Port du voile à l'iut en france

  • Initiateur de la discussion Initiateur de la discussion chichi1000
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CosmaShiva a dit:
Explique moi en quoi la France devrait absolument accepter les signes religieux ostentatoires dans ses établissements ?
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Tu aimerais etre rejetée car tu es habillée en gothique ?

Tu es libre de t'habiller comme tu veux ?

Tu ne t'impose pas en demandant aux autres qu'ils doivent s'habiller comme toi ?

Tu aimerais être interdite d'entrer dans un établissement public car tu es habillée en Gothique
 
chichi1000 a dit:
Arrête s'il te plait la vulgarité, et arrête de grossir les choses et de détourner la discussion sur des attaques personnels. C'est un forum de débat, personne n'a jamais parler de vie ou de mort ou quoi que ce soit ici.
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Tu veux que je te dise quelque chose, ton disours en est un politico-religieux fasciste sous couvert de religion, qui instrumentalisent la démocratie, le multiculturalisme et le vocabulaire des libertés pour faire avancer la charia antidémocratique et liberticide.
 
CosmaShiva a dit:
Mais rien n'est coulé dans le béton ma grande.
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Oui la tyrannie et la dictature peuvent revenir et menacer et remettre en cause les droits fondamenteux. Et alors ? oui c'est un risque. Pourquoi voudrait tu abolir les principes de liberté , d'égalité etc. Désolé, mais je le comprend comme ça, car tu à l'air de ne pas apprécier le fait qu'en France, chacun puisse légalement vivre et penser comme il le souhaite, et choisir ce qu'il veut être.
 
CosmaShiva a dit:
Tu veux que je te dise quelque chose, ton disours en est un politico-religieux fasciste sous couvert de religion, qui instrumentalisent la démocratie, le multiculturalisme et le vocabulaire des libertés pour faire avancer la charia antidémocratique et liberticide.
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Oui, je sais, je suis malade mentale, mon médecin psychiatre m'a diagnostiquer un truc de ouf lol.
Tu me fait rigoler mdr , c'est toi qui est contre les liberté (du moins la liberté d'expression, et de conscience, et de religion) et contre l'égalité entre les individus (en disant que les français de 15 générations seraient plus français ue les autres par exemple).

Moi je suis à peine musulmane et j'ai un mode de vie très occidentale.
 
chichi1000 a dit:
Hi, salut, salam

Savez vous si en France, la loi de 2004 interdisant le foulard s'applique dans les IUT (Institut Universitaire et Technologique) ?

Y a t'il des soeurs ici qui sont en IUT ou qui y sont aller , ou qui veulent y aller ?

Savez vous ce qu'il en est au niveau du droit là bas ?

Si je demande c'est que certains m'ont dit que c'était interdit, et qu'il fallait l'enlever, et d'autre m'ont dit, non pas de soucis , c'est comme à la Fac donc pas de problème.

Qu'en est t'il ?

Merci
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Essaye de le faire à kaboul. Je crois que c'est permis.
 
chichi1000 a dit:
Car la constitution de la République et la loi française assure l'égalité entre les individus et le droit à la liberté d'expression, de religion, et de conscience tout simplement.
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Bein justement la France en a ras le bol que vous vous serviez d'elle pour imposer vos coutumes archaiques, on vous donne la main, vous voulez le bras. Trop c'est trop. Tu as pas encore compris que les français et parmi eux je compte aussi les musulmans modérés arrivent à saturation de votre comportement. Vous voulez la guerre civile ou quoi?
 
chichi1000 a dit:
On n'est français, tu n'a pas à parler d'intégration à l'égard des personnes d'origine maghrébine. En plus par intégration, tu pense à assimilation. En gros tu voudrais que les maghrébins cesse d'être des maghrébins, c'est à dire qu'ils se défasse de leur identité arabo berbère (sauf éventuellement le couscous) , et de l'islam pour devenir comme toi, se fondre dans ton moule.

