Pourquoi sommes nous éprouvés par Allah ?

[Hourrio]

Selam

Disons : Attendons encore un peu ,pour que l'homme puisse s'adapter au Sida..au biberon 'plastique' (cause d'atrophie génital des souris) et aux ondes électromagnétiques ,gsm et wifi...
Mais rien ne dis que nous serons témoin de cette générations a venir, comme ceux auparavant n’était pas semblable a nous ...

S'ils était croyant,il y aurai eu beaucoup moins de 'commerce' de fumée dans les poumons

 

[NinaEtMehdi]

J'ai répondu.
Dieu a créé le bien et la Liberté.

Je sais que ce point de vue scandalise les musulmans.
C'est à cela qu'on voit que l'islam n'est pas une réforme du christianisme mais carrément une autre religion qui n'a rien à voir.

Car la liberté de l'homme a été créée dès la Genèse , en Adam.

Là ou le Coran, dès Adam, crée l'esclavage de l'homme.

Qui a t-il de scandaleux à imaginer que Dieu a délégué sa liberté d'action aux hommes. Il les a créé libre dans sa souveraine liberté.


Qui sommes nous pour refuser à Dieu Sa propre liberté ??

Le Dieu des chrétiens est tout puissant: Jésus a accompli des miracles. Mais il l'a fait dans le respect de la liberté de l'homme.

Désolée mais il faut que j'intervienne car tu me donnes mal à la tête. Et je vois que tu as plein de questions à poser et tu n'obtient jamais de réponses, ou alors on te réponds par d'autre question. Mon frère, Dieu, Allah, Yahvé, Jah, peut importe le nom qu'on lui donne, il est unique, c'est le même pour tous, et il nous aime tous. Si tu te poses autant de question, il te répondra, il te montrera la vérité, ne t'en fais pas. Mais perso, je te le dis, tu ne devrais pas poser tes questions sur des forums du net, n'importe qui peut te répondre et se faire passer pour ce qu'il n'est pas. Vas directement voir un imam, car eux seul ont étudié à fonds l'Islam, n'est pas honte d'entrer dans une mosquée pour demander à parler à l'Imam, il t'accueillera avec plaisir. Notre religion nous interdit les préjugés, personne ne te jugeras, tu pourras poser toutes les questions que tu souhaites. Tu peux aussi lire le Coran et la Sunna, ça t'aidera. Mais ne lis pas d'un oeil critique et méfiant, ouvre ton coeur, ose accepter de comprendre ce que tu lis. Inchallah que Dieu te montre la vérité.

 

[pierresuzanne]

Notre religion nous interdit les préjugés, personne ne te jugeras, tu pourras poser toutes les questions que tu souhaites. Tu peux aussi lire le Coran et la Sunna, ça t'aidera. Mais ne lis pas d'un oeil critique et méfiant, ouvre ton coeur, ose accepter de comprendre ce que tu lis. Inchallah que Dieu te montre la vérité.

J'ai déjà lu le Coran et plusieurs fois.
J'ai lu de nombreux livres de spécialistes de l'arabe antique qui comprennent le sens premier des mots du Coran dans l'arabe de Mahomet.

J'ai eu le " courage", la curiosité, l'objectivité de faire cette lecture.
Au début , un peu troublé , en me disant que finalement peut-être que ma foi chrétienne serait perturbée par la lecture du Coran? Finalement, un milliard de musulmans pensent que ce livre a été donné directement et sans erreurs..Pourquoi n'aurais pas été troublé???

J'ai été assez vite rassuré sur une supposée tentation de devenir musulmans, et avant la fin de ma lecture tout à fait tranquillisé....

Dieu m'a déjà montré depuis longtemps la Vérité, elle s’appelle Jésus Christ. En cela je te remercie de ta bonne prière, Dieu m'a effectivement révélé la vérité.

Et toi, es-tu capable d'ouvrir ton cœur. Oseras-tu comprendre ce que tu lis dans les Évangiles???

Je comprends tout à fait pourquoi les imams ne recommandent pas ou même interdisent la lecture des évangiles.
Lu en parallèle avec le Coran, c'est de la bombe !!!

