Pourquoi l'Islam est si méchant envers le Christianisme et les autres religions, alors que le Christianisme est si gentil envers l'Islam ?

[Hessia]

De plus, si par malheur vous aviez raison concernant le destin du Christianisme, ne vous réjouissez pas trop vite car vous seriez les prochains sur la liste. Le matérialisme galopant dans le monde, y compris dans le monde musulman, ne vous fera pas plus de cadeau à vous qu'il ne l'aura fait à nous.

Malheureusement non, cela ne marche pas comme ça.

Vous etes la première cause de ce matérialisme. Si vs aviez été à l'image de Jésus, le monde vs aurait aimé, mais l’intransigeance, la cupidité, l'hypocrisie et la cruauté de l’Église à fait émerger vos pires ennemis , non parmi les musulmans, mais de vous..
et l'atheisme se charge de vs donner le coup de grâce.
Heureusement Allah par sa Clémence, à fait brillé par intermédiaire de l'immigration maghrébine tant fustigée, une petite lueur dont vs auriez du vs réjouir.
Hélas, encore une fois, vous, chrétiens, n'avaient pas saisi cette perche et avaient préféré faire front commun avec vos pires ennemis, les ténors de l’athéisme, contre l'Islam de France, pr ne citer que ce pays.
Les filles musulmanes ont fait revivre un aspect de la pudeur féminine, vs auriez du, religieux chrétiens encore une fois vs en réjouir et soutenir ces filles, la pudeur n'est-elle pas chrétienne ? hélas vs avez préféré faire mine de ne rien à voir, donnant ainsi votre bénédiction à la propagande athéiste qui a cherché à faire passer ce voile comme un signe de prosélytisme etc
Le discours du religieux est devenu bien plus démocratique, combien d’athées se sont convertis à L'islam etc etc
encore une fois, vs auriez souhaité les maintenir en perdition de leur âmes et remontés contre la foi chretienne, plutot que d’accueillir leur conversion avec soulagement, à défaut de s'en réjouir, au moins reconnaitre qu'ils ne seront plus sur votre chemin en adversité ideologique acharnée.
Nous avons été de toute lutte commune, et vs avons soutenu, contre le mariage pour tous.
où étiez vous lorsque nous avons subi les menaces du gvt au sujet du boycott suite à l'introduction des notions de genre à l'école ??
dsl, mais vous récoltez le fruit de vos tres nombreuses hypocrisies, vs etes voués à disparaitre sauf ds les livres d'histoire, les musées et aupres du tourisme.

 

[achtouki]

C'est très simple : Le Christianisme étant antérieur à l'Islam, il était déjà présent dans les terres qui furent par la suite islamisées. Et par voie de conséquence, les chrétiens d'Europe ont lutté pour ne pas être islamisés à leur tour, ce qui explique l'inexistence des musulmans en Europe (sauf Balkans).

Je réponds à ta mauvaise foi ou tu va encore chouiner comme la dernière fois?

 

[Dysmas]

Vous etes la première cause de ce matérialisme. Si vs aviez été à l'image de Jésus, le monde vs aurait aimé, mais l’intransigeance, la cupidité, l'hypocrisie et la cruauté de l’Église à fait émerger vos pires ennemis , non parmi les musulmans, mais de vous..
et l'atheisme se charge de vs donner le coup de grâce.
Heureusement Allah par sa Clémence, à fait brillé par intermédiaire de l'immigration maghrébine tant fustigée, une petite lueur dont vs auriez du vs réjouir.
Hélas, encore une fois, vous, chrétiens, n'avaient pas saisi cette perche et avaient préféré faire front commun avec vos pires ennemis, les ténors de l’athéisme, contre l'Islam de France, pr ne citer que ce pays.
Les filles musulmanes ont fait revivre un aspect de la pudeur féminine, vs auriez du, religieux chrétiens encore une fois vs en réjouir et soutenir ces filles, la pudeur n'est-elle pas chrétienne ? hélas vs avez préféré faire mine de ne rien à voir, donnant ainsi votre bénédiction à la propagande athéiste qui a cherché à faire passer ce voile comme un signe de prosélytisme etc
Le discours du religieux est devenu bien plus démocratique, combien d’athées se sont convertis à L'islam etc etc
encore une fois, vs auriez souhaité les maintenir en perdition de leur âmes et remontés contre la foi chretienne, plutot que d’accueillir leur conversion avec soulagement, à défaut de s'en réjouir, au moins reconnaitre qu'ils ne seront plus sur votre chemin en adversité ideologique acharnée.
Nous avons été de toute lutte commune, et vs avons soutenu, contre le mariage pour tous.
où étiez vous lorsque nous avons subi les menaces du gvt au sujet du boycott suite à l'introduction des notions de genre à l'école ??
dsl, mais vous récoltez le fruit de vos tres nombreuses hypocrisies, vs etes voués à disparaitre sauf ds les livres d'histoire, les musées et aupres du tourisme.

