Pourquoi al albani ?

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Mou3allim a dit:
ok, mais en religion il nous ai pas demandé tout ces détails, meme ceux qui ne les connaissent pas et fond les obligations et sont bien en société, et ne fond pas mal à autrui rentreront au paradis nchallah
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Salam,
Oui inshallah, mais y'en a un petit truc, c'est que les principes de la religion sont connus par les musulmans que grâce aux ulémas du Fiqh, qui ont fait leur possible pour distinguer le vrai hadith du faux, il y'a des trucs théologiques tels que le jeune au mois de ramadan, genre si quelqu'un oubli et mange pendant le jeune, celui-là doit récupérer ce jours, mais comment il savais qu'il fallait récupérer etc.. (y'a des divergences au sein des écoles de jurisprudence)? Et bah c'est grâce à de longues années d'études et d'analyses faites par les ulémas.
Quant aux autres ulémas qui sont dans le domaine de l'inter-religieux, cela aussi ont un rôle très important dans la conversion de beaucoup de chrétiens, athées etc...
 
Amineldaw a dit:
Salam,
Oui inshallah, mais y'en a un petit truc, c'est que les principes de la religion sont connus par les musulmans que grâce aux ulémas du Fiqh, qui ont fait leur possible pour distinguer le vrai hadith du faux, il y'a des trucs théologiques tels que le jeune au mois de ramadan, genre si quelqu'un oubli et mange pendant le jeune, celui-là doit récupérer ce jours, mais comment il savais qu'il fallait récupérer etc.. (y'a des divergences au sein des écoles de jurisprudence)? Et bah c'est grâce à de longues années d'études et d'analyses faites par les ulémas.
Quant aux autres ulémas qui sont dans le domaine de l'inter-religieux, cela aussi ont un rôle très important dans la conversion de beaucoup de chrétiens, athées etc...
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Je ne suis pas d'accord, Actuellement le Fiqh divise, et pourquoi vouloir dire on est 4 écoles sunnites
veulent ils ressembler aux 4 évangilistes?

Et si on pratique la religion sans le fiqh de ahmed ibn hanbal (le plus severe parmi eux) ou es le mal
ces écoles de jurisprudence sont une enieme divison
et ils se divisent sur quoi? sur les détails, pfff

ensuite le fiqh n'est pas tout, mais c'est des détails de la Loi
la aqida est plus grande, elle étudie la Foi et comment et à quoi il faut croire
et le Ihssan et la spiritualité sont une construction en hauteur
 
Mou3allim a dit:
Je ne suis pas d'accord, Actuellement le Fiqh divise, et pourquoi vouloir dire on est 4 écoles sunnites
veulent ils ressembler aux 4 évangilistes?

Et si on pratique la religion sans le fiqh de ahmed ibn hanbal (le plus severe parmi eux) ou es le mal
ces écoles de jurisprudence sont une enieme divison
et ils se divisent sur quoi? sur les détails, pfff

ensuite le fiqh n'est pas tout, mais c'est des détails de la Loi
la aqida est plus grande, elle étudie la Foi et comment et à quoi il faut croire
et le Ihssan et la spiritualité sont une construction en hauteur
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Salam,
Bien sur le fiqh n'est pas tout, mais c'est grâce à lui que les conclusions de longues études et analyses de la théologie sont arrivées aux musulmans.
Et en ce qui concerne les 4 écoles de jurisprudence, un imam avait dit: " Ne croyez pas que dans ces différences il y'a une fitna, mais bien au contraire, dans ces différences il y'a une miséricorde ".
 
Amineldaw a dit:
Salam,
Bien sur le fiqh n'est pas tout, mais c'est grâce à lui que les conclusions de longues études et analyses de la théologie sont arrivées aux musulmans.
Et en ce qui concerne les 4 écoles de jurisprudence, un imam avait dit: " Ne croyez pas que dans ces différences il y'a une fitna, mais bien au contraire, dans ces différences il y'a une miséricorde ".
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encore une fois pas d'accord
La loi est la loi d'Allah, la loi est semblable à un lot de terre, Allah nous a donné un lot et on doit le constuire
Par quoi? par le Imene et le Ihssan (foi et bienfaisance)

c'est des différences insignifiantes, genre si on est sur ses ablutions et on touche un chien cela les annule ou pas
ou les pieds faut il les laver jusqu'au dos du pied ou aux malléoles? il faut laver ses pieds et c'est tout
et deja ils ne sont pas d'accord

donc quelqu'un qui n'est pas savant lave au dos du pied et un autre lave aux malléoles
et un savant qui suit une école lave au dos du pied et celui qui suit l'autre école lave aux malléoles
question? dans ce cas à quoi servent ces détails?
 
