Notre mode d'éducation est il conforme à l'islam? Les hommes sont censés plus éduquer

  • Initiateur de la discussion Initiateur de la discussion LallaMaha
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Je copie colle la réflexion que j'ai eu dans un autre topic ( à la base sur le mariage mixte) Notre modèle familial dans lequel les mères sont plus présentes pour les enfants est il réellement conforme à l'islam.. N'est -ce pas les pères qui devraient être plus présents pour l'éducation quand l'enfant grandit?


Citation:
Envoyé par montana93 ↑
C'est le Judaisme qui se transmet de mere en mere, donc ne melange pas tout stp !!



Mon texte :

Comment mettre en pratique l'islam dans sa vie, c'est pas tout d'avoir l'autorité il faut appliquer concrètement . Si l'islam se transmet de père en père je le renie pas mais c'est l'autorité OFFICIELLE et non OFFICIEUSE, faut apprendre le sens de ces mots.

Le père a l'autorité il est chef de famille, car il a l'obligation de subvenir aux besoins du foyer. Donc c'est à lui que revient les décisions finales ( même si souvent il va écouter sa femme donc finalement prendre une décision qui va la satisfaire aussi).
La femme n'a pas d'autorité pour transmettre la religion je suis bien d'accord ( dans le sens ou l'islam se transmet de père en père)

Mais regardons ce que nous dis l'islam, si Allah dit que les hommes peuvent avoir des femmes parmi les gens du livre ( chrétiennes ou juives) c'est parce qu'Il estime qu'ils sont à même de pouvoir transmettre leurs islam malgré la présence d'une femme qui pratique une autre religion à la maison!
Donc Il vous fait confiance, vous en êtes capables. Ca sous entend donc qu'un homme doit beaucoup rester avec ses enfants ( malgré son travail) , pour pouvoir leur transmettre des valeurs..
Car on sait qu'un enfant va etre facilement influencé par la personne qui reste beaucoup avec eux, qui leur raconte des histoires, qui leur fait la morale quand ils font des bêtises etc.

Or ,qu'est ce qu'on observe la plupart du temps? Que ce sont les femmes qui éduquent leurs enfants beaucoup plus que les hommes et ce, même quand les deux travaillent!
Donc faire ce genre de mariage est risqué car on sait que la plupart des enfants sont influencés par la mère.
Moi j'ai jamais nié que l'islam conférait l'autorité au père. Mais pour appliquer concrètement ce verset dans votre vie de musulman, je vous donne juste le conseil à vous les hommes qui sont pères , de rester plus avec vos enfants

Car si on comprend bien ce que l'islam veut dire ca sous entend qu'aujourd'hui dans notre modèle familial on a tout faux, et qu'on ne pratique pas bien l'islam.
Puisque c'est l'homme qui transmet les valeurs, donc ca devrait être à l'homme d'être un peu plus présent pour les enfants que la femme.. ( or c'est le contraire que l'on fait! )
Et la femme devrait être présente beaucoup dans les premières années de la vie de l'enfant quand l'enfant est un nourisson, qu'il peut pas marcher , puis quand c'est un enfant en bas âge.
Et dès qu'il a l'age d'aller à lécole et d'apprendre ,la mère devrait passer le flambeau au père qui s'occupera plus de son éducation que elle ne le fera. Et elle pourra se permettre de souffler un peu, de se reposer ou de s'occupper de son nouveau bébé Pendant que le père transmettra à son enfant les valeurs de l'islam.

Vous suivez? Je dis juste qu'on a tout faux sur le modèle familial que l'on suit aujourd'hui si l'on veut réellement pratiquer l'islam.

Le prophète Mohamed saws passait énormément de temps à jouer et éduquer ses enfants..
 
Lisez ce texte et donnez votre avis, tout en précisant si vous même vous avez été plus influencé par les valeurs et l'éducation que vous a donné votre père ou votre mère ( ou peut être les deux à égalité)??
 
toujours tant d agressivité dans les topics,c est triste...

Quelle agressivité? J'ai juste copiez collé une discussion et la personne en question je lui ai expliqué trois fois les choses donc à la troisième j'ai perdu mon sang froid ( si tu parles du fait que j'ai dit tu sais lire ou pas) mais à part ça je vois pas d'agressivité . Et je vais enlever de ce pas cette phrase, tu as raison ce n'est pas une bonne chose.
 
salam

tu confonds qualité et quantité, le pere n'a pas etre present dans un temps long au quotidien d'ailleurs
c'est rarement possible et franchement a deconseillé pour que son education ne soit pas effectif
 
c'est trop long, tu peux me faire un résumé en deux trois mots :rouge:

lol en deux trois mots ca va etre difficile je te cite ce passage là pour faire plus court et explicite :

Le père a l'autorité il est chef de famille, car il a l'obligation de subvenir aux besoins du foyer. Donc c'est à lui que revient les décisions finales ( même si souvent il va écouter sa femme donc finalement prendre une décision qui va la satisfaire aussi).
La femme n'a pas d'autorité pour transmettre la religion je suis bien d'accord.

