Peut on aime le créateur sans le connaître

Malheureusement, je ne vois pas trop comment faire cette "connaissance" sans une bonne dose d'interprétations, de pré-supposés, ou de code de lecture des signes qui n'est pas donné à tout le monde.
Là où certains voient des "signes", d'autres ne voient rien de particulier. Pour ceux là, peut-être qu'on ne peut couper à une révélation personnelle... ;)
Il n existe aucun moyen universel permettant de faire partager les perceptions.Je veux dire par-la qu il y aura toujours et ce dans tout les domaines des gens voyant ce que d autres ne voient pas ou ce que d autres voient autrement.

Les croyances religieuses sont comme les croyances scientifiques,elles decoulent d une rationalite cognitive qui persuade la personne de la veracite de celle-ci sans quoi bien evidemment elle n y croirait pas si des raisons solides n existaient pas pour la convaincre de leur realite.
Comme cela releve du domaine du cognitif nous ne pouvons etablir des outils universalisant l existence de ces marques que nous Croyants voyons.

Toutes les perceptions ne sont en realite que des interpretations,des pre-supposes et portent la marque de la subjectivite.Chacun voit le monde a travers le prisme de ses emotions,desole pour le hs
 
Il n existe aucun moyen universel permettant de faire partager les perceptions.Je veux dire par-la qu il y aura toujours et ce dans tout les domaines des gens voyant ce que d autres ne voient pas ou ce que d autres voient autrement.
En effet.

Fluence a dit:
Les croyances religieuses sont comme les croyances scientifiques,elles decoulent d une rationalite cognitive qui persuade la personne de la veracite de celle-ci sans quoi bien evidemment elle n y croirait pas si des raisons solides n existaient pas pour la convaincre de leur realite.
Comme cela releve du domaine du cognitif nous ne pouvons etablir des outils universalisant l existence de ces marques que nous Croyants voyons.
Je suis d'accord.
Avec la petite réserve que s'il y a des théories scientifiques (beaucoup) qui ne sont pas validées à 100%, il y a des domaines de la science pour lesquels des outils permettent de faire reculer la part de l'interprétation totalement subjective.
Il n'est pas totalement exact de mettre en cela sur un même plan croyances religieuses et croyances scientifiques. Même s'il y a des domaines où le parallèle peut s'avérer défendable.

Fluence a dit:
Toutes les perceptions ne sont en realite que des interpretations,des pre-supposes et portent la marque de la subjectivite.Chacun voit le monde a travers le prisme de ses emotions,desole pour le hs
Ce n'est pas totalement un HS. Car pour répondre à compassion, il est en effet pour certains difficile d'aimer un créateur sans connaître celui-ci, et il est difficile de connaître celui-ci (s'il existe) au travers de la subjectivité de nos perceptions.
 
Je parlais tout simplement de la connaissance scientifique.

Étudier de manière poussée les phénomènes naturels, les espèces existantes et leur mode de vie, le fonctionnement de l'être (humain ou non), la biologie, etc etc...

C'est d'une certaine manière aborder le divin à travers sa création. Pas d'accord ?
Disons que je n'ai pas les moyens d'être d'accord ou pas d'accord. Pour moi, les choses que j'étudie me montre le monde tel qu'il est (ou tel qu'il me paraît), sans pouvoir dire que c'est la marque du divin ou non.

La connaissance scientifique ne m'avance pas trop sur la connaissance du divin.
 
Je suis d'accord.
Avec la petite réserve que s'il y a des théories scientifiques (beaucoup) qui ne sont pas validées à 100%, il y a des domaines de la science pour lesquels des outils permettant de faire reculer la part de l'interprétation totalement subjective.
Il n'est pas totalement exact de mettre en cela sur un même plan croyances religieuses et croyances scientifiques. Même s'il y a des domaines où le parallèle peut s'avérer défendable.

En realite je ne parle pas de la veracite empirique des conclusions mais du principe qui veut qu il y ait en toutes theories une part de cognitif.Toutes les theories sont fondees sur des axiomatiques claires mais possedent a la base des propositions premieres et qui dit proposition dit "non-demontrable" donc cognitif.Ce qui fait que l essence des theories reposent sur des,plus ou moins solides,a-priori ce qui permet avec ce paradigme de classer ensemble les croyances religieuses et scientifiques.

Ce n'est pas totalement un HS. Car pour répondre à compassion, il est en effet pour certains difficile d'aimer un créateur sans connaître celui-ci, et il est difficile de connaître celui-ci (s'il existe) au travers de la subjectivité de nos perceptions.