Mais les musulmans ne lisant pas davantage le Coran !!

Lis le Coran , et en entier , ce sera déjà cela.

Je comprends que tu aies peur de lire la Bible, et surtout le Nouveau Testament... Lecture risquée en effet !!!

 

[messagerie]

Comment expliquer les maladies génétiques alors ?
Est-ce la volonté d'Allah ?

salam, châtiment d'Allah (swt)

 

[ennemideta]

Personnellement je trouve cette vision de Dieu épouvantable. Quel cruauté !
Un enfant qui a la leucémie... est donc pécheur ? Il l'aurait bien cherché ?
Une femme battus... c'est donc de sa faute? Elle l'aurait mérité ?
Un homme accidenté et se retrouvé handicapé? Ce serait donc bien fait pour lui?


Pourquoi Dieu ne pourrait -t-Il pas être totalement innocent du mal?
Pourquoi ne serait-ce pas le hasard de la nature si un homme est blessé?
Ou la responsabilité d'un autre homme si il souffre.
Ou à l'insuffisance de la médecine et des efforts humains s' il souffre ou décède?

Jésus Christ nous a appris à nous chrétiens, que Dieu était totalement étranger du mal.
Matthieu 5-40-47:«
[/b]»

Pour les chrétiens, Dieu donne les bons fruits de la nature à tous , aux bons etaux mauvais. Dieu ne donne que du bon.

Personnellement cela me parait tellement plus logique.

Comment imaginez , que, nous qui sommes pécheurs, soyons capables d'amour, après avoir été créé par un Dieu si cruel....???

salut suzanne^^

je pense qu il y a eu un grand prophete connu et reconnu par les chretiens et les musulmans
qu elle est son nom?
saint job ou ayoub psl
voyons et rappelons nous son histoire

Salam Ahlikoum wa rahma to Lah ité3éla wa barakatouhou

Ibn Is'hâk dit : Job (Ayoub) , était un Romain et il était Job ibn Moss ibn Razeh ibn Esaii ibn Isaac ibn Abraham.
D'autres dirent qu'il était : Job ibn Moss ibn Rawel ibn Esaii ibn Isaac ibn Abraham.

Ayoub est un magnifique exemple de patience et d'endurence...

Les exégètes et les historiens dirent qu’Ayoub était un homme riche qui possédait tous les genres de biens. Il possédait un bétail innombrable, des moutons, des esclaves et des domestiques, il possédait aussi de vastes terrains et avait beaucoup d'enfants.

Toutes ces propriétés disparurent. Il fut, en plus, infligé dans son corps avec de différents genres de maladies, au point qu'aucun membre ou partie de son corps n'était sain, à l'exception de son cœur et sa langue avec lesquels il évoquait Allah. Il demeura malade et croyant en la Pitié d'Allah .

Ses maladies continuèrent si longtemps que même ses amis l'ont abandonné, et ses parents l'ont laissé. Il fut sorti de sa ville et jeté sur une colline. Autre que sa femme, personne ne sentit la moindre compassion envers lui. Elle prit en charge ses droits sur elle, et se souvint de leur bon temps ensemble. Elle l'aidait à faire les nécessités quotidiennes qu'il ne pouvait faire sans son aide. Elle était si affligée et si dépourvue qu'elle commença à travailler pour gagner un salaire pour manger et nourrir son mari. Qu'Allah les agrée. Elle maintint sa patience à côté de son mari pendant leur épreuve dans leur richesse, leur propriété et leurs enfants.

Dans un Hadith authentique, le Prophète (saws) dit :

"Les plus éprouvés des gens sont les Prophètes, puis les vertueux, et puis ceux de moins en moins".


Il dit aussi :

" L'homme est mis à l'épreuve selon la vigueur de sa religion. S'il est fort dans sa religion, son épreuve sera plus dure".
(Mousnad Ahmad)

Cependant, toutes ces épreuves ne faisaient qu'accroître la religion d’Ayoub, sa patience, sa gloire et sa gratitude à Allah , dans l'attente de Ses récompenses hors de son épreuve...