Les voilées sont autant française que toi, et tu n'a aucune supériorité sur elle, et les maghrébins aussi. La France est multi culturelle et multi religieuse, et ça, c'est un fait, tu ne peux rien y faire.
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Ce que tu as pas l'air de comprendre petite tête de linotte c'est qu'on veut que vous viviez votre religion dans le calme et la discrétion pourquoi il y a que les musulmans qui font ch...le monde. Vous voulez imposer le halal dans les cantines, des horaires séparés pour homme et femme dans les piscine, qu'on retire le sapin de noel...Heureusement qu'on a encore assez de bon sens pour pas céder à vos revendications indécente. Tu as pas de problèmes avec les autres religions et les maghrébins athées, juifs ou chrétiens n'enquiquine personne. Faut toujours que vous les musulmans vous vous fassiez remarquer. Ca vient d'ou le problème?
 
chichi1000 a dit:
Non ils n'ont pas le droit, car en France, il y a des droits, des lois écrites, et ces lois protèges les individus de ce qu'on appel l'arbitraire, et les discriminations.
Ils ne peuvent l'interdire qu'au collège lycée,, pas à la fac.
Et dans quels établissement public le voile serait il interdit ? aucun, donc tu a faux

De plus la France est basé sur des principes (liberté et égalité, donc pas de hierarchie entre les gens selon leurs origines), et les principes raciaux sont en contradiction avec les principes de ce pays.
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Pour l'interdiction du voile à la fac ce n'est qu'une question de tant avant que la loi soit promulgée et puis si dans tout les établissements public le port du voile est interdit. Que ce soit la mairie, l'hopital....Aucune femme ne peut travailler voilée et quand aux entreprises privées quasiment toutes le refusent il y a qu'à voir tout les témoignages de ses femmes voilées qui arrive pas à trouver du travail avec. Donc ca c'est la réalité du terrain et c'est pas prêt de changer et tes discours de bisounours n'y changeront rien.
 
Lysistrata75 a dit:
Ce que tu as pas l'air de comprendre petite tête de linotte c'est qu'on veut que vous viviez votre religion dans le calme et la discrétion pourquoi il y a que les musulmans qui font ch...le monde. Vous voulez imposer le halal dans les cantines, des horaires séparés pour homme et femme dans les piscine, qu'on retire le sapin de noel...Heureusement qu'on a encore assez de bon sens pour pas céder à vos revendications indécente. Tu as pas de problèmes avec les autres religions et les maghrébins athées, juifs ou chrétiens n'enquiquine personne. Faut toujours que vous les musulmans vous vous fassiez remarquer. Ca vient d'ou le problème?
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C'est faux, quasiment aucune cantine ne sert de la viande halal, les horraires séparées dans les piscine concerne tout le monde et pas seulement les musulmanes, et en Europe , ça se pratique, a Bruxelles ou aux Pays Bas, ça ne pose aucun soucis. De plus les femmes qui veulent des horaire ne sont pas seulement des musulmanes, loin de là.
Les histoires de sapin de noel, c'est juste des faits divers.

Et quel rapport avec le fait de porter le voile ?

Les racistes aussi font bien ch... le monde en voulant écarter les femmes voilées de la vie sociale, et ils mettent des femmes dans de terrible galère.
 
Lysistrata75 a dit:
Pour l'interdiction du voile à la fac ce n'est qu'une question de tant avant que la loi soit promulgée et puis si dans tout les établissements public le port du voile est interdit. Que ce soit la mairie, l'hopital....Aucune femme ne peut travailler voilée et quand aux entreprises privées quasiment toutes le refusent il y a qu'à voir tout les témoignages de ses femmes voilées qui arrive pas à trouver du travail avec. Donc ca c'est la réalité du terrain et c'est pas prêt de changer et tes discours de bisounours n'y changeront rien.
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Absolument pas, on peut parfaitement être voilée à la mairie, à l'hopital etc.
Des femmes voilée arrivent à travailler, et aucune entreprise ne dit ouvertement que c'est pour le hijab que le poste est refusé. Oui les femmes voilées ont beaucoup de mal, car elles sont discriminées durement sur le marché de l'emploi.
C'est faux de dire qu'il y en a aucune ( on peut en voir bosser, par exemple à la défense dans les grandes boites).
Que des entreprises le refuse, c'est vrai, mais c'est parfois de la discrimination, ou parfois pour des raisons de bon sens (sécurité par exemple)
 