Mais regardons ce que nous dis l'islam, si Allah dit que les hommes peuvent avoir des femmes parmi les gens du livre ( chrétiennes ou juives) c'est parce qu'Il estime qu'ils sont à même de pouvoir transmettre leurs islam malgré la présence d'une femme qui pratique une autre religion à la maison!
Ca sous entend donc qu'un homme doit beaucoup rester avec ses enfants ( malgré son travail) , pour pouvoir leur transmettre des valeurs..
Car on sait qu'un enfant va etre facilement influencé par la personne qui reste beaucoup avec eux, qui leur raconte des histoires, qui leur fait la morale quand ils font des bêtises etc.

Or ,qu'est ce qu'on observe la plupart du temps? Que ce sont les femmes qui éduquent leurs enfants beaucoup plus que les hommes et ce, même quand les deux travaillent!
 
lol en deux trois mots ca va etre difficile je te cite ce passage là pour faire plus court et explicite :

Le père a l'autorité il est chef de famille, car il a l'obligation de subvenir aux besoins du foyer. Donc c'est à lui que revient les décisions finales ( même si souvent il va écouter sa femme donc finalement prendre une décision qui va la satisfaire aussi).
La femme n'a pas d'autorité pour transmettre la religion je suis bien d'accord.

Mais regardons ce que nous dis l'islam, si Allah dit que les hommes peuvent avoir des femmes parmi les gens du livre ( chrétiennes ou juives) c'est parce qu'Il estime qu'ils sont à même de pouvoir transmettre leurs islam malgré la présence d'une femme qui pratique une autre religion à la maison!
Ca sous entend donc qu'un homme doit beaucoup rester avec ses enfants ( malgré son travail) , pour pouvoir leur transmettre des valeurs..
Car on sait qu'un enfant va etre facilement influencé par la personne qui reste beaucoup avec eux, qui leur raconte des histoires, qui leur fait la morale quand ils font des bêtises etc.

Or ,qu'est ce qu'on observe la plupart du temps? Que ce sont les femmes qui éduquent leurs enfants beaucoup plus que les hommes et ce, même quand les deux travaillent!


ok... et???

suis désolé, je dois avoir l'air débile, mais c'est quoi le but du topic :rouge:
 
Quelle agressivité? J'ai juste copiez collé une discussion et la personne en question je lui ai expliqué trois fois les choses donc à la troisième j'ai perdu mon sang froid ( si tu parles du fait que j'ai dit tu sais lire ou pas) mais à part ça je vois pas d'agressivité . Et je vais enlever de ce pas cette phrase, tu as raison ce n'est pas une bonne chose.
oui je parle du style agressif,voir incisif utiliser par les gens en general;je veux bien debattre convenablement et raisonnablement,mais si c est pour me voir repliquer les" TU TE TAIS ",et entendre de reflexion normalement destinée aux poissons pourris,j abandonne (deja donné)
 
salam

tu confonds qualité et quantité, le pere n'a pas etre present dans un temps long au quotidien d'ailleurs
c'est rarement possible et franchement a deconseillé pour que son education ne soit pas effectif

Comment le sais tu , connais tu la vie du prophète saws avec ses enfants dans les moindres détails??
Imagine un couple qui travaille donc déjà les enfants voient peu leurs parents. Mais lorsque les parents rentrent si la mère fait pratiquement toute leur éducation , faire leurs devoirs, raconter une histoire etc et que le père regarde la télé ( et c'est la plupart du temps comme ça) ben il va être influencée par la mère pas par le père dans les valeurs..
Oui la qualité et la quantité ce sont deux choses différentes mais pour qu'il y ait de la qualité il faut qu'il y ait déjà un minimum de quantité :D
Imagine un mariage avec une chrétienne et un musulman et la chrétienne passe tout son temps avec les enfants. Le père aura beau leur faire faire leur salat etc et leur donner des cours d'éducation religieuse , mais l'enfant va être officieusement beaucoup influencée par la mère qu'il verra pratiquer une autre religion que lui pratique..
Donc c'est compliqué tout ça..

