Pourquoi les banques marocaines n'adoptent pas encore le système banquier islamique
- Initiateur de la discussion Tharbat
- Date de début
Je suis d"accord que les banques islamiques ne sont pas si islamiques que ça, mais c"est assez simpliste comme analyse qu"elle nous fait.....déjà que bab al bouyou3 est l"un des plus compliqués dans le fiqh, pour pouvoir se prononcer sur des a7kam de la finance il faut etre spécialiste et de la finance économie, et des sciences musulmanes notamment en relation avec le sujet......et encore ,du temps des salafs pour donner leurs avis sur les nawazils, les savants preferaient etre à plusieurs.....
je répète qu"on peut etre d"accord sur la conclusion, mais les deux trois hadiths qu"elle nous cite ne sont pas suffisants en plus de ne rien prouver du tout....
je répète qu"on peut etre d"accord sur la conclusion, mais les deux trois hadiths qu"elle nous cite ne sont pas suffisants en plus de ne rien prouver du tout....
Salam...c'est vrai qu'elle à vulgariser les choses pour que tout le monde comprennent..
De mon côté je trouve que vrai que c'est interdire de prendre promesse d'achat pour un bien qu'on à pas encore acheté pour le revendre à un certain bénéfice... ce bénéfice se révèle riba...
De mon côté je trouve que vrai que c'est interdire de prendre promesse d'achat pour un bien qu'on à pas encore acheté pour le revendre à un certain bénéfice... ce bénéfice se révèle riba...
Vision simpliste, donc fausse de la finance islamique réellement pratiquée. Celle de Londres par exemple, apparemment pas celle des filiales "islamiques" des banques marocaines conçues comme attrape-barbus.
http://fr.wikipedia.org/wiki/Finance_islamique#Les_principes
Nous nous les appelons douzane delkhedma...des gens qui se suffisent en islamistes pour des escroqueries...
islamiquement parlant ce système est pire que le crédit classique pour au moins deux raisons : son cout pour l'emprunteur et la situation juridiques de ce dernier. Jusqu'au remboursement du dernier sous la maison appartient à la banque ... Il volent
penses un peu Ultma no, de quoi veux-tu qu'une banque puisse vivre, payer les salaires, le loyer....... etc?
de Alfatiha?
il s'est avéré que les frais à payer à une banque islamique sont beaucoup plus élevé que les intéretes à une banque normale, meme les barbus n'en veulent pas.
Donc la banque islamique reste une propagande du PJD, aucune chance au Maroc
Pfff...maintenant vous interdisez le commerce sous prétexte que c'est un achat à plus grande échelle (immo)
=> Riba haram; commerce halal
Retournez ça comme vous voulez, ça n'y changera rien
=> Riba haram; commerce halal
Retournez ça comme vous voulez, ça n'y changera rien
banques islamiste ou pas elles sont bien oblige de gagner de l argent quoi qu il arrive
faut payer le personnel l entretiens et tout les coups indirect ou directs
moi j y crois pas a tout cela sinon
djammm2706
faut payer le personnel l entretiens et tout les coups indirect ou directs
moi j y crois pas a tout cela sinon
djammm2706
Y a pas la même avec un sous‑titrage en français ou anglais ?
Je le lui proposerai.. pourquoi pas.Y a pas la même avec un sous‑titrage en français ou anglais ?
Salam hibou. Ça va?
