Salam Abdoullahh.
Je ne sais pas lire ce que tu as noté en arabe
Quelles sont les limites de Son Amour d'après toi ?
Pourquoi l'amour de dieu n'est pas inconditionnel ?
- Initiateur de la discussion evehuet44
- Date de début
Je ne sais pas lire ce que tu as noté en arabe
Quelles sont les limites de Son Amour d'après toi ?
J'ai dis Salamu alaykum
Le kufr ou des grands peches(meurtre riba...) sans se repentir(pour le deuxième il y a divergence entre les savant si je ne me trompes pas ).
Ex
Nisa traduction raprochée
Certes, Allah ne pardonne pas qu'on Lui donne des associés. A part cela, Il pardonne à qui Il veut. Quiconque donne des associés à Allah s'égare, très loin dans l'égarement.
Traduction raporche nisa:
Quiconque tue intentionnellement un croyant, Sa rétribution alors sera l'Enfer, pour y demeurer éternellement. Allah l'a frappé de Sa colère, l'a maudit et lui a préparé un énorme châtiment.
Mais son pardon l'emporte sur sa colère.
Nisa traduction rapproché
Et Allah veut accueillir votre repentir. Mais ceux qui suivent les passions veulent que vous vous incliniez grandement (vers l'erreur comme ils le font
Mais alors pourquoi maudit_Il et punit_Il à un enfer éternel s'il aime?
C'est un avis très personnel.
Je vois cela comme de l'éducation. Car au final Il fait ce qu' Il veut.
salam
mais tout ce qu'il fait,il le fait pour une bonne raison
Personne2
VIB
Selon Abou Sa'îd Al Khoudrî, le Messager De Dieu a dit : "Parmi ceux qui vivaient avant vous, il y avait un homme qui avait tué 99 personnes et cherché à rencontrer le plus grand savant sur terre pour se repentir. On lui indiqua un moine. Il se rendit auprès de lui et lui dit :
« J’ai tué 99 personnes et voudrais savoir si je peux me repentir ».
Le moine lui répondit négativement. Alors, il le tua pour porter le nombre de ses victimes à 100.
Ensuite il demanda à rencontrer le plus savant sur terre. Orienté vers ce dernier, il lui dit avoir tué 100 personnes et demanda s’il pouvait se repentir. Le savant lui dit :
« Oui, et qu'est-ce qui pourrait vous en empêcher ? ».
Ensuite, il lui donna l’ordre de se rendre vers une terre où se trouvaient des gens qui adoraient Dieu afin de faire comme eux. Et il lui dit de ne plus retourner dans son pays qui est une terre du mal.
L'homme se mit donc en route. Quand il arriva à mi-chemin, la mort le saisit. Les anges de la miséricorde et ceux chargés du châtiment se le disputèrent.
Les premiers dirent :
"Il (le mort) s’était repenti et était résolument orienté vers Dieu".
Les seconds dirent :
"Il n’a rien fait de bon dans sa vie !"
C’est alors que se présenta un ange sous la forme humaine et les deux parties (des anges) acceptèrent son arbitrage. Et il dit :
"Mesurez la distance qui sépare l’endroit où il est mort de son point de départ et de sa destination. Il sera traité (dans l’au-delà) selon la terre à laquelle il est le plus proche".
Quand ils mesurèrent (la distance parcourue par le mort) on trouva qu’il était plus proche de sa destination. Aussi fut-il saisi par les anges de la miséricorde."
« J’ai tué 99 personnes et voudrais savoir si je peux me repentir ».
Le moine lui répondit négativement. Alors, il le tua pour porter le nombre de ses victimes à 100.
Ensuite il demanda à rencontrer le plus savant sur terre. Orienté vers ce dernier, il lui dit avoir tué 100 personnes et demanda s’il pouvait se repentir. Le savant lui dit :
« Oui, et qu'est-ce qui pourrait vous en empêcher ? ».
Ensuite, il lui donna l’ordre de se rendre vers une terre où se trouvaient des gens qui adoraient Dieu afin de faire comme eux. Et il lui dit de ne plus retourner dans son pays qui est une terre du mal.
L'homme se mit donc en route. Quand il arriva à mi-chemin, la mort le saisit. Les anges de la miséricorde et ceux chargés du châtiment se le disputèrent.
Les premiers dirent :
"Il (le mort) s’était repenti et était résolument orienté vers Dieu".
Les seconds dirent :
"Il n’a rien fait de bon dans sa vie !"
C’est alors que se présenta un ange sous la forme humaine et les deux parties (des anges) acceptèrent son arbitrage. Et il dit :
"Mesurez la distance qui sépare l’endroit où il est mort de son point de départ et de sa destination. Il sera traité (dans l’au-delà) selon la terre à laquelle il est le plus proche".
Quand ils mesurèrent (la distance parcourue par le mort) on trouva qu’il était plus proche de sa destination. Aussi fut-il saisi par les anges de la miséricorde."