Lysistrata75 a dit:
Pour l'interdiction du voile à la fac ce n'est qu'une question de tant avant que la loi soit promulgée et puis si dans tout les établissements public le port du voile est interdit. Que ce soit la mairie, l'hopital....Aucune femme ne peut travailler voilée et quand aux entreprises privées quasiment toutes le refusent il y a qu'à voir tout les témoignages de ses femmes voilées qui arrive pas à trouver du travail avec. Donc ca c'est la réalité du terrain et c'est pas prêt de changer et tes discours de bisounours n'y changeront rien.
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Tu te rend compte que tu es raciste ?

tu sais qu'être essentialiste (regarde la définition) , c'est du racisme, de la discrimination, car tu attribue des caractéristiques négatives à toute une communauté, et que tu es rempli de préjugés anti musulmans.
 
chichi1000 a dit:
Absolument pas, on peut parfaitement être voilée à la mairie, à l'hopital etc.
Des femmes voilée arrivent à travailler, et aucune entreprise ne dit ouvertement que c'est pour le hijab que le poste est refusé. Oui les femmes voilées ont beaucoup de mal, car elles sont discriminées durement sur le marché de l'emploi.
C'est faux de dire qu'il y en a aucune ( on peut en voir bosser, par exemple à la défense dans les grandes boites).
Que des entreprises le refuse, c'est vrai, mais c'est parfois de la discrimination, ou parfois pour des raisons de bon sens (sécurité par exemple)
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T'es grave toi, il est strictement interdit de montrer son appartenance religieuse lorsqu'on travail dans un service de l'état. Même les mère voilées ont plus le droit d’accompagner les sorties scolaire. Décidemment tu connais vraiment pas les lois française.
 
Lysistrata75 a dit:
T'es grave toi, il est strictement interdit de montrer son appartenance religieuse lorsqu'on travail dans un service de l'état. Même les mère voilées ont plus le droit d’accompagner les sorties scolaire. Décidemment tu connais vraiment pas les lois française.
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Oui pour celles qui travaille dans la fonction public. Mais le voile n'est aucunement interdit pour les usagers. Je pensais que tu voulais dire qu'il est interdit de porter le voile à l'hopital ou dans les mairies pour les gens. Tu aurai du préciser pour les fonctionnaires, ou effectivement, c'est interdit.

Si les mère voilées on le droit (conseil d'état) et discours de Benoit Hamon. C'est au cas par cas en fait.
 
chichi1000 a dit:
Tu te rend compte que tu es raciste ?

tu sais qu'être essentialiste (regarde la définition) , c'est du racisme, de la discrimination, car tu attribue des caractéristiques négatives à toute une communauté, et que tu es rempli de préjugés anti musulmans.
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N'importe quoi depuis quand une religion est une race! Retourne à l"école ça te ferais pas de mal. C'est facile de traiter les autres de racistes lorsqu'on ose s'attaquer à une religion. Mais désolée pour toi ça ne prend plus. La couple est pleine, les gens ouvrent leur bouche et en ont marre des exigences des extrémistes. Tiens la preuve dans 3 semaines je vais jouer un spectacle dans un centre culturel berbère. Tu vois j'ai rien contre les origines des gens. Je me bats juste contre un modèle de société liberticide que certaines personnes comme toi veulent imposer.
 
chichi1000 a dit:
Oui pour celles qui travaille dans la fonction public. Mais le voile n'est aucunement interdit pour les usagers. Je pensais que tu voulais dire qu'il est interdit de porter le voile à l'hopital ou dans les mairies pour les gens. Tu aurai du préciser pour les fonctionnaires, ou effectivement, c'est interdit.