 

[ennemideta]

mais encore

Ayoub (paix et bénédiction sur lui) a subi de dures épreuves, des épreuves qui en auraient découragé plus d’un mais qui restent, maintenant pour nous un symbole d’endurance, de patience et de résignation.
Ayoub était Romain de la lignée d’Isaac (paix sur lui), fils d’Ibrahim (paix sur lui), l’ami de Dieu.
Ayoub était très généreux. Il possédait beaucoup de biens :des terres vastes, fertiles à souhait à Houran près de Damas.
Même s’il était riche et beau avec une famille nombreuse et une femme remarquable, Ayoub (paix sur lui) ne se détournait pas de sa mission et adorait Dieu le jour comme la nuit.
Dieu a voulu soumettre des épreuves à Ayoub (paix sur lui) afin de mesurer son endurance et sa patience.
Ainsi Ayoub perdit toutes ses terres qui de, généreuses étaient devenues ingrates et sèches. Puis, il perdit ses enfants qui moururent un à un. Puis, il tomba malade au point que sa femme fut contrainte de le prendre en charge. Devenu pauvre, sa femme se mit à travailler chez des personnes plus aisées jusqu’au jour où ses employeurs connaissant les divers maux dont souffrait Ayoub ne l’acceptérent plus de peur de contracter une quelconque maladie.
C’est alors que le diable, devant cet état de faiblesse, voulut tenter Ayoub en lui faisant croire qe Dieu l’avait abandonné seul face à sa détresse et de ce fait Ayoub devait arrêter son adoration. Mais en vain car Ayoub, en personne reconnaissante, resta égal à lui-même.
Pendant dix-huit années, il souffrit sans jamais se plaindre et c’est alors que sa femme épuisée lui demanda: "N’es-tu pas un Prophète envoyé de Dieu?" et lui de répondre par l’affirmative et elle : "Pourquoi donc n’invoques-tu pas Dieu pour nous?"
Ayoub lui demanda alors: "Combien avons-nous passé de temps à l’épreuve?"
"Dix-huit ans" lui répondit-elle.
"Et combien Dieu nous a-t’ il comblé de Ses faveurs??
"Cinquante ans" lui dit-elle.
"Dieu nous a comblé de Ses faveurs pendant cinquante ans, ne devrions-nous pas patienter et endurer tout autant ? Par Dieu je ne L’invoquerai qu’après que soit passé autant de temps en épreuve qu’il s’en est écoulé en bonheur!"
Ainsi fut la sage réponse d’Ayoub qui n’invoquait Dieu que par ses mots : "Louange à Dieu".
Devant le refus que les gens manifestaient devant ses services, la femme d’Ayoub fut obligée de vendre sa magnifique chevelure et grâce à elle, elle put apporter à son époux une nourriture consistante, et il demanda : « D’où provient cette nourriture ? » mais elle garda le silence, il insista tellement qu’elle finit par avouer qu’elle s’était coupée les cheveux afin d’acheter de quoi le nourrir.
Devant tant d’amour et de dévouement, Ayoub fut ému et décida d’invoquer Dieu pour qu’il le soulage sachant que la fin de ses souffrances mettrait aussi fin aux souffrances de son épouse remarquable. Et on lit dans le Coran:
Et Ayoub, quand il implora son Seigneur : «Le mal m’a touché. Mais Toi, tu es le plus miséricordieux des miséricordieux. Nous l’exauçâmes, enlevâmes le mal qu’il avait.» (Sourate 21 : 83-84).

 

[ennemideta]

J'ai déjà lu le Coran et plusieurs fois.
J'ai lu de nombreux livres de spécialistes de l'arabe antique qui comprennent le sens premier des mots du Coran dans l'arabe de Mahomet.

J'ai eu le " courage", la curiosité, l'objectivité de faire cette lecture.
Au début , un peu troublé , en me disant que finalement peut-être que ma foi chrétienne serait perturbée par la lecture du Coran? Finalement, un milliard de musulmans pensent que ce livre a été donné directement et sans erreurs..Pourquoi n'aurais pas été troublé???

