epjt.fr/les-enquetes-de-lepjt-athees-sans-communaute/

(...) Des rassemblements non-croyants tentent même de surfer sur la vague athée. En vain, car l’athéisme reste une position complexe, entre indifférence et bricolage spirituel (...)

(...) Eric Vinson, professeur du fait religieux à l’Institut de sciences politiques de Paris : « Il n’y a pas de rassemblement possible sans symbole commun. » Une vision partagée par les institutions. En 1988, l’Union des athées a sollicité l’État pour être reconnue en tant qu’association cultuelle. Mais le conseil d’État a rejeté la demande, se refusant à considérer l’athéisme (lien glossaire) comme un culte. Depuis, le bureau des cultes du ministère de l’Intérieur affirme ne pas avoir reçu d’autres demandes de ce type.

(...) Importées d’Angleterre, les Sunday Assembly, qui signifie littéralement « assemblée du dimanche », proposent aux non-croyants de se réunir lors d’une messe sans Dieu où l’on célèbre la joie de l’instant présent. « Dieu n’a plus aucun sens pour moi. En venant ici, j’espère rencontrer d’autres personnes qui partagent ma position pour pouvoir échanger », souffle Yann, 43 ans, rencontré lors de l’un de ces rassemblements d’un genre nouveau. Ces Sunday Assembly seraient-elles alors la solution pour les athées désireux de se rassembler et de développer des valeurs communes et positives ? Rien n’est moins sûr. « Si le partage de la joie constitue le seul critère de rassemblement, on peut aussi se réunir chez Mc Donald’s, commente Éric Vinson. Les assemblées du dimanche renvoient davantage à un phénomène de mode. On est dans la parodie où l’on singe les pratiques des croyants. » Et ce n’est pas du goût de tous les athées. Bertrand Duffort, président de l’association Athéisme international, assure qu’associer église et athéisme est un oxymore : « On ne fait pas un culte de l’athéisme. »

Les athées sont également confrontés à une autre difficulté : il y a autant de formes d’incroyance que d’individus. Une preuve de plus qu’un regroupement autour de l’athéisme n’est, pour l’heure, pas envisageable. « L’athée se contente de vivre à travers une quête individuelle de la vérité », indique Georges Minois.

Se regrouper signifierait alors perdre une partie de son identité qui repose avant tout sur la liberté de conscience. Quitte à rester dans une position « par défaut, en réaction à ceux qui croient », comme le défend Bertrand Duffort. Une posture inconfortable pour Georges Minois : « L’athée peine à exister dans un monde où les religions imprègnent encore beaucoup d’actes collectifs. »


Sinon je t'ai dit, tu peux me tutoyer :D

Le dictateur Nord-Coréen impose l'athéisme dans son pays par stratégie politique, moi je suis athée car je n'ai eu aucune "éducation" religieuse, je ne vois pas ce qu'on a en commun, du reste même dans mon couple je n'impose pas l'athéisme, ni dans l'éducation de mes enfants.

D'autre part une communauté est faite de gens qui sont libres de faire partie de cette communauté, je ne crois pas que l'on puisse comparer cela à une dictature.

Ton texte ne nie pas que l'athéisme est une communauté, il nie justement le fait qu'on peut associer athéisme à une pratique religieuse "Sunday Assembly"qui est calqué sur la "messe de l'Eglise" il dit d'ailleurs :

"Bertrand Duffort, président de l’association Athéisme international, assure qu’associer église et athéisme est un oxymore : « On ne fait pas un culte de l’athéisme."

En plus l'athéisme n'est tellement pas communautaire que vous avez un président d'une association d'Atheisme International ! :D

Sinon, juste pour te montré que t'as rien capté :

"Les athées sont également confrontés à une autre difficulté : il y a autant de formes d’incroyance que d’individus. Une preuve de plus qu’un regroupement autour de l’athéisme n’est, pour l’heure, pas envisageable. « L’athée se contente de vivre à travers une quête individuelle de la vérité », indique Georges Minois."

C'est comme si je disais que les musulmans ne sont pas une communauté, car il existe autant de forme d'islam que d'individu : sunnite, chiit, malikit, Anbalite, Alaouite, wahhabiste, soufiste, coraniste etc...
 
@breakbeat, mais les Musulmans ne forment certainement pas une communauté homogène, pour moi chaque Musulman est un être à part, un être à part entière avant d'être un Musulman. Du reste je ne suis pas la seule à dire que la "Oumma" est un concept fantasmé.

faire partie d'une communauté sans en être conscient c'est un concept intéressant @breakbeat, tu ne m'as pas dit en quoi j'ai des points communs avec un dictateur qui interdit les religions ?
 
@breakbeat, mais les Musulmans ne forment certainement pas une communauté homogène, pour moi chaque Musulman est un être à part, un être à part entière avant d'être un Musulman. Du reste je ne suis pas la seule à dire que la "Oumma" est un concept fantasmé.

faire partie d'une communauté sans en être conscient c'est un concept intéressant @breakbeat, tu ne m'as pas dit en quoi j'ai des points communs avec un dictateur qui interdit les religions ?

Tu n'en a aucun si ce n'est l'athéisme, comme moi j'en est aucun avec l'EI si ce n'est l'islam...tu commence à comprendre où je voulait en venir ?

le régime nord coréen ce réclame athée et cela n'engage que lui ! même si la communauté athée existe, j'ai pas besoin que celle ci manifeste contre le régime nord coréen, car je sais que la majeur partie des athées sont respectable et complètement en déca de ce régime.

Les musulmans par apport à l'EI c'est pareil.
 