Bien sur que l'enfant a besoin de douceur et donc d'une mère et de tendresse. Mais dans beaucoup de familles on observe que la mère joue deux roles à la fois celui de la mère aimante et douce et à la fois de l'autorité donc de la " méchante" ( meme si c'est pas le cas mais c'est comme ca que les enfants peuvent le percevoir). Et le père c'est pas toujours le cas..
 
ok... et???

suis désolé, je dois avoir l'air débile, mais c'est quoi le but du topic :rouge:

Lol y a pas de soucis

Avec ce passage tu comprend mieux?

si on comprend bien ce que l'islam veut dire ca sous entend qu'aujourd'hui dans notre modèle familial on a tout faux, et qu'on ne pratique pas bien l'islam.
Puisque c'est l'homme qui transmet les valeurs, donc ca devrait être à l'homme d'être un peu plus présent pour les enfants que la femme.. ( or c'est le contraire que l'on fait! )
Et la femme devrait être présente beaucoup dans les premières années de la vie de l'enfant quand l'enfant est un nourisson, qu'il peut pas marcher , puis quand c'est un enfant en bas âge.
Et dès qu'il a l'age d'aller à lécole et d'apprendre ,la mère devrait passer le flambeau au père qui s'occupera plus de son éducation que elle ne le fera. Et elle pourra se permettre de souffler un peu, de se reposer ou de s'occupper de son nouveau bébé Pendant que le père transmettra à son enfant les valeurs de l'islam.

Vous suivez? Je dis juste qu'on a tout faux sur le modèle familial que l'on suit aujourd'hui si l'on veut réellement pratiquer l'islam.

Le prophète Mohamed saws passait énormément de temps à jouer et éduquer ses enfants..

En gros je dis que notre modèle d'éducation ou les femmes font souvent plus que les hommes, n'est pas spécialement ce qu'il y a de mieux pour une bonne éducation en islam. Et que j'estime ( mais cela reste mon avis) que ce devrait être le contraire et que ce devraient être les hommes dans leur rôle d'autorité et garant des valeurs de l'islam ( c'est eux qui les transmettent) d'éduquer légèrement plus leurs enfants.
Une mère c'est d'abord la tendresse , la douceur, le fait de rassurer. Mais les mères doivent souvent jouer le rôle de la " méchante" quand il y a un déficit d'autorité de la part du père.. Et chez nous les musulmans ( je parle pas dans tous les pays mais en tout cas ici en France et même au Maroc) les pères influencent moins dans l'éducation leurs enfants que les mères. Et je trouve ca pas conforme à l'islam.
 
Ou est ce que vous avez lu ça? on parle de quelle autorité?

A votre avis qui éduque les hommes dès l'enfance? qui leur apprend à se laver le derrière quand ils font kaka?

Des femmes ont enseigné et transmis les sciences de l'Islam dès le début de l'Islam...

Aujourd'hui on voit encore des femmes apprendrent à leurs maris Ayatûl Korsi ou leur apprendre à faire le ghûsl correctement!

C'est pas une question d'autorité mais de savoir et de connaissances, celui qui sait enseigne, celui qui sait pas écoute...



La femme n'a pas d'autorité pour transmettre la religion je suis bien d'accord.
 
oui je parle du style agressif,voir incisif utiliser par les gens en general;je veux bien debattre convenablement et raisonnablement,mais si c est pour me voir repliquer les" TU TE TAIS ",et entendre de reflexion normalement destinée aux poissons pourris,j abandonne (deja donné)

j'ai retiré tout ce qui faisait style incisif ( du au contexte de la discussion lol) mais si quelqu'un trouve encore quelque chose, qu'il me le dise.
 
Lol y a pas de soucis

Avec ce passage tu comprend mieux?

si on comprend bien ce que l'islam veut dire ca sous entend qu'aujourd'hui dans notre modèle familial on a tout faux, et qu'on ne pratique pas bien l'islam.
Puisque c'est l'homme qui transmet les valeurs, donc ca devrait être à l'homme d'être un peu plus présent pour les enfants que la femme.. ( or c'est le contraire que l'on fait! )
Et la femme devrait être présente beaucoup dans les premières années de la vie de l'enfant quand l'enfant est un nourisson, qu'il peut pas marcher , puis quand c'est un enfant en bas âge.
Et dès qu'il a l'age d'aller à lécole et d'apprendre ,la mère devrait passer le flambeau au père qui s'occupera plus de son éducation que elle ne le fera. Et elle pourra se permettre de souffler un peu, de se reposer ou de s'occupper de son nouveau bébé Pendant que le père transmettra à son enfant les valeurs de l'islam.

Vous suivez? Je dis juste qu'on a tout faux sur le modèle familial que l'on suit aujourd'hui si l'on veut réellement pratiquer l'islam.

Le prophète Mohamed saws passait énormément de temps à jouer et éduquer ses enfants..



ah ok! j'ai cru que tu allais critiqué le model religieux! j'avais préparer mes couteaux bien aiguisé pour contre attaquer :langue:

Il est un fait indéniable (je parles pour les croyants - muslim) que pour mener une bonne vie, il faut qu'on se conforme à ce que nous apprend le coran et la sunna! même si de nos jours ça parrait comme impossible!

je pense qu'une bonne éducation, c'est le travail des deux parents en front commun! le couple doit avoir la même vision, la même ligne directive!