Bon, puisque vous avez argumenté, je vais faire l'effort de vous répondre point par point.
D'abord, Jésus fut crucifié, donc je vous laisse le soin d'imaginer le sort des chrétiens s'ils avaient été à son image. (C'est là une terrible contradiction du Christianisme, bien décrite dans un passage des Frères Karamazov : si les chrétiens ne s'étaient pas armés, si l'Eglise n'avait pas agi en totale contradiction avec les Evangiles, alors les chrétiens ne seraient probablement plus, car le monde est d'une grande violence.)
Ensuite, sur l'émergence de l'athéisme. La brèche en occident fut ouverte par Descartes avec son Cogito Ergo Sum. Ce n'est pas la "cruauté de l'Eglise", comme vous les dites, qui est responsable de la montée de la pensée matérialiste. C'est l'héritage de la philosophie grecque ( que le monde musulman a rejeté) qui fut redécouvert au début de la Renaissance. Les penseurs occidentaux, dans le contexte de la découverte des Amériques, cherchèrent des réponses à leurs questions. Ce foisonnement de la pensée est directement responsable de la brèche ouverte par Descartes, brèche élargie aux siècles suivants par les matérialistes. La foi catholique elle-même avait tenté la synthèse entre révélation biblique et philosophie aristotélicienne, grâce à Thomas d'Aquin. S'il ne régnait pas chez les catholiques un habitus de réflexion critique, je doute que des gens comme Descartes, par ailleurs croyant, aient pu ouvrir cette brèche. Elle est donc le résultat de l'apport grec dans la foi catholique.
Sur la question du front commun entre chrétiens et musulmans. D'abord, vous semblez nier ou ignorer les innombrables différences dogmatiques entre les deux religions, qui rendent difficile, sinon impossible, un réel rapprochement. Ensuite, vous semblez mettre tous les chrétiens dans le même sac. Certains sont de gauche, d'autres de droite. Certains sont acquis au progressisme, d'autres sont conservateurs. Pour faire court et vous montrer en quoi votre discours sur la question est irréaliste, songez qu'un chrétien progressiste sera favorable à l'immigration mais soutiendra le mariage homosexuel, ce qui rend un rapprochement avec les musulmans conservateurs impossible. Un chrétien conservateur sera proche d'un musulman sur les questions sociétales, mais ne voudra pas d'immigration et cherchera à affirmer l'identité chrétienne de la France.

 

[Dysmas]