Vendre un bien que tu n'as pas encore acheté est haram. Voilà.
au virtuel
oui
Quelqu'un avait écrit..sur ce site de conscience du peupleÇa va bof, mais c’est pas important
Très bonne technique de promotion... une sorte de quenelle à ceux qui rêvent encore de "divulgation" et "sensationnalisme"... un peu comme la pub "demain j'enlève le bas".06/10/2013 ou même 10/06/2013 cela ne "sonne" ni à l'oreille ni à la vue... pas de symbolisme apparent... 13/11/13 pouvait tenir quelques promesses... Pas mal de "conspi" sont tellement à bout... dégoûtés et presque haineux face aux évènements et à l'écrasante puissance du système de domination(s), qu'ils en viennent à perdre patience - surinterprétant tout - et à désirer la destruction.Le véritable salut est spirituel pourtant. Et il parait que nous avons choisi cette vie.Je suis moi aussi de ces morts de faim qui espère la purification de l'humanité terrestre... même si ce n'est pas le meilleur sentiment à avoir.Extrêmement dommage que vous arrêtiez Conscience du Peuple... surtout maintenant... enfin, si jamais ce "maintenant" est vraiment plus significatif... car il ne se passera peut-être rien de plus que les désastres habituels... Je crois plutôt que nous sommes des grenouille dans la casserole. Le diable préfère la viande cuite à coeur.
Fin
Pas mal
Dernière édition:
C'est quoi le rapport stp?
marocainprtoujr
In each of us there is a little of all of us.
Les marocains(nes) verront une grande difference si les banques marocaines leur offrent les memes services que les banques occidentales offrent a leurs clienteles ! Les taux appliqués aux marocains pour les prets hypothecaires de meme pour les prets a la consommation sont de loin superieurs a ce qui est courant sur le marché bancaire ailleurs
Les banques islamiques c'est la science fiction pour moi
Je suis curieux de voir un vrai cas reel sur le marché bancaire, le nom d'une banque, quelqu'un a ca ? Je suis curieux de voir comment ils assurent les prets offerts a leurs clients ?
Quelqu'un a dit en haut qu'ils restent proprietaires du bien jusqu'a payer le dernier dirham ! ils revent ou c'est une realité !
Un nom svp (web site) ?
Les taux appliqués aux marocains pour les prets hypothecaires de meme pour les prets a la consommation sont de loin superieurs a ce qui est courant sur le marché bancaire ailleurs Les banques islamiques c'est la science fiction pour moi
Je suis curieux de voir un vrai cas reel sur le marché bancaire, le nom d'une banque, quelqu'un a ca ? Je suis curieux de voir comment ils assurent les prets offerts a leurs clients ?
Quelqu'un a dit en haut qu'ils restent proprietaires du bien jusqu'a payer le dernier dirham !
ils revent ou c'est une realité ! Un nom svp (web site) ?
Azul wa Salam,
Tu peux donner des exemples de taux ?Les marocains(nes) verront une grande difference si les banques marocaines leur offrent les memes services que les banques occidentales offrent a leurs clienteles !
[…]
marocainprtoujr
In each of us there is a little of all of us.
@Hibou57
Azul fellak/ Salam,
Pour les prets hypothecaires, les taux tournent en ce moment entre 1.9 % jusqu'a 3% max. Ca depend du dossier de chacun, son historique, sa situation financiere (revenus, actifs) et aussi autres prets en cours.....etc
pour les prets a la consommation autour de 3.5% a 5% max
Tu le sais peut etre que tout se negocie selon le type de pret qu'on choisit, les plus courants sont les prets a taux fixe sur 5 ans. taux fixe sur 10 ans ca c'est tres tres rare ! par contre beaucoup de monde choisissent aussi le mode de prets a taux variables et la ca ne depend que des fluctuations du marché bancaire et dans ce genre de pret le taux peut descendre parfois jusqu'a 1.5 %
Un petit detail de grande importance que nous avons pas en general dans notre culture marocaine ! Les assurances qui vont avec un pret ! Ce n'est pas le sujet dans ce topic mais je dois mentionner que c'est tres important de prendre des assurances vies, assurance d'invalidité .... assurance pret ....etc
Note: J'ai peut etre mal compris ta question, je ne parle pas du Maroc, les taux au Maroc n'ont rien avoir avec ce qui j'ai noté en haut (taux nord americains les taux en France je ne connais pas ) .