Le réel souci c'est nous et notre interaction avec les divergences
Il ne faut pas que je sois une secte à moi tout seul
Beaucoup d'entre les musulmans choisissent une voie et tombe dans le sectarisme non prôner par leur voie mais par leur interactions avec les divergences
 
Amineldaw a dit:
Lol, j'en déduis que tu ne parle plus de Avicenne puisque t'a découvert ta grosse ignorance, quelle débandade ...
Et puis dans le texte que tu m'a envoyé, je ne vois pas de preuve de ce que tu parle, "Omar al khayam " LOL.
Essaye de connaitre et de lire ce que tu tire de google, ne dit pas n'importe quoi avant de vérifier.
Al-Albani est toujours cité par les grands savants musulmans lorsqu'ils donne des prêches etc...
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tu etales ton ignorance en plein jour : Avicenne avait une formation religieuse tres solide comme la plupart des savants du 8eme au 13eme sielce

tu ne connais absolument pas les savants du moyen age

on les nommes savant pas parce qu'ils connaissaient par choeur la religion mais parce qu'ils ont depassé les textes et ont tiré de la creation la science dont parle Dieu

compiler des hadiths n'est pas de la science et n'appel pas savant ces gens la

respecte la science et le raisonnement
 
samlamenace a dit:
tu etales ton ignorance en plein jour : Avicenne avait une formation religieuse tres solide comme la plupart des savants du 8eme au 13eme sielce

tu ne connais absolument pas les savants du moyen age

on les nommes savant pas parce qu'ils connaissaient par choeur la religion mais parce qu'ils ont depassé les textes et ont tiré de la creation la science dont parle Dieu

compiler des hadiths n'est pas de la science et n'appel pas savant ces gens la

respecte la science et le raisonnement
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Salut à toi,

D'un point de vue extérieur à l'islam, je dirais que je suis plutôt d'accord avec toi. J'ai toujours trouvé étrange le fait de nommer "savants" des gens qui, en fait de science, ne font qu'apprendre par coeur et réciter, alors que d'autres, théologiens ou philosophes (comme Avicenne), sont des créateurs, des conceptuels.
 
Saytham a dit:
Salut à toi,

D'un point de vue extérieur à l'islam, je dirais que je suis plutôt d'accord avec toi. J'ai toujours trouvé étrange le fait de nommer "savants" des gens qui, en fait de science, ne font qu'apprendre par coeur et réciter, alors que d'autres, théologiens ou philosophes (comme Avicenne), sont des créateurs, des conceptuels.
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ce sont les savants de l'imitation (3oulama taqlid) et je n'aime pas ces gens, ils figent la religion dans des livres
et n'avancent pas, ils ne s'habillent pas par la religion mais la regardent comme une oeuvre c'est tout

genre la religion est une statut, une idole et eux la regardent de tout les cotés sans que ça ne leurs servent à rien
 
Mou3allim a dit:
ce sont les savants de l'imitation (3oulama taqlid) et je n'aime pas ces gens, ils figent la religion dans des livres
et n'avancent pas, ils ne s'habillent pas par la religion mais la regardent comme une oeuvre c'est tout

genre la religion est une statut, une idole et eux la regardent de tout les cotés sans que ça ne leurs servent à rien
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ils ne vivent pas la religion mais en font commerce
 
Saytham a dit:
Salut à toi,

D'un point de vue extérieur à l'islam, je dirais que je suis plutôt d'accord avec toi. J'ai toujours trouvé étrange le fait de nommer "savants" des gens qui, en fait de science, ne font qu'apprendre par coeur et réciter, alors que d'autres, théologiens ou philosophes (comme Avicenne), sont des créateurs, des conceptuels.
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On va dire que ce phénomène ne touche pas que la religion mais tout les domaines
On a créer des schismes et des cases.
Et la science a évolué c'est difficile d'etre un maitre dans tout les domaines
à l'epoque en france le Bac L valait mieux que le Bac S
et les scientifiques délaissaient la littératures et inversement
 
Mou3allim a dit:
exact et de ce fait sont appelé 3oulama ghayr 3amiline (des savants non travailleurs)
et ils disent ce qu'ils ne fond pas eux meme et se trahissent par leurs propres paroles
c'est des mauvais pasteurs qui égarent le troupeau comme les a appelé Jesus (as)
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ca s'est deja vu dans le passé et c'est l'histoire de Jesus vsels pharisiens