Vous etes la première cause de ce matérialisme. Si vs aviez été à l'image de Jésus, le monde vs aurait aimé, mais l’intransigeance, la cupidité, l'hypocrisie et la cruauté de l’Église à fait émerger vos pires ennemis , non parmi les musulmans, mais de vous..
et l'atheisme se charge de vs donner le coup de grâce.
Heureusement Allah par sa Clémence, à fait brillé par intermédiaire de l'immigration maghrébine tant fustigée, une petite lueur dont vs auriez du vs réjouir.
Hélas, encore une fois, vous, chrétiens, n'avaient pas saisi cette perche et avaient préféré faire front commun avec vos pires ennemis, les ténors de l’athéisme, contre l'Islam de France, pr ne citer que ce pays.
Les filles musulmanes ont fait revivre un aspect de la pudeur féminine, vs auriez du, religieux chrétiens encore une fois vs en réjouir et soutenir ces filles, la pudeur n'est-elle pas chrétienne ? hélas vs avez préféré faire mine de ne rien à voir, donnant ainsi votre bénédiction à la propagande athéiste qui a cherché à faire passer ce voile comme un signe de prosélytisme etc
Le discours du religieux est devenu bien plus démocratique, combien d’athées se sont convertis à L'islam etc etc
encore une fois, vs auriez souhaité les maintenir en perdition de leur âmes et remontés contre la foi chretienne, plutot que d’accueillir leur conversion avec soulagement, à défaut de s'en réjouir, au moins reconnaitre qu'ils ne seront plus sur votre chemin en adversité ideologique acharnée.
Nous avons été de toute lutte commune, et vs avons soutenu, contre le mariage pour tous.
où étiez vous lorsque nous avons subi les menaces du gvt au sujet du boycott suite à l'introduction des notions de genre à l'école ??
dsl, mais vous récoltez le fruit de vos tres nombreuses hypocrisies, vs etes voués à disparaitre sauf ds les livres d'histoire, les musées et aupres du tourisme.

Donc vous voyez bien que le rapprochement est très difficile.
Et pour terminer, non les catholiques ne sont pas voués à disparaître. Ils sont en train de passer d'un statut majoritaire à minoritaire et c'est paradoxalement une très bonne chose. Pourquoi ? Parce que le fait d'être en minorité (et vous en savez quelque chose) oblige à approfondir sa foi et à supporter les épreuves. Le catholicisme majoritaire n'était que pure tradition, les gens allaient à la messe massivement, mais combien croyaient vraiment ? Pour le dire plus simplement, les catholiques perdent en quantité mais vont gagner en qualité, ce qui les rendra plus sûrs d'eux-mêmes et plus aptes à s'organiser politiquement. La Manif pour Tous en fut une ébauche, et d'autres viendront.

 

[Dysmas]

Je réponds à ta mauvaise foi ou tu va encore chouiner comme la dernière fois?

Eh bien répondez-moi, si vous avez des arguments.

 

[Walid92i]

Bon, puisque vous avez argumenté, je vais faire l'effort de vous répondre point par point.

D'abord, Jésus fut crucifié, donc je vous laisse le soin d'imaginer le sort des chrétiens s'ils avaient été à son image. (C'est là une terrible contradiction du Christianisme, bien décrite dans un passage des Frères Karamazov : si les chrétiens ne s'étaient pas armés, si l'Eglise n'avait pas agi en totale contradiction avec les Evangiles, alors les chrétiens ne seraient probablement plus, car le monde est d'une grande violence.)

Ensuite, sur l'émergence de l'athéisme. La brèche en occident fut ouverte par Descartes avec son Cogito Ergo Sum.

Ce n'est pas la "cruauté de l'Eglise", comme vous les dites, qui est responsable de la montée de la pensée matérialiste. C'est l'héritage de la philosophie grecque ( que le monde musulman a rejeté) qui fut redécouvert au début de la Renaissance.

Les penseurs occidentaux, dans le contexte de la découverte des Amériques, cherchèrent des réponses à leurs questions.

Ce foisonnement de la pensée est directement responsable de la brèche ouverte par Descartes, brèche élargie aux siècles suivants par les matérialistes.

La foi catholique elle-même avait tenté la synthèse entre révélation biblique et philosophie aristotélicienne, grâce à Thomas d'Aquin. S'il ne régnait pas chez les catholiques un habitus de réflexion critique, je doute que des gens comme Descartes, par ailleurs croyant, aient pu ouvrir cette brèche.

Elle est donc le résultat de l'apport grec dans la foi catholique.
Sur la question du front commun entre chrétiens et musulmans.

D'abord, vous semblez nier ou ignorer les innombrables différences dogmatiques entre les deux religions, qui rendent difficile, sinon impossible, un réel rapprochement.

