Pourquoi les apostats critiquent l'islam? et pourquoi cela vous agace ?

  • Initiateur de la discussion Initiateur de la discussion tajali
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c vrai que les apostat ne peuvent pas simplement sortir de l'islam en silence
il ont besoin de se reconnaitre entre eux et de partager
notament pour lutter contre la pression en liberant la parole et donnant le courage aux autre de s'emanciper à leur tour

le chat à repondu inteligement a cette question

Certains apostats font de leur départ un combat parce qu'ils ont vécu des injustices, des souffrances, ou un sentiment de tromperie liés à leur ancienne religion, et veulent dénoncer ce qu'ils perçoivent comme des abus ou des incohérences.

Cela dérange les adhérents car cela remet en question leurs croyances, leur communauté, ou l'image de leur religion, ce qui peut être perçu comme une attaque personnelle ou collective.

Oui, il peut y avoir d'autres raisons :
  1. Volonté de protéger les autres : Certains apostats dénoncent leur ancienne religion pour prévenir les autres de ce qu'ils considèrent comme des dangers ou des manipulations.
  2. Besoin de reconnaissance : Certains cherchent à exprimer leur identité et affirmer leur liberté après s'être sentis oppressés.
  3. Conflit avec des proches : Les tensions avec des membres de leur entourage encore croyants peuvent intensifier leur prise de position publique.
Ces réactions dérangent les adhérents aussi parce qu'elles touchent à des questions identitaires et spirituelles profondes, parfois perçues comme sacrées.

Voici d'autres raisons possibles :

  1. Règlement de comptes personnels : Certains apostats peuvent ressentir un besoin de régler des griefs personnels avec la communauté ou des figures d'autorité religieuse.
  2. Traumatisme ou abus : Des expériences négatives comme des abus spirituels, psychologiques, ou physiques peuvent pousser à une dénonciation publique.
  3. Recherche de justice sociale : Ils peuvent percevoir la religion comme source de discriminations ou d'injustices sociétales et vouloir s'engager pour un changement.
  4. Désir de reconnaissance publique : Lutter contre une religion ou en parler publiquement peut attirer de l'attention ou renforcer leur nouveau cercle social.
  5. Sentiment de libération : Certains veulent affirmer leur émancipation en critiquant ce qu’ils perçoivent comme un système oppressif.
Ces comportements dérangent aussi car ils questionnent la légitimité des croyances et mettent en lumière des aspects parfois peu glorieux, ce qui peut provoquer malaise et défense.
 
pourquoi un tel malaise?

Le malaise ressenti par les croyants face aux critiques des apostats peut avoir plusieurs causes :

  1. Remise en question des croyances : Les critiques touchent à des convictions profondes, souvent liées à l'identité personnelle et collective, ce qui peut être perçu comme une menace existentielle.
  2. Attaque du sacré : Pour beaucoup, la religion est sacrée. La critiquer est vécu comme une profanation ou une insulte à leurs valeurs fondamentales.
  3. Peur de l'instabilité communautaire : Les critiques publiques peuvent créer des divisions au sein de la communauté ou ternir son image extérieure.
  4. Projection personnelle : Les croyants peuvent interpréter ces critiques comme une attaque contre eux-mêmes, leur mode de vie ou leur histoire.
  5. Tabou culturel ou social : Dans certaines cultures, critiquer la religion est un sujet sensible ou interdit, ce qui amplifie le malaise et la réaction défensive.
En somme, ce malaise vient du conflit entre l’identité, les valeurs sacrées, et la confrontation avec des visions alternatives.


pourquoi les gens veulent imposer leur verité ?

Les gens veulent souvent imposer leur vérité pour plusieurs raisons :

  1. Conviction sincère : Ils croient fermement que leur vérité est universelle et bénéfique, et ressentent une responsabilité de la partager ou de la défendre.
  2. Besoin de validation : Imposer sa vérité peut être une manière de chercher la reconnaissance des autres pour renforcer sa propre certitude.
  3. Peur de l’incertitude : Accepter d'autres vérités remet en question la leur, ce qui peut générer de l'anxiété ou un sentiment d'instabilité.
  4. Pouvoir et contrôle : Imposer une vérité permet de maintenir une influence sur les autres, que ce soit sur le plan social, politique, ou religieux.
  5. Identité collective : Dans certains cas, la vérité qu'ils défendent est liée à leur appartenance à un groupe, et l'imposer devient un moyen de protéger ou de renforcer cette identité.
  6. Sentiment d'urgence morale : Certains estiment que ne pas imposer leur vérité serait un acte d'indifférence ou de négligence face à ce qu'ils perçoivent comme un mal ou une ignorance.
En résumé, cette volonté découle souvent d'un mélange d'idéalisme, d'insécurité, et d'intérêt personnel ou collectif.


pourquoi les gens veulent imposer leur religion ?