Si les mère voilées on le droit (conseil d'état) et discours de Benoit Hamon. C'est au cas par cas en fait.
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Mais bien sur de quoi on parlait depuis tout à l'heure du travail, évidemment que les femmes peuvent le porter ou elles veulent mais travailler avec sa c'est une autre paire de manche.
 
Lysistrata75 a dit:
N'importe quoi depuis quand une religion est une race! Retourne à l"école ça te ferais pas de mal. C'est facile de traiter les autres de racistes lorsqu'on ose s'attaquer à une religion. Mais désolée pour toi ça ne prend plus. La couple est pleine, les gens ouvrent leur bouche et en ont marre des exigences des extrémistes. Tiens la preuve dans 3 semaines je vais jouer un spectacle dans un centre culturel berbère. Tu vois j'ai rien contre les origines des gens. Je me bats juste contre un modèle de société liberticide que certaines personnes comme toi veulent imposer.
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Les races n'existe pas, mais tu es raciste, car tu discrimine et attribue des défauts imaginaire à une catégorie de personne en fonction de leur religion. Si tu préfère, tu est un adepte de la discrimination envers une communauté spécifique.

De plus, les races n'existe pas. Quand ont dit raciste, on parle de quelqu'un qui n'aime pas une communauté, et qui de surcroit, cherche à la faire disparaitre. Certes , le mot raciste ne convient pas. Mais tu ne veux pas des musulmans, et les propos que tu tien à leur égard (donner des caractéristiques général) et bien ça relève du racisme.

Ah bon, donc en gros, pour toi, vouloir supprimer l'islam et les autres cultures, c'est la liberté, et vouloir une société multi culturelle, c'est être liberticide ?

Faudrait que tu m'explique la logique.

Personne n'a aucune exigence, faut arrêter de regarder la TV et d'écouter le FN.
 
chichi1000 a dit:
Les races n'existe pas, mais tu es raciste, car tu discrimine et attribue des défauts imaginaire à une catégorie de personne en fonction de leur religion. Si tu préfère, tu est un adepte de la discrimination envers une communauté spécifique.

De plus, les races n'existe pas. Quand ont dit raciste, on parle de quelqu'un qui n'aime pas une communauté, et qui de surcroit, cherche à la faire disparaitre. Certes , le mot raciste ne convient pas. Mais tu ne veux pas des musulmans, et les propos que tu tien à leur égard (donner des caractéristiques général) et bien ça relève du racisme.

Ah bon, donc en gros, pour toi, vouloir supprimer l'islam et les autres cultures, c'est la liberté, et vouloir une société multi culturelle, c'est être liberticide ?

Faudrait que tu m'explique la logique.

Personne n'a aucune exigence, faut arrêter de regarder la TV et d'écouter le FN.
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Je pense que la liberté est conçu que pour certains on dirait loool

Ca fait flipper de lire certains en verité
 
chichi1000 a dit:
Les races n'existe pas, mais tu es raciste, car tu discrimine et attribue des défauts imaginaire à une catégorie de personne en fonction de leur religion. Si tu préfère, tu est un adepte de la discrimination envers une communauté spécifique.

De plus, les races n'existe pas. Quand ont dit raciste, on parle de quelqu'un qui n'aime pas une communauté, et qui de surcroit, cherche à la faire disparaitre. Certes , le mot raciste ne convient pas. Mais tu ne veux pas des musulmans, et les propos que tu tien à leur égard (donner des caractéristiques général) et bien ça relève du racisme.

Ah bon, donc en gros, pour toi, vouloir supprimer l'islam et les autres cultures, c'est la liberté, et vouloir une société multi culturelle, c'est être liberticide ?

Faudrait que tu m'explique la logique.