Ensuite, vous semblez mettre tous les chrétiens dans le même sac. Certains sont de gauche, d'autres de droite. Certains sont acquis au progressisme, d'autres sont conservateurs.

Pour faire court et vous montrer en quoi votre discours sur la question est irréaliste, songez qu'un chrétien progressiste sera favorable à l'immigration mais soutiendra le mariage homosexuel, ce qui rend un rapprochement avec les musulmans conservateurs impossible. Un chrétien conservateur sera proche d'un musulman sur les questions sociétales, mais ne voudra pas d'immigration et cherchera à affirmer l'identité chrétienne de la France.

Tu pourrais séparer tes idées en paragraphes stp, c'est un peu compliqué de comprendre tes arguments quand tu écris des gros pavés.

C'est assez intéressant ce que tu avancés, j'aimerais corriger un point, ce ne sont pas les catholique qui avaient de la réflexion critique mais les philosophes. Descartes et d'Aquin, étaient certes catholiques mais leurs réflexions sont philosophiques, et je dirais théologiques pour d'Aquin en particulier (d'ailleurs il y a théologique dans '' Somme théologique '', il parlais pas de catholicisme).

Nulle part les catholiques on eut un esprit critique... Au contraire même, les philosophes des lumières ont clairement dénoncé la pensée fermée du monde catholique et son absence d'esprit critique XD (ça c'est du Kant)

Aussi je ne vois pas pourquoi il ne peut exister de '' front commun '' entre chrétiens et musulmans, on peut s'accorder sur pas mal de choses, il n'y a pas de grande divergence je trouve (et crois moi j'ai débattu avec pas mal de chrétiens dans ma vie).

Sauf peut être les catholiques qui place jésus en tant que dieu. La ya pas grand chose à faire.

 

[Walid92i]

Donc vous voyez bien que le rapprochement est très difficile.
Et pour terminer, non les catholiques ne sont pas voués à disparaître. Ils sont en train de passer d'un statut majoritaire à minoritaire et c'est paradoxalement une très bonne chose. Pourquoi ? Parce que le fait d'être en minorité (et vous en savez quelque chose) oblige à approfondir sa foi et à supporter les épreuves. Le catholicisme majoritaire n'était que pure tradition, les gens allaient à la messe massivement, mais combien croyaient vraiment ? Pour le dire plus simplement, les catholiques perdent en quantité mais vont gagner en qualité, ce qui les rendra plus sûrs d'eux-mêmes et plus aptes à s'organiser politiquement. La Manif pour Tous en fut une ébauche, et d'autres viendront.

Le catholicisme part de loin, il aurait été difficile pour lui de se répendre plus qu'il ne l'etait deja.

L'islam en revanche voit venir toujours plus d'adeptes depuis plusieurs années n'est ce pas un signe de sa véracité face au catholicisme ? (tkt c'est une question à laquelle je connais déjà ta réponse).

 

[Dysmas]

Tu pourrais séparer tes idées en paragraphes stp, c'est un peu compliqué de comprendre tes arguments quand tu écris des gros pavés.

C'est assez intéressant ce que tu avancés, j'aimerais corriger un point, ce ne sont pas les catholique qui avaient de la réflexion critique mais les philosophes. Descartes et d'Aquin, étaient certes catholiques mais leurs réflexions sont philosophiques, et je dirais théologiques pour d'Aquin en particulier (d'ailleurs il y a théologique dans '' Somme théologique '', il parlais pas de catholicisme).

Nulle part les catholiques on eut un esprit critique... Au contraire même, les philosophes des lumières ont clairement dénoncé la pensée fermée du monde catholique et son absence d'esprit critique XD (ça c'est du Kant)

Aussi je ne vois pas pourquoi il ne peut exister de '' front commun '' entre chrétiens et musulmans, on peut s'accorder sur pas mal de choses, il n'y a pas de grande divergence je trouve (et crois moi j'ai débattu avec pas mal de chrétiens dans ma vie).