TIGELLIUS
VIB
Qu'est-ce que l'Amour divin ? C'est la manifestation de Ses Attributs et de Ses Noms. De ce point de vue le Créateur aime tout le monde, car Il aime avant tout Lui-même qui est le seul digne de cet Amour. Le Créateur est JUSTE Il aide et nourrit les croyants et les non croyants, de même qu'Il les assiste. Son Amour est donc INCODITIONNEL.
TIGELLIUS
VIB
Adorer a plusieurs sens : Obéir, Connaître, Aimer, Comprendre.
TIGELLIUS
VIB
L'amour pour Celui qui EST.
La crainte pour Celui qui est capable de tout, mais cette crainte est aussi du respect.
L'espoir d'atteindre quelque chose qui est un intérêt pour nous.
La nature de l'être humain est telle qui agira en vertu d'un intérêt, attiré par la carotte et la peur du baton.
TIGELLIUS
VIB
Les quraïchites étaient des polythéistes adorant d'autre entités inventées qui ajoutaient dans leur panthéon de croyance. Ils n'adoraient pas Allah uniquement et ils n'ont réfusé l'Islam pour deux motifs :
1) Ils réfusaient d'adorer une seule divinité
2) Ils avaient peur que leur business tombe.
TIGELLIUS
VIB
Walid92i a raison. Le Créateur aime sa Création car c'est Son Oeuvre. Les infidèles parmi les Gens du Livre (donc pas tous) et les associateurs qui dans leur ignorance mentent en disant qu'à côté du Créateur il y a d'autres divinités, rejettent Son Amour, ils ne Le respectent pas.
TIGELLIUS
VIB
Le Coran mentionne d'obéir au MESSAGER.
5 : 99 - Il n'incombe au Messager de transmettre (le message). Et Dieu sait ce que vous divulguer tout comme ce que vous cachez.
TIGELLIUS
VIB
Suivre le Messager c'est suivre le Message coranique, le Message révélé. Donc c'est suivre et obéir à Allah.
TIGELLIUS
VIB
Plutôt sur ta psychologie. La crainte et l'espoir c'est un beau mélange.
La peur de tomber et l'espoir d'être sauvé :
TIGELLIUS
VIB
Le seul "châtiment" de celui qui rompt son jeûne délibérement est de jeûner pendant deux mois.
TIGELLIUS
VIB
Oui on se le demande.
TIGELLIUS
VIB
jusqu'a preuve du contraire allah du coran n'est pas le gestionnaire de la creation dans notre realité
donc ce que dit allah dans le coran n'a pas de valeur dans notre realité
donc demandé pourquoi allah du coran laisse du temps au humains de notre realité n'a pas de sens
surtout que certain meurt jeune sans avoir le temps et d'autre meurt vieux
donc c'est au cas par cas ...
de meme pour toute tes remarques il y a un probleme
exemple le coran sois disant envoyé par allah n'est pas forcement une source de bien
elle a eté la cause de nombreuse guerre et de souffrance et a eté source de gachi dans la vie des gens
etc ...
beaucoup meurt de famine de maladie etc ... parmis les enfants les animaux etc ...
il existe beaucoup de souffrance et d'injustice dans notre monde ...
si son amour est inconditionnel pourquoi dieu punit il c'est creature celon le coran et les jette en enfer *
drole de facon de montrer son amour inconditionnel
il y a qu'a voir le monde musulman pour voir qu'il y a un serieu probleme en islam notament en rapport à la violence
cela demontre le manque d'amour au sein de la communauté musulmane
c'est au bon fruit que l'on reconnait le bonne arbre
et on ne pas dire que les musulmans produisent de bon fruit
1 paragraphe pas compris
2eme paragraphe c'est Allah qui décide qui meurt et qui vit ce n'est pas sur hazars
3eme paragraphe le coran et Allah n'est pas responsable de l'interprétation que les hommes en font.
Si je te dis"ne vole pas" et toi tu voles est ce que je suis responsable?
1 jusqu'a preuve du contraire Allah (le dieu concu par l'auteur du coran ) n'est pas le createur du monde reele
pour affirmé une tel chose il faut le prouver
3 oui allah a une part de responsabilité car si il envoie un message qui n'est pas clair ou facile a comprendre cela aura pour consequence justement que les hommes s'embrouille pour interpreté le sens du message
renvoie au probleme soulevé par mon poste
Un verset plein de bon sens qui contredit le coran
87v9 فَذَكِّرْ إِن نَّفَعَتِ الذِّكْرَى Rappelle, donc, où le Rappel doit être utile. en gros l'explication de ce verset est que l'on ne doit pas enseigner quelque chose a quelqu'un si elle risque de mal le comprendre cela est juste du bon sens cela est meme la definition exacte de la sagesse...