Tu peux avoir des gamins élevé par les deux parents et se retrouvé complétement à la ramasse, comme l'inverse!

comme tu peux trouvé des gamins élevé par l'un des parents (père ou mère) et se retrouvé complétement à la ramasse et inversement aussi!


généralement, quand l'éducation est réussi, c'est parce que justement les parents regarde du même coté!


là! je crois que j'ai perdu en masse cervical et j'ai épuisé tout mes neuronnes :pleurs:
 
Ou est ce que vous avez lu ça? on parle de quelle autorité?

A votre avis qui éduque les hommes dès l'enfance? qui leur apprend à se laver le derrière quand ils font kaka?

Des femmes ont enseigné et transmis les sciences de l'Islam dès le début de l'Islam...

Aujourd'hui on voit encore des femmes apprendrent à leurs maris Ayatûl Korsi ou leur apprendre à faire le ghûsl correctement!

C'est pas une question d'autorité mais de savoir et de connaissances, celui qui sait enseigne, celui qui sait pas écoute...

Je parlais dans la discussion avec montana 93 c'est lui qui ma dit les femmes n'ont aucune autorité ( on parlait du contexte du mariage mixte ) je l'ai précisé . Il parlait d'autorité pour transmettre la religion de l'islam ( c'est la raison pour laquelle les musulmans peuvent se marier avec des gens du livre) . Et je lui ai répondu certes en théorie c'est le père qui transmet l'islam mais en pratique si les hommes transmettent réellement l'islam comme il est dit dans le Coran, alors ils devraient être un peu plus présent dans l'éducation de leurs enfants , ce qu'on ne constate pas toujours! C'est pour ça que j'ai dit, que ce genre de mariage étaient risqués car la mère influence souvent beaucoup plus l'enfant. Et de là est parti la discussion sur le modèle familial d'éducation.
Sinon tout à fait d'accord avec ce que tu dis !
 
Ou est ce que vous avez lu ça? on parle de quelle autorité?

A votre avis qui éduque les hommes dès l'enfance? qui leur apprend à se laver le derrière quand ils font kaka?

Des femmes ont enseigné et transmis les sciences de l'Islam dès le début de l'Islam...

Aujourd'hui on voit encore des femmes apprendrent à leurs maris Ayatûl Korsi ou leur apprendre à faire le ghûsl correctement!

C'est pas une question d'autorité mais de savoir et de connaissances, celui qui sait enseigne, celui qui sait pas écoute...
:D la je suis plier en deux sur ce qui est en gras
 
ah ok! j'ai cru que tu allais critiqué le model religieux! j'avais préparer mes couteaux bien aiguisé pour contre attaquer :langue:

Il est un fait indéniable (je parles pour les croyants - muslim) que pour mener une bonne vie, il faut qu'on se conforme à ce que nous apprend le coran et la sunna! même si de nos jours ça parrait comme impossible!

je pense qu'une bonne éducation, c'est le travail des deux parents en front commun! le couple doit avoir la même vision, la même ligne directive!

Tu peux avoir des gamins élevé par les deux parents et se retrouvé complétement à la ramasse, comme l'inverse!

comme tu peux trouvé des gamins élevé par l'un des parents (père ou mère) et se retrouvé complétement à la ramasse et inversement aussi!


généralement, quand l'éducation est réussi, c'est parce que justement les parents regarde du même coté!


là! je crois que j'ai perdu en masse cervical et j'ai épuisé tout mes neuronnes :pleurs:

Non n'épuise pas tout car je dois te demander ton avis

Personnellement as tu été plus influencée par les valeurs de ta mère ou de ton père ou les deux.

Deuxième question : n'observes tu pas que souvent dans les familles ( même musulmanes) la mère joue à la fois le role de mère et de père c'est à dire tendresse et autorité.

Enfin meme si tu n'es pas d'accord avec ces points là, ne souhaite tu pas que les pères s'impliquent davantage dans l'éducation de leurs enfants quand ils grandissent. Car c'est le père qui est le chef de famille dans l'islam et pourtant c'est rare que ce soit lui qui s'implique davantage dans l'éducation.

Au mieux il est à égalité avec la mère mais dans la plupart des cas la mère en fait BEAUCOUP PLUS. Et je trouve pas ca normal en islam.

C'est normal que la mère en fasse plus pour les enfants en bas age, les nourissons etc. Mais quand les enfant grandissent et commencent à aller à l'école c'est le père qui est censé reprendre le flambeau .. Et c'est pourtant pas ce qu'on observe dans les familles.
 