J'ai été assez vite rassuré sur une supposée tentation de devenir musulmans, et avant la fin de ma lecture tout à fait tranquillisé....

Dieu m'a déjà montré depuis longtemps la Vérité, elle s’appelle Jésus Christ. En cela je te remercie de ta bonne prière, Dieu m'a effectivement révélé la vérité.

Et toi, es-tu capable d'ouvrir ton cœur. Oseras-tu comprendre ce que tu lis dans les Évangiles???

Je comprends tout à fait pourquoi les imams ne recommandent pas ou même interdisent la lecture des évangiles.
Lu en parallèle avec le Coran, c'est de la bombe !!!

Mais les musulmans ne lisant pas davantage le Coran !!

Lis le Coran , et en entier , ce sera déjà cela.

Je comprends que tu aies peur de lire la Bible, et surtout le Nouveau Testament... Lecture risquée en effet !!!

tu me fais sourire^^
il y a dans ton dernier paragraphe une contradiction
issue tu m en exuseras de ton ignorance de l islam

un musulman doit croire en plusieur chose pour en etre veridique

entre autres les livres saints

La croyance en ces livres comprend quatre points :
1 - Croire qu'ils descendent vraiment de Dieu le Très-Haut
2 - Croire aux Livres dont les noms nous sont connus :
Le Coran, descendu sur Mûhammad - Paix et Bénédiction de Dieu sur lui -.
L'Evangile, descendu sur 'Issa - Jésus - - Que la Paix soit sur lui -
Les Psaumes [az-Zabour] donnés à Dawoud [David] - Que la Paix soit sur lui -
La Torah, descendu sur Moussa - Moïse - - Que la Paix soit sur lui -
Quant aux Livres Révélés dont nous ne connaissons pas les noms, nous y croyons dans leur totalité.
3 - Attester l'authenticité des informations contenues dans les Livres, telles les informations du Coran et celles qui n'ont pas été changées ou altérées des livres antérieurs.
4 - L'application des prescriptions non abrogées qu'il faut accepter et auxquelles il faut se soumettre ayant saisi ou non leurs sens profonds. L'ensemble des Livres antérieurs a été abrogé par le Noble Coran.
Allah dit :
« Et nous avons descendu sur toi le Livre en toute vérité, qui confirme les Livres antérieurs et que nous préservons contre toute altération »
[ Sourate 5 - La table servie (Al-Maidah) - Verset 48 )
C'est-à-dire qu'il fait autorité sur les Livres antérieurs. Ceci étant, il n'est pas permis d'appliquer une prescription contenue dans ces Livres, sauf si celle-ci est attestée par le Coran et donc après son approbation.
La croyance en ces livres produit des effs considérables, parmeti ceux-ci :
La reconnaissance de l'intérêt et le soin qu'Allah porte à Ses Serviteurs, sachant qu'Il a descendu sur tous les peuples un Livre pour les guider.
La reconnaissance de l'infinie Sagesse de Dieu dans Ses Institutions, du fait qu'Il a institué pour chaque peuple ce qui convient à leurs situations.
Allah dit :
" Nous avons établi pour chacun une loi et une voie "
[Sourate 5 La table servie (Al-Maidah) Verset 48]

 

[tinarifia]

Épitre de Saint Jacques 1-12-15:«Heureux homme, celui qui supporte l’épreuve ! Sa valeur une fois reconnue, il recevra la couronne de vie que le Seigneur a promise à ceux qui l’aiment.Que nul, s’il est éprouvé, ne dise : « C’est Dieu qui m’éprouve.» Dieu en effet n’éprouve pas le mal, il n’éprouve non plus personne. Mais chacun est éprouvé par sa propre convoitise qui l’attire et le leurre. Puis la convoitise, ayant conçu, donne naissance au péché et le péché, parvenu à son terme, enfante la mort.»

Personnelment je trouve que :

"Mais chacun est éprouvé par sa propre convoitise qui l’attire et le leurre." ( epitre de Saint Jacques"

ça veut dire la meme chose que :

"Tout malheur qui vous atteint est dû à ce que vos mains ont acquis" ( coran)

 

[pierresuzanne]

salut suzanne

je pense qu il y a eu un grand prophete connu et reconnu par les chretiens et les musulmans
qu elle est son nom?
saint job

Ayoub est un magnifique exemple de patience et d'endurence...