Azul fellak/ Salam,
Pour les prets hypothecaires, les taux tournent en ce moment entre 1.9 % jusqu'a 3% max. Ca depend du dossier de chacun, son historique, sa situation financiere (revenus, actifs) et aussi autres prets en cours.....etc
pour les prets a la consommation autour de 3.5% a 5% max
Tu le sais peut etre que tout se negocie selon le type de pret qu'on choisit, les plus courants sont les prets a taux fixe sur 5 ans. taux fixe sur 10 ans ca c'est tres tres rare ! par contre beaucoup de monde choisissent aussi le mode de prets a taux variables et la ca ne depend que des fluctuations du marché bancaire et dans ce genre de pret le taux peut descendre parfois jusqu'a 1.5 %
Un petit detail de grande importance que nous avons pas en general dans notre culture marocaine ! Les assurances qui vont avec un pret !
Ce n'est pas le sujet dans ce topic mais je dois mentionner que c'est tres important de prendre des assurances vies, assurance d'invalidité .... assurance pret ....etc Note: J'ai peut etre mal compris ta question, je ne parle pas du Maroc, les taux au Maroc n'ont rien avoir avec ce qui j'ai noté en haut (taux nord americains
les taux en France je ne connais pas ) .
Dernière édition:
C’est dans la norme, ce ne sont pas des taux excessifs. En france les taux peuvent être plus élevés que ça, surtout pour le « micro‑crédit » où des taux de 8 à 16% sont possibles (à la louche, je ne me souviens plus précisément).Pour les prets hypothecaires, les taux tournent en ce moment entre 1.9 % jusqu'a 3% max. Ca depend du dossier de chacun, son historique, sa situation financiere (revenus, actifs) et aussi autres prets en cours.....etc
pour les prets a la consommation autour de 3.5% a 5% max
marocainprtoujr
In each of us there is a little of all of us.
J'ai edité mon message en haut , regarde vers la fin 'note'
Au Maroc c'est autre chose....un autre monde a part
marocainprtoujr
In each of us there is a little of all of us.
Bizard ces banques marocaines ! aucune information sur le taux appliqué !
http://www.cih.co.ma/fr/fiche.aspx?rubrique=2&id=23
Si quelqu'un est intressé voila un moyen pour avoir de l'information sans etre engagé en quoi ce soit:
http://www.cafpi.ma/simul.php
Je leur ai envoyé un message, je vois tient au courant des taux applqiués au Maroc une fois j'aurais leur reponse.
http://www.cih.co.ma/fr/fiche.aspx?rubrique=2&id=23
Si quelqu'un est intressé voila un moyen pour avoir de l'information sans etre engagé en quoi ce soit:
http://www.cafpi.ma/simul.php
Je leur ai envoyé un message, je vois tient au courant des taux applqiués au Maroc une fois j'aurais leur reponse.
Pas si islamique que ça mais au moins il n'y a plus d'argent fictif prété ( acquis auprès de la banque centrale ( planche à billet: création monetaire) sans taux d'interets) qui est ensuite restitué à la banque centrale qui le détruit ( destruction monetaire ). La banque empoche alors l'interet sans avoir prété d'argent ( elle a prété de l'argent fictif sans contrepartie ). Ceci est une grosse escroquerie, surtout que quand vous vous mettez à rembourser, vous commencez d'abord par payer les interets, du coup la banque a ces liquidités très tot, sans avoir rien donné au final. C'est un système d'escrocs tout bénéf pour les banque.
C'est pas sorcier à comprendre, il faut juste s'y interesser un peu pour se rendre compte de la grosse arnaque !!
Et si en plus je rappelle que la banque centrale prétait à la base directement à l'état sans interet ou pratiquement pas ( moins de 1%), et que ce droit à été confisqué par les banques d'affaires qui se le sont approprié par l'intermédiare du traité de libonne. Du coup l'état doit emprunter auprès des banques d'affaires(l'intermédiare crapueux parasite) à des taux élevés qui eux bien sur prennent les liquidités auprès de la banque centrales sans interets... Si vous voyez encore l'arnaque... Voila d'où viens la dette !! C'est L'UNIQUE source du problème de la dette actuelle. Et tenez vous bien encore: votre impot sur le revenu va directement aux banques pour rembourser la dette !! Donc continuez à travailler pour les banques !