Comment le sais tu , connais tu la vie du prophète saws avec ses enfants dans les moindres détails??
Imagine un couple qui travaille donc déjà les enfants voient peu leurs parents. Mais lorsque les parents rentrent si la mère fait pratiquement toute leur éducation , faire leurs devoirs, raconter une histoire etc et que le père regarde la télé ( et c'est la plupart du temps comme ça) ben il va être influencée par la mère pas par le père dans les valeurs..
Oui la qualité et la quantité ce sont deux choses différentes mais pour qu'il y ait de la qualité il faut qu'il y ait déjà un minimum de quantité :D
Imagine un mariage avec une chrétienne et un musulman et la chrétienne passe tout son temps avec les enfants. Le père aura beau leur faire faire leur salat etc et leur donner des cours d'éducation religieuse , mais l'enfant va être officieusement beaucoup influencée par la mère qu'il verra pratiquer une autre religion que lui pratique..
Donc c'est compliqué tout ça..

Bien sur que l'enfant a besoin de douceur et donc d'une mère et de tendresse. Mais dans beaucoup de familles on observe que la mère joue deux roles à la fois celui de la mère aimante et douce et à la fois de l'autorité donc de la " méchante" ( meme si c'est pas le cas mais c'est comme ca que les enfants peuvent le percevoir). Et le père c'est pas toujours le cas..

comment je sais quoi ? on parle pas du Prophete SAWS ???
tu pars du principe que le fait que la mere comme elle passe plus de temps c'est elle qui influence l'enfant moi je te repond que non ,la quantité de temps n'a pas d'importance pour le pere , la presence du pere s'evalue par la qualité de sa presence
apres les cas particulier que tu cites ont des solutions particulieres
 
Non n'épuise pas tout car je dois te demander ton avis

Personnellement as tu été plus influencée par les valeurs de ta mère ou de ton père ou les deux.

Deuxième question : n'observes tu pas que souvent dans les familles ( même musulmanes) la mère joue à la fois le role de mère et de père c'est à dire tendresse et autorité.

Enfin meme si tu n'es pas d'accord avec ces points là, ne souhaite tu pas que les pères s'impliquent davantage dans l'éducation de leurs enfants quand ils grandissent. Car c'est le père qui est le chef de famille dans l'islam et pourtant c'est rare que ce soit lui qui s'implique davantage dans l'éducation.

Au mieux il est à égalité avec la mère mais dans la plupart des cas la mère en fait BEAUCOUP PLUS. Et je trouve pas ca normal en islam.

C'est normal que la mère en fasse plus pour les enfants en bas age, les nourissons etc. Mais quand les enfant grandissent et commencent à aller à l'école c'est le père qui est censé reprendre le flambeau .. Et c'est pourtant pas ce qu'on observe dans les familles.


Mes parents ont chacun eu leur role d'autorité et de tendresse :) mais une chose est sur! ils se concertaient tout les deux pour les décisions!


mnt, ne confond pas islam et comportement des gens (plus proche du culturelle et traditionnel)

les personnes qui se disent muslim, sont des être humains remplie de défaut et de qualité, de ce fait, leur comportement sera tout autant rempli de défaut que de qualité

ce n'est pas parce que des hommes disent que la femme doit tout faire, que pour autant c'est un comportement digne de l'islam!



Et puis je trouve que tu te poses des questions qui n'ont pas raison d'être!

il n'y a pas de flambeau à prendre ou donner!

dès qu'un enfant vient au monde, ses parents, tout les deux, se doivent d'être présent dans tous les moments de sa vie!

il n'y a pas d'étape pour la mère et une autre étape pour le père!


les parents sont les garants de l'enfant jusqu'a ce que l'enfant devienne adulte et maitre de ses choix :)



bon là j'ai vraiment mal à la tête lool je vais y aller

Salam
 
comment je sais quoi ? on parle pas du Prophete SAWS ???
tu pars du principe que le fait que la mere comme elle passe plus de temps c'est elle qui influence l'enfant moi je te repond que non ,la quantité de temps n'a pas d'importance pour le pere , la presence du pere s'evalue par la qualité de sa presence
apres les cas particulier que tu cites ont des solutions particulieres