Personne n'a aucune exigence, faut arrêter de regarder la TV et d'écouter le FN.
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Ah! Ah! C'est marrant, est ce que tu as lu le coran au moins? Par ce que c'est quand même le texte qui passe son temps à insulter et à mépriser les autres il s'en prend quand même aux femmes, aux homos, aux juifs, au paiens, aux athées, aux chrétiens.... Ah! Ah! J'adore l'hypocrisie musulmane:cool: Et aprés ca vient nous parler de tolérance mdr
 
Lysistrata75 a dit:
Ah! Ah! C'est marrant, est ce que tu as lu le coran au moins? Par ce que c'est quand même le texte qui passe son temps à insulter et à mépriser les autres il s'en prend quand même aux femmes, aux homos, aux juifs, au paiens, aux athées, aux chrétiens.... Ah! Ah! J'adore l'hypocrisie musulmane:cool: Et aprés ca vient nous parler de tolérance mdr
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Voila on arrive enfin au but ;)
 
Lysistrata75 a dit:
Ah! Ah! C'est marrant, est ce que tu as lu le coran au moins? Par ce que c'est quand même le texte qui passe son temps à insulter et à mépriser les autres il s'en prend quand même aux femmes, aux homos, aux juifs, au paiens, aux athées, aux chrétiens.... Ah! Ah! J'adore l'hypocrisie musulmane:cool: Et aprés ca vient nous parler de tolérance mdr
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Oui, mais je suis française, et ce n'est pas vrai ce que tu dis sur le Coran, de plus en l'absence de clergé ou d'autorité, il existe des milliers de façon de le comprendre chez les musulmans. De plus je suis pour la laïcité, ou du moins la sécularisation de l'état. Et je veux que les état respectent certains principes de base tels que la liberté, égalité, justice, dignité humaines.
 
chichi1000 a dit:
Oui, mais je suis française, et ce n'est pas vrai ce que tu dis sur le Coran, de plus en l'absence de clergé ou d'autorité, il existe des milliers de façon de le comprendre chez les musulmans. De plus je suis pour la laïcité, ou du moins la sécularisation de l'état. Et je veux que les état respectent certains principes de base tels que la liberté, égalité, justice, dignité humaines.
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Ah bon pourtant je pensais que le coran était censé être clair, c'est bien ce qu'à dit Mahomet. Ah Ah c'est trop drôle de vous voir vous dépêtrer dans vos propres contradictions.
 
Lysistrata75 a dit:
Ah bon pourtant je pensais que le coran était censé être clair, c'est bien ce qu'à dit Mahomet. Ah Ah c'est trop drôle de vous voir vous dépêtrer dans vos propres contradictions.
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Arrête de m'étiquetter comme musulmane, certes je le suis, mais je ne résume pas ma vie à ça, alors arrête s'il te plait de me renvoyer à mon appartenance religieuse, c'est mon problème.
D'ailleurs, je peux te poser une question, si un français de souche , athée tenait le même discours que moi (il y en a beaucoup), le renverrez tu à l'islam ? l'accuserez tu d'être un islamiste ?

Je ne vois pas en quoi ma religion déterminerait mes idées.
 
chichi1000 a dit:
Arrête de m'étiquetter comme musulmane, certes je le suis, mais je ne résume pas ma vie à ça, alors arrête s'il te plait de me renvoyer à mon appartenance religieuse, c'est mon problème.
D'ailleurs, je peux te poser une question, si un français de souche , athée tenait le même discours que moi (il y en a beaucoup), le renverrez tu à l'islam ? l'accuserez tu d'être un islamiste ?