Jesus leur a dit de vivre la religion pas de faire des regles stupides et de s'inventer des titres

l'Islam de ceertains ressemble a la religion des pharisiens
 
samlamenace a dit:
ca s'est deja vu dans le passé et c'est l'histoire de Jesus vsels pharisiens
Jesus leur a dit de vivre la religion pas de faire des regles stupides et de s'inventer des titres
l'Islam de ceertains ressemble a la religion des pharisiens
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et des chiites sont des égarés comme qui? comme les Saducéens
Car ses derniers se réclament d'une lignée pure et de Sadok, mais en réalité ne le suivent pas vraiment

et les chiites actuels se réclament L'école djafariya de djafar Sadik, mais est ce qu'ils le suivent réellement?
voila, et comme l'ont dit les anciens, rien ne change sous le ciel, salam
 
Mou3allim a dit:
et des chiites sont des égarés comme qui? comme les Saducéens
Car ses derniers se réclament d'une lignée pure et de Sadok, mais en réalité ne le suivent pas vraiment

et les chiites actuels se réclament L'école djafariya de djafar Sadik, mais est ce qu'ils le suivent réellement?
voila, et comme l'ont dit les anciens, rien ne change sous le ciel, salam
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les chiites ne rpatiquent pas le terrorisme il me semble...
 
samlamenace a dit:
tu etales ton ignorance en plein jour : Avicenne avait une formation religieuse tres solide comme la plupart des savants du 8eme au 13eme sielce

tu ne connais absolument pas les savants du moyen age

on les nommes savant pas parce qu'ils connaissaient par choeur la religion mais parce qu'ils ont depassé les textes et ont tiré de la creation la science dont parle Dieu

compiler des hadiths n'est pas de la science et n'appel pas savant ces gens la

respecte la science et le raisonnement
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Bref, pour te mettre un K.O technique, car j'en ai mare de parler avec un ignorent, on ouvre la page wikipedia de avicenne, on lit :

"Avicenne, ou Ibn Sīnā1, né le 7 août 980 à Afshéna, près de Boukhara, faisant partie de la province de Khorasan Grand Khorasan(actuellement en Ouzbékistan) et mort en juin 1037 à Hamadan2,3, est un philosophe, écrivain, médecin et scientifique médiéval persan. Il s'intéressa à de nombreuses sciences, notamment l'astronomie, l'alchimie, la chimie et la psychologie."
Source: http://fr.wikipedia.org/wiki/Avicenne

Apparemment, ils ont cité toutes les sciences qui l'intéressent, mais on ne voit pas "religion", la science suggéré par Monsieur samlamenace alias l'ignorant.
Je ne sais pas qu'est-ce que tu va me sortir après ça car je ne vois rarement ce genre de mauvaise foi.
En plus je ne comprend même pas comment tu le compare à Al albani, ils ne sont même pas dans le même domaine.
Quoique j'attend de toi de me sortir un autre grand mensonge comme celui-là "les savants du moyen âge connaissent vraiment la religion ... ", j'attend de toi de me donner la source de ce que tu me sort sinon ce que tu dit ne vaut même pas la peine de le lire.
 
AlMuslim a dit:
J ai une autre question vous allez peut être trouver sa idiot...
Est al albani et ces collègue ibn baz et tout faisait la lois au pay ?
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Salut à toi,

Tant qu'il ne la font pas chez moi, à la rigueur, ça ne me regarde pas. Je ne pourrais que plaindre ceux chez qui ça tombera ! :)

Perso, si je devais vivre sous une autorité musulmane, je préfèrerais qu'elle soit exercée par quelqu'un comme le cheikh Ahmed al-Tayyeb.
 
molimo669 a dit:
ils fesaient des fatwa sunnite pour leur pays , apres la politique de ce pays peut etre different de leur fatwa
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Mais c est eux qui font alliances avec israël et qui interdit à la femme de conduire ?
Une personne m à dit qu il était parti la bas et qu il à vue des femmes conduire et que se qu il montre à la télé est faux.
 
