Pourquoi Dieu n'envoit-il pas de signes
- Initiateur de la discussion nain67
- Date de début
Batman volerait, certainement, assurément, parfaitement. ;-)
Un miracle désigne un fait extraordinaire, positif, non explicable scientifiquement.
nicky31
VIB
tu peux expliquer les pyramides, qui sont des sanctuaires, avec des statues sur un plateau de gizeh, celui la meme qui fut par pharaon a Salomon ...
tu ne connais rien et personne ne connais vraiment l'histoire des pharaons, ce que l'on t'a appris a l'école c'est juste des hypothèses !
[7:146] Al-Araf :
J'écarterai de Mes signes ceux qui, sans raison, s'enflent d'orgueil sur terre. Même s'ils voyaient tous les miracles, ils n'y croiraient pas. Et s'ils voient le bon sentier, ils ne le prennent pas comme sentier. Mais s'ils voient le sentier de l'erreur, ils le prennent comme sentier. C'est qu'en vérité ils traitent de mensonges Nos preuves et ils ne leur accordaient aucune attention.
tu ne connais rien et personne ne connais vraiment l'histoire des pharaons, ce que l'on t'a appris a l'école c'est juste des hypothèses !
[7:146] Al-Araf :
J'écarterai de Mes signes ceux qui, sans raison, s'enflent d'orgueil sur terre. Même s'ils voyaient tous les miracles, ils n'y croiraient pas. Et s'ils voient le bon sentier, ils ne le prennent pas comme sentier. Mais s'ils voient le sentier de l'erreur, ils le prennent comme sentier. C'est qu'en vérité ils traitent de mensonges Nos preuves et ils ne leur accordaient aucune attention.
Non, ce ne sont pas des miracles.
Mais ce sont des témoignages de ce que l'homme peut être capable de faire (même si, avouons qu'au delà de l'aspect "culturel" et "mémoriel" des pyramides et des momifications, ce sont des choses plutôt... inutiles. Non?
)D'ailleurs, il me semble que les principes de la momification avait été évoqués?
Disons qu'une partie de l'histoire des pharaons telle que racontée généralement est pompée sur les supports écrits de l'époque, retrouvés ça et là.
Maintenant, il faut clairement émettre des réserves sur les écrits forcéments souvent "élogieux", mais bon, tout n'est pas qu'hypothèse, même si beaucoup de vides font encore place (et peut-être pour toujours) à des hypothèses.
C'est mieux que rien...
L'histoire de qui est dans le coran?
Je parlais "d'évoquer" en parlant des principes de la momification. C'est largement antérieur au coran.
De quel pharaon parle-t-on exactement là? Le sais-tu? Et quel signe est-ce censé être? Comme tu l'as si bien dis toi même, il n'y a là que des hypothèses...
Personnellement, je ne me focalise pas sur la façon dont les gens interprètent et utilisent ce verset pour se faire une opinion sur leur propre foi.
Si on parle religion, je parle religion. Si on parle histoire et/ou science, je parle histoire et/ou science.
Les seconds ne sont pas antinomique avec la première, mais je ne fais pas de mélange.
nicky31
VIB
En clair tu préfère croire les hypothèses des hommes au lieu d'y voir les signes de Dieu?
Lis la sourate sur Salomon, les djinns ne savaient qu'il était mort depuis longtemps! Le principe des corps qui ne pourissent pas !
Un verset qui t'ouvrira peut être les yeux....
J'écarterai de Mes signes ceux qui, sans raison, s'enflent d'orgueil sur terre. Même s'ils voyaient tous les miracles, ils n'y croiraient pas. Et s'ils voient le bon sentier, ils ne le prennent pas comme sentier. Mais s'ils voient le sentier de l'erreur, ils le prennent comme sentier. C'est qu'en vérité ils traitent de mensonges Nos preuves et ils ne leur accordaient aucune attention.
Lis la sourate sur Salomon, les djinns ne savaient qu'il était mort depuis longtemps! Le principe des corps qui ne pourissent pas !
Un verset qui t'ouvrira peut être les yeux....
J'écarterai de Mes signes ceux qui, sans raison, s'enflent d'orgueil sur terre. Même s'ils voyaient tous les miracles, ils n'y croiraient pas. Et s'ils voient le bon sentier, ils ne le prennent pas comme sentier. Mais s'ils voient le sentier de l'erreur, ils le prennent comme sentier. C'est qu'en vérité ils traitent de mensonges Nos preuves et ils ne leur accordaient aucune attention.
Il n'y a pour ma part pas de préférence à avoir.
POUR MOI, un signe divin est irréfutablement divin, et non pas divin parce qu'un peu extraordinaire, ou divin parce que postulé divin dans des écrits. En gros, un signe divin est un signe qui me fait dire sans retenue et sans "peut-être" que c'est dieu qui me parle.
C'est pour cela que ça ne me dérange pas que pour certaines personnes, des choses qui ne sont pas des signes pour moi le soient pour elles. Ca leur parle, pas à moi. En fait, peut-être qu'à chaque personne en particulier, il y a des signes particuliers différents.
Pour les pharaons, désolé, mais les hypothèses des hommes sont un essai de décryptage du passé, décryptage du passé que dieu (s'il existe) n'a pas encore jugé utile de m'adresser lui-même.
Ce n'est donc pas, à mes yeux, "hypothèses des hommes" contre "signes de dieu", ces derniers ne m'étant pas encore apparus en tant que tels.
En passant, ce n'est pas lié à la religion, mais je suis ainsi fait que ce que je ne comprends pas, je ne l'attribue pas forcément à des choses surnaturelles. Si je ne comprends pas et ne sais pas, je dis que je ne comprends pas ou que je ne sais pas.
Et ce que je ne sais pas, chacun peut en donner son explication, mais moi je ne sais pas, je ne vais pas inventer "mon" explication à cela.
Je ne comprends toujours pas quel signe divin je dois voir dans l'utilisation des techniques de momification expliquées et datées de plusieurs millénaires.nicky31 a dit:
J'ai les yeux bien ouverts. Nous n'avons simplement pas la même perception des choses, peut-être.nicky31 a dit:
Ce n'est pas parce que je vais te dire que si tu ne me crois pas, c'est que tu es orgueilleux, que tu vas considérer, toi, que tu es orgueilleux parce que tu ne me crois pas.nicky31 a dit:
Non?
Bonne journée.
contrairement à toi je suis persuadé que Dieu a le sens de l'humour.