Des solutions particulières comme quoi?
On est quand même censé suivre l'islam donc le prophète saws. Les gens le citent pour bien des choses genre polygamie pour le suivre lol mais quand il s'agit de l'éducation des enfants, on fait à notre sauce??
Je comprend que chacun est différent mais faudrait prendre les grandes lignes.
Moi je suis pas d'accord avec ce que tu dis, quand je fais le bilan mes deux parents m'ont bien eduqué mais j'ai été davantage influencée par ma mère parce qu'elle a été plus présente pour moi.
Et inconsciement ça joue.
Dans les mariages musulman avec une personne du Livre, ca sous entend que si ce genre de mariage est autorisé c'est parce qu'on estime que le père en tant que garant de l'autorité est capable d'éduquer ses enfants au mieux et leur transmettre les valeurs de l'islam.
Mais aujourd'hui beaucoup pensent que autorité c'est juste force physique et le fait d'interdire à ses enfants de sortir ou bien le fait de leur crier dessus.
Alors que l'autorité c'est aussi l'influence, et pour influencer faut éduquer.
La majorité des trucs que je connais sur l'islam c'est de la part de ma mère. Pourtant mon père est tout aussi musulman que ma mère mais moins présent donc même s'il a du me transmettre des valeurs sur l'islam ca m'a moins marqué.
Pour moi ça joue quoiqu'on en dise mais tu as le droit de pas avoir le même avis.
Je pense que la femme a un rôle davantage de tendresse et de douceur plus que d'éducation. Mais elle se trouve souvent contrainte à jouer le rôle du père par déficit d'éducation de sa part.
Et ca donne ensuite raison aux détracteurs de l'islam qui disent si la femme peut faire tout ça pourquoi ne peut elle pas se marier avec un non musulman et transmettre ainsi les valeurs de l'islam?
Moi bien sur je ne partage pas l'avis de ces détracteurs, mais j'incite quand même les hommes à jouer pleinement leur rôle d'autorité que leur confère le Coran c'est tout..
 
Mes parents ont chacun eu leur role d'autorité et de tendresse mais une chose est sur! ils se concertaient tout les deux pour les décisions!


mnt, ne confond pas islam et comportement des gens (plus proche du culturelle et traditionnel)

les personnes qui se disent muslim, sont des être humains remplie de défaut et de qualité, de ce fait, leur comportement sera tout autant rempli de défaut que de qualité

ce n'est pas parce que des hommes disent que la femme doit tout faire, que pour autant c'est un comportement digne de l'islam!



Et puis je trouve que tu te poses des questions qui n'ont pas raison d'être!

il n'y a pas de flambeau à prendre ou donner!

dès qu'un enfant vient au monde, ses parents, tout les deux, se doivent d'être présent dans tous les moments de sa vie!

il n'y a pas d'étape pour la mère et une autre étape pour le père!


les parents sont les garants de l'enfant jusqu'a ce que l'enfant devienne adulte et maitre de ses choix



bon là j'ai vraiment mal à la tête lool je vais y aller

Salam

Salam, lol repose toi bien!
Quand je dis flambeau je ne dis pas que l'autre à côté ne fait plus rien pour ses enfants lol!
je dis juste un peu plus d'éducation légèrement du côté du père ne serait pas de refus.
Car l'autorité qui leur est conférée dans le Coran les incite à éduquer plus..
C'est pas qu'une autorité sur le papier..
Certes l'homme est souvent plus impressionant que la femme ( physiquement , grosse voix etc :D) mais l'autorité ca passe aussi par l'influence et la transmission des valeurs.
Y a beaucoup d'hommes qui démissionnent à ce niveau là ( après y a toujours des exceptions qui se démarquent mais en général c'est comme ça).
Sinon comment un homme qui se marie avec une chrétienne espère valablement transmettre quelque chose de l'islam si il est moins présent que la mère??
Tu vois ou je veux en venir.

A bientôt!
 
Lol y a pas de soucis

Avec ce passage tu comprend mieux?

si on comprend bien ce que l'islam veut dire ca sous entend qu'aujourd'hui dans notre modèle familial on a tout faux, et qu'on ne pratique pas bien l'islam.
Puisque c'est l'homme qui transmet les valeurs, donc ca devrait être à l'homme d'être un peu plus présent pour les enfants que la femme.. ( or c'est le contraire que l'on fait! )
Et la femme devrait être présente beaucoup dans les premières années de la vie de l'enfant quand l'enfant est un nourisson, qu'il peut pas marcher , puis quand c'est un enfant en bas âge.
Et dès qu'il a l'age d'aller à lécole et d'apprendre ,la mère devrait passer le flambeau au père qui s'occupera plus de son éducation que elle ne le fera. Et elle pourra se permettre de souffler un peu, de se reposer ou de s'occupper de son nouveau bébé Pendant que le père transmettra à son enfant les valeurs de l'islam.

Vous suivez? Je dis juste qu'on a tout faux sur le modèle familial que l'on suit aujourd'hui si l'on veut réellement pratiquer l'islam.

Le prophète Mohamed saws passait énormément de temps à jouer et éduquer ses enfants..