Amineldaw a dit:
Bref, pour te mettre un K.O technique, car j'en ai mare de parler avec un ignorent, on ouvre la page wikipedia de avicenne, on lit :

"Avicenne, ou Ibn Sīnā1, né le 7 août 980 à Afshéna, près de Boukhara, faisant partie de la province de Khorasan Grand Khorasan(actuellement en Ouzbékistan) et mort en juin 1037 à Hamadan2,3, est un philosophe, écrivain, médecin et scientifique médiéval persan. Il s'intéressa à de nombreuses sciences, notamment l'astronomie, l'alchimie, la chimie et la psychologie."
Source: http://fr.wikipedia.org/wiki/Avicenne

Apparemment, ils ont cité toutes les sciences qui l'intéressent, mais on ne voit pas "religion", la science suggéré par Monsieur samlamenace alias l'ignorant.
Je ne sais pas qu'est-ce que tu va me sortir après ça car je ne vois rarement ce genre de mauvaise foi.
En plus je ne comprend même pas comment tu le compare à Al albani, ils ne sont même pas dans le même domaine.
Quoique j'attend de toi de me sortir un autre grand mensonge comme celui-là "les savants du moyen âge connaissent vraiment la religion ... ", j'attend de toi de me donner la source de ce que tu me sort sinon ce que tu dit ne vaut même pas la peine de le lire.
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OUTRE le fait qu'il a recu une education religieuse solide il etait "<phlosophe, écrivain, médecin et scientifique médiéval persan. Il s'intéressa à de nombreuses sciences, notamment l'astronomie, l'alchimie, la chimie et la psychologie."

Ben ouais t'as pas encore pigé que ces savants connaissaient le Coran els hadiths mais se n'enrgouillissait pas de connaitre ces choses la?

y a pas de science des hadtihs c'est une discipline inventée pour que des faibles d'esprit se fassent passer pour des savants voila tout, les savants du HADITHS VIVAIENT LA RELGION et n'en ont jamais fait un OBJET D'IDOLATRIE, ni de GLORIOLE, ni de commerce

de toute facon ce que je dis est evident lorsuqon voit met en parallele l'evolution du statut de savant et la chute intellectuelle du monde musulman...

mais continue de pretendre qu'Albani est un SAVANT et conitnuons d'observer un monde musulman intellectuellement honteux apr rapport a nos predecesseurs
 
samlamenace a dit:
OUTRE le fait qu'il a recu une education religieuse solide il etait "<phlosophe, écrivain, médecin et scientifique médiéval persan. Il s'intéressa à de nombreuses sciences, notamment l'astronomie, l'alchimie, la chimie et la psychologie."

Ben ouais t'as pas encore pigé que ces savants connaissaient le Coran els hadiths mais se n'enrgouillissait pas de connaitre ces choses la?

y a pas de science des hadtihs c'est une discipline inventée pour que des faibles d'esprit se fassent passer pour des savants voila tout, les savants du HADITHS VIVAIENT LA RELGION et n'en ont jamais fait un OBJET D'IDOLATRIE, ni de GLORIOLE, ni de commerce

de toute facon ce que je dis est evident lorsuqon voit met en parallele l'evolution du statut de savant et la chute intellectuelle du monde musulman...

mais continue de pretendre qu'Albani est un SAVANT et conitnuons d'observer un monde musulman intellectuellement honteux apr rapport a nos predecesseurs
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Donne moi la source, j'attend la source qu'il était un savant dans la religion, dans ce que j'ai tiré de wikipedia ils ont mis ses spécialités, et encore à quoi il s'intéresse, par contre les autres savants ils mettent toujours "Religion". Tu n'a pas relevé mon défi de me donner une seule source de ce que tu dit.
En ce qui concerne al albani tu n'a toujours pas donner de preuve qu'il était pas un savant, j'attend :)
 
Amineldaw a dit:
Donne moi la source, j'attend la source qu'il était un savant dans la religion, dans ce que j'ai tiré de wikipedia ils ont mis ses spécialités, et encore à quoi il s'intéresse, par contre les autres savants ils mettent toujours "Religion". Tu n'a pas relevé mon défi de me donner une seule source de ce que tu dit.
En ce qui concerne al albani tu n'a toujours pas donner de preuve qu'il était pas un savant, j'attend :)
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"A 18 ans, le jeune homme possédait un savoir encyclopédique. Il n’aura de cesse de le développer. En médecine et en philosophie, certes, ses deux domaines de prédilection, mais aussi dans des disciplines aussi diverses que la physique, la chimie, l’astronomie, les mathématiques, les sciences religieuses (exégèse coranique et morale) ou encore les sciences humaines comme l’économie et la politique, où il a su tirer parti de son expérience d’homme d'État. Il a en effet assumé la charge de ministre sous l'émir bouyide Shams ad-Dawla. Avicenne n’était donc pas seulement un spéculatif, un savant enfermé dans sa tour d’ivoire, mais un homme aux prises avec les réalités de ce monde, qu’il essayait de comprendre, d’ordonner, de rendre intelligibles, et sur lesquelles, singulièrement, il voulait que l’homme puisse agir."