La finance "islamique" a au moins le mérite de se baser sur des biens concrets. Exemple concret : La banque achète votre bien et vous le revend plus chère ( haram) mais mensualisé. Après faudrait des controles pour savoir d'où viendraient les liquidités pour acheter le bien ^^, parce que si ça viens de la planche à billets de la banque centrale c'est kifkif, surtout que les bansters crapuleux parasites s’intéressent de plus en plus à cette finance.
A mon avis une vrai finance islamique se ferait par l'achat d'un parc immobillier par la banque qu'elle revendrait par mensualité en calculant sa marge par rapport à la viabilité du business.
A partir de ça elle peut legitimement fixer son cout de reviens et en déduire le prix de vente, mais faudrait déjà savoir où elle va chercher ses liquidités pour acheter les biens à revendre, si dans la planche à billets de la banque centrale, c'est exactement la meme chose que la finance actuelle
les taux en banque pour la France sont de 3 a 5 pour cent et cela peut être négociable avec ton banquier
pour une maison ou un appartement
concernant les crédit a la consommation les taux sont identique et porte sur 5 ans voir 10 ans
mais comme beaucoup de gens se servent de carte de crédit las les taux peuvent aller de 8 a 16 pour cent parfois plus
sans compter les payement en 4 fois sans frais qu offre beaucoup de magasins
sans compter que maintenant beaucoup de carte bancaire sont pourvue d une réserve d argent pour les credit
le seul avantage de ces cartes tu achète a crédit et avant 1 mois tu paye l intégralité de la somme
tu n as aucun frais et aucun intérêt a payer par contre sur l achat que tu as fait tu gagne 3 ans de garantie supplémentaire et qui t on pas coute un franc
moi carte du crédit agricole le fait .
mais c est vrais que en France tout se négocie et c est un avantage
djammm2706
pour une maison ou un appartement
concernant les crédit a la consommation les taux sont identique et porte sur 5 ans voir 10 ans
mais comme beaucoup de gens se servent de carte de crédit las les taux peuvent aller de 8 a 16 pour cent parfois plus
sans compter les payement en 4 fois sans frais qu offre beaucoup de magasins
sans compter que maintenant beaucoup de carte bancaire sont pourvue d une réserve d argent pour les credit
le seul avantage de ces cartes tu achète a crédit et avant 1 mois tu paye l intégralité de la somme
tu n as aucun frais et aucun intérêt a payer par contre sur l achat que tu as fait tu gagne 3 ans de garantie supplémentaire et qui t on pas coute un franc
moi carte du crédit agricole le fait .
mais c est vrais que en France tout se négocie et c est un avantage
djammm2706
La preuve: des milliers de familles américaines se sont retrouvées à la rue en 2008, alors qu'elles étaient propriétaires à la seconde où elles ont donné leur chèque de crédit au notaire...bref, il faut éviter de parler de ce qu'on ignore. Avec une banque islamique, çà ne peut pas arriver puisque le montant des mensualités est fixé d'avance et que la banque achète la maison avec des fonds qu'elle possède et pas qu'elle emprunte elle-même! Même à taux fixe, une banque classique reste de ce fait plus chère qu'une (vraie) banque islamique. Ce n'est pas un hasard si les banques islamiques n'ont presque pas senti la dernière crise financière.
http://www.memoireonline.com/11/10/4104/m_La-finance-islamique-face--la-crise0.html
http://www.islamic-bank.com/Les marocains(nes) verront une grande difference si les banques marocaines leur offrent les memes services que les banques occidentales offrent a leurs clienteles !
Les banques islamiques c'est la science fiction pour moi
Je suis curieux de voir un vrai cas reel sur le marché bancaire, le nom d'une banque, quelqu'un a ca ? Je suis curieux de voir comment ils assurent les prets offerts a leurs clients ?