Tu n'en a aucun si ce n'est l'athéisme, comme moi j'en est aucun avec l'EI si ce n'est l'islam...tu commence à comprendre où je voulait en venir ?

le régime nord coréen ce réclame athée et cela n'engage que lui ! même si la communauté athée existe, j'ai pas besoin que celle ci manifeste contre le régime nord coréen, car je sais que la majeur partie des athées sont respectable et complètement en déca de ce régime.

Les musulmans par apport à l'EI c'est pareil.

Sauf que quand on pense au dictateur Nord-Coréen, on pense pas spontanément à l'athéisme pour le caractériser alors que les cinglés de l'EI se réclament ouvertement de l'Islam et disent vouloir instaurer la charia telle qu'elle serait dans le Coran.

Il y a toujours eu des extrémistes dans toutes les religions, des Chrétiens intégristes qui attaquent des cliniques anti-avortement et qui butent les médecins qui pratiquent, qui fait l'amalgame avec le citoyen lambda qui va à l'église le dimanche ?
 
Sauf que quand on pense au dictateur Nord-Coréen, on pense pas spontanément à l'athéisme pour le caractériser alors que les cinglés de l'EI se réclament ouvertement de l'Islam et disent vouloir instaurer la charia telle qu'elle serait dans le Coran.

Le dictateur Nord Coréen revendique son athéisme avec un athéisme d'état, c'est pas parce qu'il le crie pas sur tous les toit que c'est pas revendiqué.

Il y a toujours eu des extrémistes dans toutes les religions, des Chrétiens intégristes qui attaquent des cliniques anti-avortement et qui butent les médecins qui pratiquent, qui fait l'amalgame avec le citoyen lambda qui va à l'église le dimanche ?

Ceux qui profite de ces extrémistes pour faire leur amalgames afin de justifier leur haine (christianophobe, athéophobe ou islamophobe).
 
1. Le dictateur Nord Coréen revendique son athéisme avec un athéisme d'état, c'est pas parce qu'il le crie pas sur tous les toit que c'est pas revendiqué.



2. Ceux qui profite de ces extrémistes pour faire leur amalgames afin de justifier leur haine (christianophobe, athéophobe ou islamophobe).

1. Ce n'est pas parce qu'il s'en revendique que je fais partie de sa communauté :D, moi je ne le revendique pas, je suis comme ça c'est tout.

2. c'est une lapalissade, non ?
 
Là où je rejoins breakbeat c'est sur la question du pilotage en amont du bordel mondial. Plus je compare la presse française avec la presse anglaise plus je suis convaincue de cette manipulation des consciences. Je ne parlerais pas pour autant de complot juste de manipulation des consciences : choix des mots par exemple Valls avec sa guerre de civilisation et tout ce que cela peut signifier (civilisation = islam? ). Je pense que c est à cause de cela que beaucoup de musulmans se désolidarisent ou plutôt restent en marge des discussions sur le sujet du terrorisme. Trop d hypocrisie mais pour autant je suis pour que l on dénonce aussi ces déviances médiatiques qui ne font que mettre de l huile sur le feux...
 
Là où je rejoins breakbeat c'est sur la question du pilotage en amont du bordel mondial. Plus je compare la presse française avec la presse anglaise plus je suis convaincue de cette manipulation des consciences. Je ne parlerais pas pour autant de complot juste de manipulation des consciences : choix des mots par exemple Valls avec sa guerre de civilisation et tout ce que cela peut signifier (civilisation = islam? ). Je pense que c est à cause de cela que beaucoup de musulmans se désolidarisent ou plutôt restent en marge des discussions sur le sujet du terrorisme. Trop d hypocrisie mais pour autant je suis pour que l on dénonce aussi ces déviances médiatiques qui ne font que mettre de l huile sur le feux...

Le soucis c'est que quand tu vois des manipulations ou un traitement de faveur dans l'information et que tu le note : c'est complotiste !

Quand tu cite un document déclassifié contredisant la "bien pensance" : c'est complotiste !

Bref dès que ça les contredit : c'est complotiste ! c'est pratique hein comme méthode ?

Tu voies la combine ?
 
Le dictateur Nord Coréen revendique son athéisme avec un athéisme d'état, c'est pas parce qu'il le crie pas sur tous les toit que c'est pas revendiqué.



Ceux qui profite de ces extrémistes pour faire leur amalgames afin de justifier leur haine (christianophobe, athéophobe ou islamophobe).
Le dictateur Nord Coréen revendique son athéisme avec un athéisme d'état, c'est pas parce qu'il le crie pas sur tous les toit que c'est pas revendiqué.

C'est surtout qu'il veut pas de concurrence. C'est un athéisme opportuniste. Il se considère comme le seul Dieu de son peuple, cela ne va pas plus loin.
 
Oui mais il ce réclame quand même athée et le régime c'est l'athéisme d'état...:rolleyes:
Oui mais même s'il est effectivement, c'est surtout opportuniste pour mieux régner, d’empêcher les autres d'avoir une religion. Les soviétiques ont fait la même chose avec les orthodoxes après la révolution de 17, pour les mêmes raisons. C'est pratique, ça évite les réunions de gens autour d'un projet commun, exercer son culte, donc les possibles contestations.
 
Oui mais même s'il est effectivement, c'est surtout opportuniste pour mieux régner, d’empêcher les autres d'avoir une religion. Les soviétiques ont fait la même chose avec les orthodoxes après la révolution de 17, pour les mêmes raisons. C'est pratique, ça évite les réunions de gens autour d'un projet commun, exercer son culte, donc les possibles contestations.

Je le sais ! sauf qu'ils ce réclame athée...vous vous condamné ok mais après on fait quoi ? :rolleyes:
 
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