www.bladi.info
exemple je connaissais des musulmans qui pensé avoir le droit de voler certain non musulmans car cela faisait parti du butin
il suivait en cela l'exemple de leur prophete
Allah est créateur de tout chose.1 jusqu'a preuve du contraire Allah (le dieu concu par l'auteur du coran ) n'est pas le createur du monde reele
pour affirmé une tel chose il faut le prouver
3 oui allah a une part de responsabilité car si il envoie un message qui n'est pas clair ou facile a comprendre cela aura pour consequence justement que les hommes s'embrouille pour interpreté le sens du message
renvoie au probleme soulevé par mon poste
Un verset plein de bon sens qui contredit le coran
87v9 فَذَكِّرْ إِن نَّفَعَتِ الذِّكْرَى Rappelle, donc, où le Rappel doit être utile. en gros l'explication de ce verset est que l'on ne doit pas enseigner quelque chose a quelqu'un si elle risque de mal le comprendre cela est juste du bon sens cela est meme la definition exacte de la sagesse...
exemple je connaissais des musulmans qui pensé avoir le droit de voler certain non musulmans car cela faisait parti du butin
il suivait en cela l'exemple de leur prophete
A bon le prophète صلى الله عليه و سلم volait les les non musulmans?
uniquement pour un musulman
pour les non musulmans le createur de toute chose n'est pas allah autrement il serai musulmans
oui cela s'appel le butin
يَسْأَلُونَكَ عَنِ الْأَنفَالِ قُلِ الْأَنفَالُ لِلَّهِ وَالرَّسُولِ فَاتَّقُوا اللَّهَ وَأَصْلِحُوا ذَاتَ بَيْنِكُمْ وَأَطِيعُوا اللَّهَ وَرَسُولَهُ إِن كُنتُم مُّؤْمِنِينَ
Ils t'interrogent au sujet du butin. Dis: «Le butin est à Allah et à Son messager.» ....
6 وَمَا أَفَاءَ اللَّهُ عَلَى رَسُولِهِ مِنْهُمْ فَمَا أَوْجَفْتُمْ عَلَيْهِ مِنْ خَيْلٍ وَلَا رِكَابٍ وَلَكِنَّ اللَّهَ يُسَلِّطُ رُسُلَهُ عَلَى مَن يَشَاءُ وَاللَّهُ عَلَى كُلِّ شَيْءٍ قَدِيرٌ
Le butin provenant de leurs biens et qu'Allah a accordé sans combat à Son Messager, vous n'y aviez engagé ni chevaux, ni chameaux; ...
L'humain se punit lui même si il y a de la famine des guerres des maladies et j'en passe dieu swt n'y est pour rien ce sont les hommes qui créé tout ça
donc l'affirmation suivante de tegelius est fausse :
Le Créateur est JUSTE Il aide et nourrit les croyants et les non croyants, de même qu'Il les assiste. Son Amour est donc INCODITIONNEL.
et pour repondre a ta remarque dieu est il impuissant au point de ne rien pourvoir faire contre ses injusitces qui touche les gens innoncents les enfants les animaux etc ...?
1: comprends pas ta logique. J'abandonne sue ce point
2
Le butin est dans le cadre de guerre.cest d'y français quand même. Et dans chaque guerre il y a un butin
Un musulman vivant en terre islamique ses biens sont protégés. Les ulama sont unnanime sur ça.
1 c'est pourtant simple
tu es conscient que le dieu de l'islam n'est pas le dieu d'autre religion
chaque religion conceptualise son dieu d'une certaine facon
donc Allah est le dieu des musulmans
il n'est donc pas le dieu des non musulman
2 ok cela n'empeche que cela reste du vol tu aura beau l'appelé avec different nom cela reste du vole
c'est comme le mariage temporaire c'est un euphemisme pour parlé de fornication
le butin est un euphemisme pour parlé d'une forme de vole
TIGELLIUS
VIB
Son Amour est inconditionnel, mais seul les ignorants ne le perçoivent pas.
TIGELLIUS
VIB
Va gerber ailleurs car tes propos sont exécrables. Tu n'es qu'un ignorant mais tu le sais depuis longtemps.
TIGELLIUS
VIB
Encore des propos nauséabonds. Tu commences à sentir mauvais.
TIGELLIUS
VIB
Ils sont sans doute meilleurs que toi.
TIGELLIUS
VIB
Tant que tu raisonnes selon la dimension de ce monde tu ne comprendras pas selon d'autres dimensions. L'injustice en vérité est apparente et dans tout ce qui arrive il y a toujours une raison.
L'enfer est à la hauteur de la gravité de nos actes et c'est aussi un purgatoirepour nous absoudre des péchés avant d'entrer au paradis.
Il ne faut pas reduire Dieu à la condition d'un Homme.
Se que tu penses etre des contraditions n'en sont pas, exemple le destin et le libre arbitre.
Il n'y a rien d'inconditionnel. Et pour te le prouver réponds juste à la question suivante: qu'est-ce se que ça te procure d'être proche de Dieu ?