En gros je dis que notre modèle d'éducation ou les femmes font souvent plus que les hommes, n'est pas spécialement ce qu'il y a de mieux pour une bonne éducation en islam. Et que j'estime ( mais cela reste mon avis) que ce devrait être le contraire et que ce devraient être les hommes dans leur rôle d'autorité et garant des valeurs de l'islam ( c'est eux qui les transmettent) d'éduquer légèrement plus leurs enfants.
Une mère c'est d'abord la tendresse , la douceur, le fait de rassurer. Mais les mères doivent souvent jouer le rôle de la " méchante" quand il y a un déficit d'autorité de la part du père.. Et chez nous les musulmans ( je parle pas dans tous les pays mais en tout cas ici en France et même au Maroc) les pères influencent moins dans l'éducation leurs enfants que les mères. Et je trouve ca pas conforme à l'islam.
mais comme dans beaucoup de peuples du bassin méditerranéen les traditions culturelles peuvent prendre le pas sur la religion (peut importe si l'on est musulman ou chrétien).....et bien les petits garçons deviennent souvent plus tard....des fils à maman.....quand ils fondent à leur tour leur propre famille se font "mener" la bout du nez par leur femme :D
 
serte mais n'est en moins, les parent influence vers la religion si il sont croyant pratiquant

Il faut faire de son mieux et ne rien forcer, c'est tout.

Il faut également qu'il n'y ait pas trop de problèmes car certains auront tendance à rejeter tout ce qui a lien avec leur parents, à commencer par la religion.

Pour moi, le plus important, c'est de donner l'exemple.
 
Des solutions particulières comme quoi?
On est quand même censé suivre l'islam donc le prophète saws. Les gens le citent pour bien des choses genre polygamie pour le suivre lol mais quand il s'agit de l'éducation des enfants, on fait à notre sauce??
Je comprend que chacun est différent mais faudrait prendre les grandes lignes.
Moi je suis pas d'accord avec ce que tu dis, quand je fais le bilan mes deux parents m'ont bien eduqué mais j'ai été davantage influencée par ma mère parce qu'elle a été plus présente pour moi.
Et inconsciement ça joue.
Dans les mariages musulman avec une personne du Livre, ca sous entend que si ce genre de mariage est autorisé c'est parce qu'on estime que le père en tant que garant de l'autorité est capable d'éduquer ses enfants au mieux et leur transmettre les valeurs de l'islam.
Mais aujourd'hui beaucoup pensent que autorité c'est juste force physique et le fait d'interdire à ses enfants de sortir ou bien le fait de leur crier dessus.
Alors que l'autorité c'est aussi l'influence, et pour influencer faut éduquer.
La majorité des trucs que je connais sur l'islam c'est de la part de ma mère. Pourtant mon père est tout aussi musulman que ma mère mais moins présent donc même s'il a du me transmettre des valeurs sur l'islam ca m'a moins marqué.
Pour moi ça joue quoiqu'on en dise mais tu as le droit de pas avoir le même avis.
Je pense que la femme a un rôle davantage de tendresse et de douceur plus que d'éducation. Mais elle se trouve souvent contrainte à jouer le rôle du père par déficit d'éducation de sa part.
Et ca donne ensuite raison aux détracteurs de l'islam qui disent si la femme peut faire tout ça pourquoi ne peut elle pas se marier avec un non musulman et transmettre ainsi les valeurs de l'islam?
Moi bien sur je ne partage pas l'avis de ces détracteurs, mais j'incite quand même les hommes à jouer pleinement leur rôle d'autorité que leur confère le Coran c'est tout..



c'est difficile de te repondre je te decris en theorie ce que le pere doit etre et tu me reponds et si la mere ....travail ect

EN islam chaque parent , l'homme et la femme ont un role bien definit quand il y a respect de ceci et bien il ya un equilibre et les enfants sont bien eduqués , c'est aussi simple que sa

pour ce qui est de la tansmission de la religion c'est le pere en islam, on dit que chaque pere est un imam dans sa famille parce qu'il est de sa responsabilité de donner a ses enfants une vrai education religieuse et qu'il ne doit deleguer ce role à sa femme
meme si celle ci y participe en l'appuyant au quotidien par exemple

"le pere ecrit la partition et la femme la joue au quotidien"
 
Il faut faire de son mieux et ne rien forcer, c'est tout.

Il faut également qu'il n'y ait pas trop de problèmes car certains auront tendance à rejeter tout ce qui a lien avec leur parents, à commencer par la religion.

Pour moi, le plus important, c'est de donner l'exemple.
moi je suis partissent d'appendre a lire le coran et laisser les enfants faire leur chois sans les influencer
 
c'est difficile de te repondre je te decris en theorie ce que le pere doit etre et tu me reponds et si la mere ....travail ect

EN islam chaque parent , l'homme et la femme ont un role bien definit quand il y a respect de ceci et bien il ya un equilibre et les enfants sont bien eduqués , c'est aussi simple que sa

pour ce qui est de la tansmission de la religion c'est le pere en islam, on dit que chaque pere est un imam dans sa famille parce qu'il est de sa responsabilité de donner a ses enfants une vrai education religieuse et qu'il ne doit deleguer ce role à sa femme
meme si celle ci y participe en l'appuyant au quotidien par exemple