Quelqu'un a dit en haut qu'ils restent proprietaires du bien jusqu'a payer le dernier dirham !
Un nom svp (web site) ?
Voilà.
premièrement ya pas tellement de banques islamiques, dont pas à comparer avec les banques normale dont une petite partie a eu des problèmes.
deuxièment si tu n'arrives pas à payer les mensualités pour "ton" appartement, une banque islamique va te mettre dehors aussi......... et le pire, tu perds tout parce que RIEN ne t'appartient, par contre une banque normale vend la maison et te paye la somme nette, après déduction du crédit resté
Dernière édition:
je veux bien parler et juger sur pièce, aussi je te lance le défi de te prêter à. L'exercice suivant. Une offre de crédit d'une banque islamic vs une offre de crédit d'une banque classique... On compare le cout réel... Par ailleurs tu compares un crédit a taux variable prohibitif accordé à ces familles américaines avec un taux fixe nettement moins cher .. Je suis en ce moment avec un taux à 2,92..FIXE. Je suis ouvert a toute proposition islamique (gratuit ou inférieure à ce taux ). Le bien m'appartient avec une assurance à 100% en cas de problème... Chômage, santé. Ou même décés.
personne n'est altruiste.
si tu me prouves qu 'une banque islamique propose mieux je suis chez eux demain matin à la première heure...
Faux, aux US ce sont les gens qui ne pouvaient plus payer leur prêt (perte de leur emploi) qui se sont trouvés expulsés avec la vente de la maison.
Avec une banque islamique, la maison ne t'appartient pas.
Il te demande de payer mensuellement avec une promesse de vente à terme lorsque tout est payé.
Si tu ne peux plus payer (perte d'emploi) tu te retrouves à la rue avec rien même si tu es à un an de l'échéance finale.
Ce n'était pas le cas aux US où la vente de la maison vient en déduction du prêt restant, donc éventuellement avec un solde positif.
Dernière édition:
Tu fais un calcul, en fin de comptes la banque dite islamique encaisse plus, si par exemple, tu prends un crédit pour un appartement de 100'000 Euro, après un amortissement de dix ans, tu rends une totalité de 130'000 à une banque normale, tu paierais pour le meme crédit Euro 150'000, donc 20'000 euros de plus pour le "halal"
je suis athée mais si je devrais créer une banque, ca serait une banque islamique, ca rapporte plus tant qu'il ya des islamistes faibles en maths
Dernière édition:
Soyons juste pragmatique au delà de la religion :: un taux islamic ( zéro puisque le riba est haram je veux biens payer les frais de gestion ) une sécurité juridique quant à la propriété du bien ou des mensualités payée et promis juré j'irais les voir et signer.. J'ai un projet en ce moment...
) une sécurité juridique quant à la propriété du bien ou des mensualités payée et promis juré j'irais les voir et signer.. J'ai un projet en ce moment...
"les frais" cachent les frais et les intérets, vas te faire une offre, tu verras, il faut absolument comparer l'offre de la banque islamique à celle de la banque normale dans un cas réel pour comprendre.Soyons juste pragmatique au delà de la religion :: un taux islamic ( zéro puisque le riba est haram je veux biens payer les frais de gestion
N'oublions pas qu'une banque islamique réalise aussi un profit, donc elle n'encaisse pas que les frais
Impossible Nous sommes esclave de ce système !
Parce que le monde entier dépend du système bancaire international, même les wahabistes^^ l'argent que dispose la banque est emprunté, et génère automatiquement des dettes, croire que l'argent qu'un client déposé sert à financer le projet, d'un autre client est du délire.
Nous sommes esclave de ce système !Parce que le monde entier dépend du système bancaire international, même les wahabistes^^ l'argent que dispose la banque est emprunté, et génère automatiquement des dettes, croire que l'argent qu'un client déposé sert à financer le projet, d'un autre client est du délire.