Sauf peut être les catholiques qui place jésus en tant que dieu. La ya pas grand chose à faire.

Oui vous avez raison, j'aurais dû préciser qu'il s'agissait des philosophes et des théologiens, mais comme ils étaient catholiques, leur approche, philosophique pour Descartes et théologique pour d'Aquin, s'insèrent à l'intérieur de ce cadre. En ce sens, le catholicisme ne s'opposait pas à la réflexion. En gros, pour un théologien, la raison était subordonnée à la foi, et c'est cela que les Lumières ont critiqué. Ils ne supportaient plus le primat de la théologie sur la philosophie.

Le problème du front commun entre chrétiens et musulmans réside dans ce que l'on entend par "Dieu", donc par la connaissance approfondie de notre religion, puisque c'est elle qui nous en donne une idée. Si je dis que Dieu est Amour, je ne suis pas sûr que le musulman entendra la même chose qu'un chrétien. De surcroît, si je dis qu'après le Christ il n'y a plus de prophète, vous conviendrez que le musulman ne sera pas d'accord. Ce que je crois, plutôt, c'est que chrétiens et musulmans ont le même "soucis de Dieu", la même intuition que nous sommes à Dieu et que nous reviendrons à lui. Mais c'est trop vague pour être efficient.
Une précision : toutes les confessions chrétiennes placent Jésus en tant que Fils de Dieu. Catholiques, protestants, orthodoxes. Et c'est précisément pour cela que les différences doctrinales sont béantes entre chrétiens et musulmans.

 

[GENERALDINGO]

Tu pourrais séparer tes idées en paragraphes stp, c'est un peu compliqué de comprendre tes arguments quand tu écris des gros pavés.

C'est assez intéressant ce que tu avancés, j'aimerais corriger un point, ce ne sont pas les catholique qui avaient de la réflexion critique mais les philosophes. Descartes et d'Aquin, étaient certes catholiques mais leurs réflexions sont philosophiques, et je dirais théologiques pour d'Aquin en particulier (d'ailleurs il y a théologique dans '' Somme théologique '', il parlais pas de catholicisme).

Nulle part les catholiques on eut un esprit critique... Au contraire même, les philosophes des lumières ont clairement dénoncé la pensée fermée du monde catholique et son absence d'esprit critique XD (ça c'est du Kant)

Aussi je ne vois pas pourquoi il ne peut exister de '' front commun '' entre chrétiens et musulmans, on peut s'accorder sur pas mal de choses, il n'y a pas de grande divergence je trouve (et crois moi j'ai débattu avec pas mal de chrétiens dans ma vie).

Sauf peut être les catholiques qui place jésus en tant que dieu. La ya pas grand chose à faire.

.

Bien sûr qu il y a un front commun... contre les inégalités la pauvreté l injustice et l intolérance... que les chrétiens croient en la trinité ou nous au voyage céleste on est pas à une fantaisie près hein ! Je veux dire que tu n as aucun droit de regard sur les croyances de ton voisin tant que ça ne parasite pas le bien être commun... et si tu pouvais avoir l humilité de considérer et respecter sa foi en toute sincérité je ne vois pas ce qui vous empêcherait de vivre ensemble en bonne intelligence .

 

[Dysmas]

Le catholicisme part de loin, il aurait été difficile pour lui de se répendre plus qu'il ne l'etait deja.

L'islam en revanche voit venir toujours plus d'adeptes depuis plusieurs années n'est ce pas un signe de sa véracité face au catholicisme ? (tkt c'est une question à laquelle je connais déjà ta réponse).

L'Islam est une religion nouvelle en France, elle a donc à y faire sa place et doit pour cela se trouver de nouveaux adeptes. Elle est donc naturellement dans un mouvement ascendant, au même titre que le christianisme dans les pays du Maghreb, qui voit sa proportion de chrétiens augmenter en partie grâce aux flux migratoires en provenance de l'Afrique subsaharienne. Le catholicisme est dans une position inverse, puisqu'il fut hégémonique pendant plus de mille ans. Il est en reflux. Donc vous voyez bien que tout ceci peut s'expliquer rationnellement.