Les gens cherchent souvent à imposer leur religion pour plusieurs raisons :

  1. Conviction de détenir la vérité absolue : Ils croient que leur religion est universellement vraie et nécessaire pour le salut, la paix, ou le bonheur de tous.
  2. Devoir moral ou spirituel : Certaines religions enseignent que convertir les autres est une obligation sacrée ou une preuve de dévotion.
  3. Renforcement communautaire : Plus une religion compte d'adhérents, plus elle peut se sentir forte, légitime, ou protégée face aux influences extérieures.
  4. Peur pour les autres : Ils craignent que ceux qui ne suivent pas leur foi soient condamnés ou vivent dans l'erreur, et veulent les "sauver".
  5. Pouvoir et contrôle : Imposer une religion peut être un moyen d'établir une autorité sociale, politique, ou économique sur les autres.
  6. Tradition et culture : Pour certains, religion et identité culturelle sont indissociables, et imposer leur foi revient à préserver leurs valeurs et leur héritage.
  7. Insécurité face à la diversité : La coexistence de différentes croyances peut être perçue comme une menace à leur propre foi, les poussant à imposer la leur pour la renforcer.
Imposer une religion naît souvent d'un mélange de conviction sincère, de protection identitaire, et parfois d'un désir de domination.
 
qu'elle ironie les religieux se voit comme des elus et ont le complexe du sauveur et les apostat voie en la religion le danger
cela resume ce que certain nommer : "quand la solution devient le probleme "
on voi le meme phenomene quand une personne prive de liberté une autre personne pour la proteger
exemple les femmes sont une fitna et des etre fragiles donc enfermons les dans leur foyer

Complexe du sauveur — Wikipédia

fr.wikipedia.org fr.wikipedia.org
fr.wikipedia.org

Complexe du Messie — Wikipédia

fr.wikipedia.org fr.wikipedia.org
voir le triangle dramatique
fr.wikipedia.org

Triangle dramatique — Wikipédia

fr.wikipedia.org fr.wikipedia.org

Certains religieux peuvent effectivement présenter des traits du complexe du sauveur, mais cela dépend de leur motivation et de leur approche. Voici pourquoi cela peut être lié :
  1. Conviction de sauver les âmes : Beaucoup de religions enseignent qu'aider les autres à trouver la "vérité" ou à atteindre le salut est une mission sacrée. Cela peut ressembler à un besoin compulsif de "sauver".
  2. Sacrifice perçu comme une vertu : Le dévouement et l'abnégation sont valorisés dans de nombreuses traditions religieuses, ce qui peut encourager un comportement aligné avec ce complexe.
  3. Fuite de leurs propres luttes : Certains croyants très engagés peuvent se concentrer sur le "sauvetage" des autres pour éviter de confronter leurs propres doutes ou problèmes spirituels.


tajali

Publié dans la discussion 'Que cache L'Humilité et orgueil vice ou vertu ?'

UnSoussi a dit:
Tu t'exprimes très mal alors
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fait un effort replace la phrase dans son contexte :

donc etre sois meme n'implique pas que l'on doit jouer un role celui du modeste ni etre humble
la modestie et l'humilité sont pour moi des forme d'hypocrisie au meme titre que l'orgueil
en essayant de se faire passé pour ce que l'on est pas


pour comprendre voir le role de la honte :
La honte, en tant qu'inhibition, est positive quand elle limite nos comportements sans altérer notre identité.
Comme toutes les émotions, elle nous informe sur...
 
Dernière édition:
certains religieux peuvent se percevoir comme des "élus de Dieu" et chercher à imposer leur vision aux autres. Cela peut s'expliquer par plusieurs dynamiques :

1. Sentiment d'élection ou de mission​

  • Dans certaines croyances, les fidèles sont encouragés à se considérer comme des privilégiés, ayant reçu une vérité ou une révélation spéciale.
  • Ce sentiment peut les pousser à vouloir partager ou imposer leur foi, car ils croient détenir une vérité universelle.

2. Devoir religieux​

  • Beaucoup de religions enseignent que diffuser la foi est une obligation divine, vue comme un acte de bienveillance ou d'obéissance à Dieu.
  • Cela peut parfois être interprété de manière rigide, justifiant des comportements intrusifs ou prosélytes.

3. Peur pour les autres​

  • Ils peuvent croire que ceux qui ne partagent pas leur foi sont en danger spirituel (damnation, échec moral) et ressentir une responsabilité de "sauver" ces personnes.

4. Pouvoir et contrôle​

  • Dans certains cas, imposer une vision religieuse peut servir des intérêts politiques, sociaux ou psychologiques, permettant à un groupe de maintenir son autorité ou sa domination.