tiré de SpahirNews

a 18 ans il pratique l'exegese coranique t'es rigolo : comment tu pratiques le tafsir sans connaissances SOLIDES des textes???????

comment peux tu oser comparer Al Albani qui est au mieux un perroquet avec un gars qui pratique l'etude du Coran et invente le canon mmoderne de medecine?

rebranche ton cerveau mon ami...

je te parle meme pas de Khayyam, Farabi, Kindi, AVERROES
 
samlamenace a dit:
OUTRE le fait qu'il a recu une education religieuse solide il etait "<phlosophe, écrivain, médecin et scientifique médiéval persan. Il s'intéressa à de nombreuses sciences, notamment l'astronomie, l'alchimie, la chimie et la psychologie."

Ben ouais t'as pas encore pigé que ces savants connaissaient le Coran els hadiths mais se n'enrgouillissait pas de connaitre ces choses la?

y a pas de science des hadtihs c'est une discipline inventée pour que des faibles d'esprit se fassent passer pour des savants voila tout, les savants du HADITHS VIVAIENT LA RELGION et n'en ont jamais fait un OBJET D'IDOLATRIE, ni de GLORIOLE, ni de commerce

de toute facon ce que je dis est evident lorsuqon voit met en parallele l'evolution du statut de savant et la chute intellectuelle du monde musulman...

mais continue de pretendre qu'Albani est un SAVANT et conitnuons d'observer un monde musulman intellectuellement honteux apr rapport a nos predecesseurs
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salam samlamenace
très juste ce que tu dis la
as tu eu l'occasion de voir le reportage sur arte ?
musulman juifs, si loin si proche ?
 
samlamenace a dit:
"A 18 ans, le jeune homme possédait un savoir encyclopédique. Il n’aura de cesse de le développer. En médecine et en philosophie, certes, ses deux domaines de prédilection, mais aussi dans des disciplines aussi diverses que la physique, la chimie, l’astronomie, les mathématiques, les sciences religieuses (exégèse coranique et morale) ou encore les sciences humaines comme l’économie et la politique, où il a su tirer parti de son expérience d’homme d'État. Il a en effet assumé la charge de ministre sous l'émir bouyide Shams ad-Dawla. Avicenne n’était donc pas seulement un spéculatif, un savant enfermé dans sa tour d’ivoire, mais un homme aux prises avec les réalités de ce monde, qu’il essayait de comprendre, d’ordonner, de rendre intelligibles, et sur lesquelles, singulièrement, il voulait que l’homme puisse agir."

tiré de SpahirNews

a 18 ans il pratique l'exegese coranique t'es rigolo : comment tu pratiques le tafsir sans connaissances SOLIDES des textes???????

comment peux tu oser comparer Al Albani qui est au mieux un perroquet avec un gars qui pratique l'etude du Coran et invente le canon mmoderne de medecine?

rebranche ton cerveau mon ami...

je te parle meme pas de Khayyam, Farabi, Kindi, AVERROES
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Avicenne et al albani ne sont même pas dans le même domaine, Al albani est un Muhadith, Avicenne est un scientifique, comme si tu compare entre un gardien et un attaquant, impossible.
Al albani est un grand Muhadith, tout les savants musulmans aujourd'hui se servent de lui, jusqu'à maintenant je n'ai pas eu de toi une preuve qu'il était un perroquet, et puis Avicenne n'étais pas un savant religieux, je te défi de me trouver l'exégèse Coranique de Avicenne dans ce site : altafsir.com
c'est un site qui regroupe tout les tafasirs (exégèses au monde, même ceux des chiites etc..) trouve moi l’exégèse de avicenne je te défi. Et puis dans la citation que tu m'a donné (au passage, je ne connais même pas son degré de fiabilité), il n'y a qu'un seul petit passage (1 mot) qui parle de religion et t'ose appelé ça un savant religieux? LOL

PS: Je te conseille de ne pas aller loin avec les 4 derniers que tu m'a cité, surtout Khayyam car tu va juste te ridiculiser.
 
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