 

[Walid92i]

Oui vous avez raison, j'aurais dû préciser qu'il s'agissait des philosophes et des théologiens, mais comme ils étaient catholiques, leur approche, philosophique pour Descartes et théologique pour d'Aquin, s'insèrent à l'intérieur de ce cadre. En ce sens, le catholicisme ne s'opposait pas à la réflexion. En gros, pour un théologien, la raison était subordonnée à la foi, et c'est cela que les Lumières ont critiqué. Ils ne supportaient plus le primat de la théologie sur la philosophie.

Le problème du front commun entre chrétiens et musulmans réside dans ce que l'on entend par "Dieu", donc par la connaissance approfondie de notre religion, puisque c'est elle qui nous en donne une idée. Si je dis que Dieu est Amour, je ne suis pas sûr que le musulman entendra la même chose qu'un chrétien. De surcroît, si je dis qu'après le Christ il n'y a plus de prophète, vous conviendrez que le musulman ne sera pas d'accord. Ce que je crois, plutôt, c'est que chrétiens et musulmans ont le même "soucis de Dieu", la même intuition que nous sommes à Dieu et que nous reviendrons à lui. Mais c'est trop vague pour être efficient.
Une précision : toutes les confessions chrétiennes placent Jésus en tant que Fils de Dieu. Catholiques, protestants, orthodoxes. Et c'est précisément pour cela que les différences doctrinales sont béantes entre chrétiens et musulmans.

La c'est une divergence d'opinion, pour moi au contraire nous avons une idée de Dieu qui est commune. Tu dis que Dieu est amour, je dis qu'Allah aime ses creatures de Son Amour Infini, c'est pas exactement pareil mais c'est très proche.

Oui la on est peut pas s'entendre sur le fait qu'il n'y a plus de prophète après jésus...

 

[Dysmas]

.

Bien sûr qu il y a un front commun... contre les inégalités la pauvreté l injustice et l intolérance... que les chrétiens croient en la trinité ou nous au voyage céleste on est pas à une fantaisie près hein ! Je veux dire que tu n as aucun droit de regard sur les croyances de ton voisin tant que ça ne parasite pas le bien être commun... et si tu pouvais avoir l humilité de considérer et respecter sa foi en toute sincérité je ne vois pas ce qui vous empêcherait de vivre ensemble en bonne intelligence .

Oui, ceci est valable dans un monde paisible où tout le monde est de bonne volonté. Mais nous savons tous les deux que nous ne vivons pas dans un tel monde. Mettre de côté les divergences de fond pour ne garder que le plus petit dénominateur commun entre nous ne les fera pas disparaître pour autant.

 

[Walid92i]

L'Islam est une religion nouvelle en France, elle a donc à y faire sa place et doit pour cela se trouver de nouveaux adeptes. Elle est donc naturellement dans un mouvement ascendant, au même titre que le christianisme dans les pays du Maghreb, qui voit sa proportion de chrétiens augmenter en partie grâce aux flux migratoires en provenance de l'Afrique subsaharienne. Le catholicisme est dans une position inverse, puisqu'il fut hégémonique pendant plus de mille ans. Il est en reflux. Donc vous voyez bien que tout ceci peut s'expliquer rationnellement.

C'est une bonne explication il faut l'avouer. Mais j'ai pour ma part une toute autre interprétation de ce fait.

 

[Dysmas]

La c'est une divergence d'opinion, pour moi au contraire nous avons une idée de Dieu qui est commune. Tu dis que Dieu est amour, je dis qu'Allah aime ses creatures de Son Amour Infini, c'est pas exactement pareil mais c'est très proche.

Oui la on est peut pas s'entendre sur le fait qu'il n'y a plus de prophète après jésus...

Oui, vous voyez, même là, sur cette définition de Dieu la différence est très grande. Dire que Dieu est Amour va beaucoup plus loin que dire que Dieu aime.