"le pere ecrit la partition et la femme la joue au quotidien"
oui, mais dans les faits, les 2 peuvent le faire, non?
Ou est-ce que c'est vraiment une prescription religieuse? (mes questions sont sérieuses)
 
mais comme dans beaucoup de peuples du bassin méditerranéen les traditions culturelles peuvent prendre le pas sur la religion (peut importe si l'on est musulman ou chrétien).....et bien les petits garçons deviennent souvent plus tard....des fils à maman.....quand ils fondent à leur tour leur propre famille se font "mener" la bout du nez par leur femme

Oui mais le problème c'est que ca prend le contrepied de l'islam qui nous dit que c'est le père qui a l'autorité donc c'est pour ça qu'il peut se marier avec une personne du Livre et non la mère. Car on estime qu'il va pouvoir transmettre les valeurs de l'islam aux enfants malgré que la mère soit chrétienne ou juive.
Mais pour faire cela, encore faudrait-il être plus présent dans l'éducation des enfants :D Or c'est pas ce qu'on constate de la part de certains hommes. L 'islam devrait transcender toutes les cultures s'il est bien pratiqué ( c'est à dire on continue à vivre sa culture d'origine mais pas pour les choses contraires à l'islam).

Et après les gens interrogent pourquoi les femmes ne pourraient elles pas se marier avec une personne du Livre puisque ce sont souvent elles qui dans la vraie vie transmettent le plus à leurs enfants de par l'éducation??
Et à ça je répond : c'est peut être justement là le problème, notre mode d'éducation n'est pas conforme à l'islam, ce devrait être logiquement les hommes qui participent légèrement plus à l'éducation que leurs femmes.

Réjouissez vous les femmes , on va pouvoir se la couler douce :D

Plus sérieusement, c'est vrai que ca donne des fils à maman lol.. Je me demande si tout cela est bien conforme à l'image de l'autorité du père et du mari dans l'islam.

Et je pose ma réfléxion sur ce topic voilà tout
 
serte mais n'est en moins, les parent influence vers la religion si il sont croyant pratiquant

Oui complètement d'accord sauf qu'il faut en parler, discuter, lire ensemble de nouvelles choses, les conseiller,etc.

Tout ça n'a rien d'obligatoire mais il faut les inciter à lire sinon... Que mes mioches finissent à l'âge adulte par poser des questions à un pseudo savant barbu sera le plus grand échec de ma vie.. :oh:
 
Oui mais le problème c'est que ca prend le contrepied de l'islam qui nous dit que c'est le père qui a l'autorité donc c'est pour ça qu'il peut se marier avec une personne du Livre et non la mère. Car on estime qu'il va pouvoir transmettre les valeurs de l'islam aux enfants malgré que la mère soit chrétienne ou juive.
Mais pour faire cela, encore faudrait-il être plus présent dans l'éducation des enfants :D Or c'est pas ce qu'on constate de la part de certains hommes. L 'islam devrait transcender toutes les cultures s'il est bien pratiqué ( c'est à dire on continue à vivre sa culture d'origine mais pas pour les choses contraires à l'islam).

Et après les gens interrogent pourquoi les femmes ne pourraient elles pas se marier avec une personne du Livre puisque ce sont souvent elles qui dans la vraie vie transmettent le plus à leurs enfants de par l'éducation??
Et à ça je répond : c'est peut être justement là le problème, notre mode d'éducation n'est pas conforme à l'islam, ce devrait être logiquement les hommes qui participent légèrement plus à l'éducation que leurs femmes.

Réjouissez vous les femmes , on va pouvoir se la couler douce :D

Plus sérieusement, c'est vrai que ca donne des fils à maman lol.. Je me demande si tout cela est bien conforme à l'image de l'autorité du père et du mari dans l'islam.

Et je pose ma réfléxion sur ce topic voilà tout
Je n'ai pas vraiment de réponse à ton questionnement.
Mais, c'est vrai que dans un autre post, je me posais la question de savoir pourquoi en Islam les femmes ne pouvaient pas épouser des gens du livre car pour moi, c'était bien la mère qui transmettait une multitude de chose, et non pas l'homme, sans être féministe.
Et d'ailleurs, j'ai constaté que dans mes couples d'amis (souvent mixtes) et oui, les enfants des couples femme musulmane/homme non-musulman ou converti, étaient souvent plus portés vers la découverte de l'Islam et ses enseignements, que lorsque c'était l'inverse (ce n'est pas une généralité, je parle de mon entourage uniquement).
D'ailleurs on dit bien langue maternelle par ex.
C'était juste un questionnement que j'avais eu, c'est tout.
 
non si tu veux garder un equilibre le plus important comme le Coran , la priere c'est au pere de le faire
sa ne veut pas dire que la mere n'a aucun role a joué
et bien je ne savais pas que cela incombait au père. Je savais bien que la religion se transmettait par le père, mais ne savais pas que la prière était du devoir du mari.
Encore une question (ne riez pas svp), le père apprend également à sa fille à prier ou là c'est là mère?
 
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