Problème avec cette approche :​

  • Résistance des autres : Les impositions religieuses sont souvent perçues comme un manque de respect pour la diversité ou la liberté individuelle.
  • Conflits sociaux : Elles peuvent entraîner des tensions, voire des divisions au sein des sociétés.
En résumé, ce comportement découle souvent d'un mélange de foi sincère, de peur, et parfois de désir de contrôle, mais il peut heurter profondément ceux qui ont une vision différente ou qui valorisent l'autonomie personnelle.
 
conclusion : cause pression et arnaque religieuse
le probleme c la pression communautaire musulmane
meme si cette pression disparait petit à petit
les maghrebine sont le mieu placé pour le savoir

je remet la video
les apostat veulent que les musulmans les laisse vivre en paix
comme vous vous avez le droit de vivre en paix

j'aime trop le titre de sa video :)

FALLAIT ME LAISSER BOIRE MON CAFÉ EN PAIX !​

 
tajali a dit:
justement c'est ca le noeud du probleme
on ne choisi pas on nait et on grandi dans une famille musulmane dans une communauté et une societé musulmane
et une fois suffisament grand pour choisir et reflechir par nous meme
on est pris au piege on ne nous laisse pas decider et faire notre choix librement en toute conscience et avoir notre propre facon de vivre sans subir de pression.
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Finalement on t a laissé le choix puisque tu n es plus musulman !
tajali a dit:
il faut que les familles musulmans apprennnent a respecter le choix de leur jeune enfant adulte sans leur mettre la pression

et c là toute l'hypocrisie car les familles musulmane pour la pluspart elle meme ne pratique pas et accepte que leur enfant ne suivent pas les precepte de l'islam exemple ne fait pas la priere
mais refuse que leur enfant declare ouvertement ne plus etre musulmans
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il ne faut pas généraliser ton cas !
tajali a dit:
tout cela n'a aucun sens ... si ce n'est que tout le monde a peur de la pression du jugement social ...
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surtout du jugement dernier !
 
de passage a dit:
1/Finalement on t a laissé le choix puisque tu n es plus musulman !

2/il ne faut pas généraliser ton cas !

3/surtout du jugement dernier !
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1/non justement la pression social est toujours là c justement le probleme soulevé par les apostat
exemple je me voi mal le dire a ma famille et a mes amis cela risque de mal finir
autre exemple celui de manger pendant le ramadhan sans devoir se justifier

2/tu pense que la majorité des musulmans respect l'islam ?


3/non c bien un probleme de pression social et communautaire
car la majorité des musulmans eux meme respectes pas les precepte de l'islam exemple la priere

 
Dernière édition:
quel sera l'évolution de l'islam et des musulmans ?

0/les musulmans qui connaissent un minimum leur religion et sont des pratiquant assidu sont une infime minorité
different courant exemple le salafisme

7/l'extremisme islamisme terrorisme qui entache l'image de l'islam

1/musulman non pratiquant qui ne connaissent rien à l'islam et ne pratique pas
notamment la racaille qui entache l'image de l'islam
2/musulmans pratiquant mais hypocrite qui desacrisalise l'islam exemple hijab en boite de nuit
3/musulmans qui reinterprete l'islam a leur sauce exemple coraniste et reformiste
4/ex musulman qui parle sur l'islam
5/groupe evangeliste qui critique l'islam
6/chercheur et islamologie non musulman qui remettent en question l'islam
 
ELMORITANI a dit:
Je subis une pression monstre tous les shabbat !
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Tu n'es pas le seul et personne sur bladi n'ose l'affirmer publiquement.
Certes, il y'a une forme de liberté d'expression sur bladi mais il y'a des lignes rouges comme le Shabbat ou la messe du dimanche par exemple.
Il n'ya aucun thread du type : " Bonne messe du dimanche " .
Par contre, @Ebion a carrément ouvert un post ou il souhaite bonne joumou3a à tout le monde.
Enfin......

😙
 
tizniti a dit:
Tu n'es pas le seul et personne sur bladi n'ose l'affirmer publiquement.
Certes, il y'a une forme de liberté d'expression sur bladi mais il y'a des lignes rouges comme le Shabbat ou la messe du dimanche par exemple.
Il n'ya aucun thread du type : " Bonne messe du dimanche " .
Par contre, @Ebion a carrément ouvert un post ou il souhaite bonne joumou3a à tout le monde.
Enfin......

😙
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Et aussi assegas Ameggaz le 12 janvier. :cool:
 
normal le gars fait passé un acte criminel pour une vengeance divine
c ce meme genre de personne qui legitime les actes terroriste en les faisant passé pour la volonté divine

biensur cette personne a vite fait d'enlevé sa video car elle n'assume pas ce qu'elle dit
on voi qu'il est vicieux a sa facon de parlé et de regardé ...
 
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