Je ne vois pas en quoi ma religion déterminerait mes idées.
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Désolée mai tu rêve tu trouveras pas d'athées prônant le port de voile. Vu que 86% des français y sont opposés et que le reste ça doit être des musulmans. :D
 
Lysistrata75 a dit:
Désolée mai tu rêve tu trouveras pas d'athées prônant le port de voile. Vu que 86% des français y sont opposés et que le reste ça doit être des musulmans. :D
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J'en connais, enfin ils ne prônent pas à proprement parler le voile, mais ils n'ont rien contre et défendent celles qui le porte quand elles sont discriminé car ils sont attacher à la justice et à la dignité humaine.
Ils ne les juge pas.
 
chichi1000 a dit:
Arrête de m'étiquetter comme musulmane, certes je le suis, mais je ne résume pas ma vie à ça, alors arrête s'il te plait de me renvoyer à mon appartenance religieuse, c'est mon problème.
D'ailleurs, je peux te poser une question, si un français de souche , athée tenait le même discours que moi (il y en a beaucoup), le renverrez tu à l'islam ? l'accuserez tu d'être un islamiste ?

Je ne vois pas en quoi ma religion déterminerait mes idées.
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Tu t'attardes sur une ignorante qui n'a que pour envie de cracher sur les musulmans et l'Islam .

P.S : elle ne veut pas de ta liberté , bcp de gens sont ainsi , une haine gratuite . Les différences les font peur donc reflexe le rejet direct .



Bref bonne journée
 
Lysistrata75 a dit:
Bein justement la France en a ras le bol que vous vous serviez d'elle pour imposer vos coutumes archaiques, on vous donne la main, vous voulez le bras. Trop c'est trop. Tu as pas encore compris que les français et parmi eux je compte aussi les musulmans modérés arrivent à saturation de votre comportement. Vous voulez la guerre civile ou quoi?
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Quand les Musulmanes qui portent le foulard irons t’imposer ce qu’elles voudraient que toi tu porte, tu pourra te plaindre. Actuellement, c’est toi qui semble vouloir imposer ce qu’elles devraient porter selon ton envie.

Tu sais pourquoi on dit « la liberté des uns s’arrête là où commence celle des autres » ? C’est parce que sans le « s’arrête là où commence celle des autres », il y a un paradoxe. Tu arrivera à le trouver ? Si tu n’y arrive pas, il n’y a qu’à demander à te faire décrire un petit exemple.
 
Hibou57 a dit:
Quand les Musulmanes qui portent le foulard irons t’imposer ce qu’elles voudraient que toi tu porte, tu pourra te plaindre. Actuellement, c’est toi qui semble vouloir imposer ce qu’elles devraient porter.

Tu sais pourquoi on dit « la liberté des uns s’arrête là où commence celle des autres » ? C’est parce que sans le « s’arrête là où commence celle des autres », il y a un paradoxe. Tu arrivera à le trouver ? Si tu n’y arrive pas, il n’y a qu’à demander à te faire décrire un petit exemple.
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Elle ne voudras pas le comprendre cela
 
chichi1000 a dit:
Hi, salut, salam

Savez vous si en France, la loi de 2004 interdisant le foulard s'applique dans les IUT (Institut Universitaire et Technologique) ?

Y a t'il des soeurs ici qui sont en IUT ou qui y sont aller , ou qui veulent y aller ?

Savez vous ce qu'il en est au niveau du droit là bas ?

Si je demande c'est que certains m'ont dit que c'était interdit, et qu'il fallait l'enlever, et d'autre m'ont dit, non pas de soucis , c'est comme à la Fac donc pas de problème.

Qu'en est t'il ?

Merci
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Salam,

La fameuse loi de 2004 ne concerne que les établissements scolaires, et non pas universitaires.

Certains s'amusent à l'interdire, cela est illégal.

N'hésitez pas à contacter le CCIF qui vous aideront à faire valoir vos droits.

(dernièrement le CCIF a permis à des étudiantes d'une école d'architecture de poursuivre leur formation voilée car la direction l'interdisait sans aucun fondement)
 
Oui il ne faut surtout pas laisser les laïcards imposer ce qui n'a pas à l'être.

Espérons que tu n'aies pas à devoir t'imposer. ;)
 
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