 

[Walid92i]

Oui, ceci est valable dans un monde paisible où tout le monde est de bonne volonté. Mais nous savons tous les deux que nous ne vivons pas dans un tel monde. Mettre de côté les divergences de fond pour ne garder que le plus petit dénominateur commun entre nous ne les fera pas disparaître pour autant.

Pourquoi tu cherches la discorde entre chrétiens et muslmans, alors même que tu poste le sujet que les musulmans sont agressifs envers les chrétiens ? La c'est plutot l'inverse XD.

Ça me donne une idée d'un nouveau sujet, pourquoi certains chrétiens cherchent la discorde quand un muslman lui propose la concorde ?

 

[GENERALDINGO]

Oui, ceci est valable dans un monde paisible où tout le monde est de bonne volonté. Mais nous savons tous les deux que nous ne vivons pas dans un tel monde. Mettre de côté les divergences de fond pour ne garder que le plus petit dénominateur commun entre nous ne les fera pas disparaître pour autant.

.

C est pourtant si simple ! ... Baah tant pis alors

 

[Walid92i]

Oui, vous voyez, même là, sur cette définition de Dieu la différence est très grande. Dire que Dieu est Amour va beaucoup plus loin que dire que Dieu aime.

J'ai pas juste dit que '' Dieu aime '', ne raccourcis pas mes propos, sauf si tu cherches à le vider de son sens, car dans ce cas on peut arrêter tt de suite de discuter.

 

[morjani]

Vous mélangez catholiques et protestants. Le Christianisme laisse en effet la liberté aux hommes de croire ou de ne pas croire,

Encore une contre vérité, décidément!
Quand le christianisme était dominant en Europe, tu avais ou le choix de croire ou celui de passer au bucher!

 

[morjani]

[




Vous devez beaucoup aimer vous décrire Morjani.

C'est toi qui a balancé les clichés sur l'islam et la phrase mensongère que j'ai mi en gras.

 

[Dysmas]

J'ai pas juste dit que '' Dieu aime '', ne raccourcis pas mes propos, sauf si tu cherches à le vider de son sens, car dans ce cas on peut arrêter tt de suite de discuter.

Vous avez rajouté "de son Amour infini", ce qui ne veut pas dire que Dieu est Amour. Cela veut dire que son amour est infini.

 

[Dysmas]

Pourquoi tu cherches la discorde entre chrétiens et muslmans, alors même que tu poste le sujet que les musulmans sont agressifs envers les chrétiens ? La c'est plutot l'inverse XD.

Ça me donne une idée d'un nouveau sujet, pourquoi certains chrétiens cherchent la discorde quand un muslman lui propose la concorde ?

Si vous pensez que je cherche la discorde avec les musulmans, vous faites fausse route.

 

[morjani]

Oui, vous voyez, même là, sur cette définition de Dieu la différence est très grande. Dire que Dieu est Amour va beaucoup plus loin que dire que Dieu aime.

C'est surtout un concept vide dans lequel tous les manipulateurs de l'église ont mis ce qu'ils voulaient, résultat : 2000 ans de massacres!

 

[morjani]

L'Islam est une religion nouvelle en France

Encore un mensonge!
L'islam est apparu en France au 8ieme siècle.

 

[Dysmas]

Encore une contre vérité, décidément!
Quand le christianisme était dominant en Europe, tu avais ou le choix de croire ou celui de passer au bucher!

Vous mélangez le catholicisme dans ses applications politiques avec le message évangélique, mais j'ai déjà abordé ce point plus haut.

 

[Dysmas]

Encore un mensonge!
L'islam est apparu en France au 8ieme siècle.

Apparu ne veut pas dire reconnu. Et encore moins participant en quoi que ce soit de l'histoire de France. C'est pour cela que l'Islam est une religion nouvelle.

 

[Dysmas]

C'est surtout un concept vide dans lequel tous les manipulateurs de l'église ont mis ce qu'ils voulaient, résultat : 2000 ans de massacres!

Devrais-je même répondre à des propos si hostiles et caricaturaux ?

 

[achtouki]

T'es quand même un peu maso.