...

L'interprétation que les chrétiens font de l'histoire de Job est différente.

D'abord, il s'agit d'un conte philosophique pas d'une histoire vraie.
Job est fidèle malgré sa souffrance et l'échec apparent de sa vie, puisqu'il voit tout ce qu'il avait construit lui être retiré : femme , enfants, richesse, santé.

Ce conte invite à ne pas chercher l'action de Dieu dans les misère de notre temps. Dieu agit par son Esprit, l'action de Dieu n'est pas dans la perte des biens de Job, mais dans le courage et la fidélité qu'Il lui donne pour tenir.

Les chrétiens y voient l'annonce du Christ souffrant en Croix, Juste sans péché et pourtant mis à mort. L’échec apparent d'une vie humaine ne doit pas être mesurée avec des critères de réussite humaine.
La Vie de Christ en est l'exemple:

C'est par la mort qu'il a triomphé.
C'est par la souffrance qu'il nous a racheté.


L histoire de Job nous annonce prophétiquement ce paradoxe à nous chrétiens.

 

[pierresuzanne]

Personnelment je trouve que :

"Mais chacun est éprouvé par sa propre convoitise qui l’attire et le leurre." ( épitre de Saint Jacques"

ça veut dire la même chose que :

"Tout malheur qui vous atteint est dû à ce que vos mains ont acquis" ( coran)

Tu as tout a fait raison et tu as bien jugé.

Ce texte de Jacques est l'aboutissement du message du Christ. Le Chirst a essayé de faire comprendre aux hommes pendant toute sa vie qu'il ne fallait pas conclure qu'un homme était pécheur parce qu'il était malade ou en échec.

La Bible est un long cheminement, l'ancien testament ne dit pas cela. Mais l'Ancien Testament ne connait pas encore bien Dieu qui n'a pas fini de se révéler avant Jésus.

Le Coran, écrit 7 siècles après, fait l'amalgame de toutes ces croyances sans les hiérarchiser. Dieu envoie les malheurs à l'homme, les maladies les tentations. Dieu crée le mal et le bien, et parfois ne fait que le bien. Le Coran hésite sans cesse entre plusieurs visions concurrentes de Dieu .

La Bible elle présente une progression continue de la révélation sur 7 siècles, qui se termine sur l'enseignement de Jésus.

 

[tinarifia]

Tu as tout a fait raison et tu as bien jugé.

Ce texte de Jacques est l'aboutissement du message du Christ. Le Chirst a essayé de faire comprendre aux hommes pendant toute sa vie qu'il ne fallait pas conclure qu'un homme était pécheur parce qu'il était malade ou en échec.

La Bible est un long cheminement, l'ancien testament ne dit pas cela. Mais l'Ancien Testament ne connait pas encore bien Dieu qui n'a pas fini de se révéler avant Jésus.

Le Coran, écrit 7 siècles après, fait l'amalgame de toutes ces croyances sans les hiérarchiser. Dieu envoie les malheurs à l'homme, les maladies les tentations. Dieu crée le mal et le bien, et parfois ne fait que le bien. Le Coran hésite sans cesse entre plusieurs visions concurrentes de Dieu .

La Bible elle présente une progression continue de la révélation sur 7 siècles, qui se termine sur l'enseignement de Jésus.

le passage que tu as ecrit en gras contredis ce que tu disais au debut du post.

Le coran n hesite pas entre plusieurs visions concurrentes de Dieu et ne fait pas d'amalgame s. Les choses sont claires : si une epreuve atteint une personne cela peut etre pour plusieurs raisons, et dans les cas, si cette personne est une bonne personne , cela lui permettra de se rapprocher de Dieu. qu'est ce qui ne te convient pas dans le fait de dire que si un individu subit une souffrance , en retour de cela ses péchés sont effacer ? Pour ma part , au contraire, cela démontre la miséricorde de Dieu. Wa Allah ou a3lam