Oui c est bel et bien un domaine opaque.D ou proviennent "la non-croyance" et la croyance,du psycho-organique,de la socialisation,d evenements anterieurs a la naissance etc... chacun a son petit bout de reponse :)
 
ça y est monsieur paradigme est arrivé ..

mais il oublie un gros détail dans son raisonnement, Dieu a laissé des signes, car il savait que les hommes demanderaient des preuves !

d'ailleurs les croyants sont tellement simple d'esprit, qu'aucune des religions de ce monde n'est capable de savoir ou se trouve la ville de loth.....
 
faut il le connaitre pour ressentir sa presence
sa Grandeur
pour voir de nos yeux que la creation est magnifique
de sentir la brise matinal sur notre epiderme
de cherir d avoir de l amour pour nos proches?
 
faut il le connaitre pour ressentir sa presence
sa Grandeur
pour voir de nos yeux que la creation est magnifique
de sentir la brise matinal sur notre epiderme
de cherir d avoir de l amour pour nos proches?

Il y a une différence entre croire au créateur et croire à ce qui est inscrit dans tel ou tel livre.
 
Peut on être un serviteur du créateur sans son enseignement,

Il est facile de découvrir la personnalité d’une personne au travers des éloge que l’on en fait qu’elle, mais ceux qui fon des éloge sur une personne qui aime occulte des chose quelle ignore …


Pour le créateur comment le découvrir pour l’aime ??

salam

pour se rapprocher de dieu je pense quil faut suivre et essayer de comprendre son enseignement
de la lamour de dieu apparait car on comprend beaucoup de chose

un exemple
dieu aurait put nous prescrire que du put comme nourriture
et on serait degouter de manger mais obliger de manger

mais apres arriver un stade la presence de dieu on finit par la sentir petit a petit et la vie et un autre sens et on comprend que dieu et doux et tres bon


mais bon se qui vivent ca me comprennent
 
Il y a une différence entre croire au créateur et croire à ce qui est inscrit dans tel ou tel livre.
moi je parle qu on a meme pas besoin de le connaitre
pour croire a SON existence
car chaque creature sais que l UNIQUE est la
simplement
l homme oublie tout cela
a cause des illusions que nous avons sur terre
comme l argent l or les biens etc..
tout cela n est qu illusion
ou si tu prefere
"ephemere"
 
salam

pour se rapprocher de dieu je pense quil faut suivre et essayer de comprendre son enseignement
de la lamour de dieu apparait car on comprend beaucoup de chose

un exemple
dieu aurait put nous prescrire que du put comme nourriture
et on serait degouter de manger mais obliger de manger

mais apres arriver un stade la presence de dieu on finit par la sentir petit a petit et la vie et un autre sens et on comprend que dieu et doux et tres bon


mais bon se qui vivent ca me comprennent
Salam Saphir.

dans un autre sens si il y avais que put de nourriture ( moins de diversité alimentaire se qui est vrais pour certains créatures qui vivent sur cette terre ) on pouret se poser la question sur le faite qu'il y est un créateur qui es crée se monde ( tu penser au versets du coran pour cette exemple ?)
 
salam

quil yest peu ou pas se que je voulait dire c que si on fait se que dit dieu on se rend compte que ses grace de dieu son inombrable
et le pire c quon on se soumet a lui et quon linvoque la vie change c la un signe
 
ça y est monsieur paradigme est arrivé ..

Il est venu dans l espoir d y croiser un maitre qui saura le guider sur le chemin de la droiture.
mais il oublie un gros détail dans son raisonnement, Dieu a laissé des signes, car il savait que les hommes demanderaient des preuves !

Ou est le rapport avec mon raisonnement? ai-je nie cela?

d'ailleurs les croyants sont tellement simple d'esprit, qu'aucune des religions de ce monde n'est capable de savoir ou se trouve la ville de loth.....

Nous attendons que notre maitre nous le montre :)
 
si on juge que d.ieu est inconnaissable : il est infini illimité etc... on ne peut le connaitre que d'une infime fraction
comment se fait-il qu'on l'aime durablement malgré tout? :rouge:

Dieu n'est pas inconnaissable.
Notre chemin est celui de le connaitre dans son infinité.
Effectivement notre connaissance est infime mais elle grandi au fil des années d'où l'importance de nourrir sa foi tous les jours: par des prières quotidiennes et autres pratiques spirituelles.
Après la croyance, il faut pouvoir développer la foi. C'est un travail de tous les jours ce qui donne à un amour durable.

Il ne faut pas s'arrêter sur l'impossibilité d'accèder à la grandeur de Dieu...car notre être est créer pour y croire et s'y acheminer.
Plus on connait, plus on aime.
 
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