Le Christianisme étant antérieur à l'Islam, il était déjà présent dans les terres qui furent par la suite islamisées

Oui et ils sont toujours là quatorze siècles plus tard.

les chrétiens d'Europe ont lutté pour ne pas être islamisés à leur tour, ce qui explique l'inexistence des musulmans en Europe

Tu oublie l’Andalousie chrétienne qui à accueilli les sarrasins musulmans en libérateurs contre les wisigoths catholiques qui leurs faisaient la misère.
Et les cathares exterminés par leurs "frères" chrétiens? Et la saint Barthélémy? Et la liste est longue.
ça te manque l'odeur des barbecue?

 

[Walid92i]

Vous avez rajouté "de son Amour infini", ce qui ne veut pas dire que Dieu est Amour. Cela veut dire que son amour est infini.

Quelle est la différence entre Dieu est amour et l'amour de Dieu est infini ? (elle est infime)

 

[Dysmas]

T'es quand même un peu maso.

Oui et ils sont toujours là quatorze siècles plus tard.


Tu oublie l’Andalousie chrétienne qui à accueilli les sarrasins musulmans en libérateurs contre les wisigoths catholiques qui leurs faisaient la misère.
Et les cathares exterminés par leurs "frères" chrétiens? Et la saint Barthélémy? Et la liste est longue.
ça te manque l'odeur des barbecue?

Oui, et où voulez-vous en venir ?

 

[morjani]

Vous mélangez le catholicisme dans ses applications politiques avec le message évangélique, mais j'ai déjà abordé ce point plus haut.

C'est toi qui mélange! C'est un fait historique, quand l'église a régné toute forme de christianisme autre que le catholicisme romain officiel était systématiquement éradiquée, les autres religions je t'en parle meme pas.
Par contre la ou les musulmans ont régné, les religions et notamment les formes de christianisme non tolérées par l'église avait le droit d'exister.
Voila notre supériorité dans les faits!

 

[Dysmas]

Quelle est la différence entre Dieu est amour et l'amour de Dieu est infini ? (elle est infime)

Lorsqu'on dit que Dieu est Amour, on sous-entend que la nature même de Dieu est l'amour. Quand on dit que l'amour de Dieu est infini, on sous-entend que l'amour qu'il donne est infini. Cet amour qu'il donne, dans cette formulation, ne nous renseigne en rien sur la nature de Dieu. C'est la différence entre l'essence même d'une chose et ce qu'elle fait. Dieu peut donner un amour infini à ses créatures, mais est-il amour ?

 

[achtouki]

Oui, et où voulez-vous en venir ?

j'ai besoin de répondre à ça?
Relis toi. tu m'as invité à répondre à tes mensonges éhontés.
T'as cru qu'on était incultes, qu'on pouvait venir nous baratiner comme des indigènes?
On à déjà un ou deux missionnaires chrétiens sur bladi. ils se sont un peu calmés depuis.

 

[morjani]

Apparu ne veut pas dire reconnu. Et encore moins participant en quoi que ce soit de l'histoire de France. C'est pour cela que l'Islam est une religion nouvelle.

Encore une contre vérité crasse.
L'islam a existé en France durant des décades et fut éradique par l'église et son bras armé franc.

 

[Dysmas]

C'est toi qui mélange! C'est un fait historique, quand l'église a régné toute forme de christianisme autre que le catholicisme romain officiel était systématiquement éradiquée, les autres religions je t'en parle meme pas.
Par contre la ou les musulmans ont régné, les religions et notamment les formes de christianisme non tolérées par l'église avait le droit d'exister.
Voila notre supériorité dans les faits!

Je crois que vous embellissez les faits concernant le statut des chrétiens et des autres minorités en terre musulmane.

 

[morjani]

Devrais-je même répondre à des propos si hostiles et caricaturaux ?

2000 ans de massacre est une réalité et une manifestation concrète de l'inconsistance du dieu amour et autre concepts aussi vide les uns que les autres et qui ont permis toutes les manipulation dont a souffert la population européenne durant des siècles.