bachir1975
VIB
d'après ce que j'ai lu, durant le califat d'Umar ce calendrier aurai été instauré, pourquoi et pour quelle raison???
Pourquoi suit on le calendrier lunaire ?
- Initiateur de la discussion bachir1975
- Date de début
pour monter au monde que l'on peut faire un calendrier nos aussi
bachir1975
VIB
96. Fendeur de l'aube, Il a fait de la nuit une phase de repos; le soleil et la lune pour mesurer le temps. Voilà l'ordre conçu par le Puissant, l'Omniscient.
tu pense que le calendrier lunaire et le plus adapter pour vivre la religion ?
bachir1975
VIB
non, si je me base au Coran, il faut utilisé les deux
si on se base sur les deux le ramadan de se mois n'est pas pas le bon
Le calendrier purement lunaire a été institué du vivant du Prophète.
Il était luni solaire avant et plusieurs versets du Coran ont imposé un calendrier lunaire.
Le califat d'Umar a institué l'ère Hegirienne c'est à dire la décision de faire débuter le compte des années à une date correspondant à l'hegire.
L'instauration de l'an I.
Il ne faut pas croire qu'il y'a un calendrier absolu (le calendrier Grégorien) et les autres.
Le calendrier Grégorien est même plus jeune que le calendrier hégirien.
bachir1975
VIB
non, ce qui me dérange le plus, c que c Umar qui aurait, si l'info n'est pas fausse, instauré ce calendrier et non du temps du prophète; donc pourquoi?
je me pose la question pourquoi un calendrier lunaire ne tombe pas sur un compte rond ( a savoir que les mois de se calendrier ne tombe pas dans le même saisons sur plusieurs années )
bachir1975
VIB
mais le verset parle du soleil et la lune comme mesure du temps, pas seulement la lune. donc pourquoi isoler le soleil???
Selem
Euh... Sanid vient juste de répondre à ton interrogation!
Ps: il faudrait lire un peu les interventions des autre l'ami
Et ça ne t'es pas venu à l'esprit que la Lune n'est pas vraiment d'une grande aide pour
déterminer le temps des salât?
bachir1975
VIB
a qui j'ai répondu à ce moment la, compassion ou sanid????Selem
Euh... Sanid vient juste de répondre à ton interrogation!
Ps: il faudrait lire un peu les interventions des autre l'ami
donc lis les post en entier avant d'intervenir pour rien, car au moment ou il me répondait, je répondait à compassion, donc qu'elle intérêt d'intervenir, si ce n'est que pour dénigrer les autres
bachir1975
VIB
je sais bien qu'ils nous faut le soleil pour définir la salat, c pour cela que je pose une question sur l'origine du calendrier lunaire, alors que nous utilisons le soleil et la lune comme mesure du temps. et petit rappel le soleil permet de définir une année, la lune aussi mais avec des écarts parfois plus long qu'avec le soleil, c pour cela que je pose cette question
merci
Oups...
Désolé l'ami!Je t'ai juste fait remarquer certaine chose et toi tu mets "direct" sur la défensive!
Et il y avait rien, dans ce que je dis, une critique de mauvaise foi! (C'est pas grave
).
Mais, mon ami, mon cher ami, sanid a répondu à ton interrogation!
bachir1975
VIB
ok, mais tu ma habitué a une autre manière de parler, donc je te prie de m'excuser aussiOups...
Je t'ai juste fait remarquer certaine chose et toi tu mets "direct" sur la défensive!
Et il y avait rien, dans ce que je dis, une critique de mauvaise foi! (C'est pas grave
peutetre
oui oui c 'est ca....
déjà aucun calendrier ne tombe sur un vrai compte rond. Même le calendrier Grégorien a besoin de réajustement de temps à autres (tous les 4ans et les années communes)
pour les saisons le calendrier solaire fait un peu plus de 365 jours là où le calendrier lunaire en fait 354 il est donc logique qu'ils soient décalées.
Les saisons étant plus influencées par la course de la terre autour du soleil que celle de la lune autour de la terre le calendrier solaire colle plus aux saisons.
La question est de savoir si religieusement il est intéressant d'avoir un calendrier qui suit les saisons. perso je ne pense pas au contraire.
La mesure du temps ce n'est pas uniquement le calcul des mois et des années. Il y'a aussi le calcul des heures (de prières) qui se font avec le soleil.
bachir1975
VIB
la question est pourquoi avoir choisi la lune au dépend du soleil, qui lui est plus simple et cohérent pour le monde entier dans c phase cyclique
Et, toi, par contre j'ai l'habitude que tu interprètes mal mes propos lol.
Excuse accepté
.Reprenons donc du bon pied
.pour reprendre un sourate qui peut colle au sujet la 97,
si je te dis quelle est cette dis nuit ( dans quelle saison elle a été décréter )
quoi que comme je la comprend sa a pas de sens de poser la question, mais pour ceux qui la comprennent comme il la comprennes ça un sent ...
bachir1975
VIB
ce qui me gene, c que les noms des mois sont liées au saisons ou à des périodes liées à une année solaire et non lunaire exemple :
safar = saison de la moisson
ramadant = mois le plus chaud
Rabi' al-awwal (Rabi I) = automne ou printemps
donc le calendrier à une consonance saisonnière qui ne peut etre baser que sur l'astre solaire, et non lunaire, d'ou mon interrogation
détrompe toi le calendrier solaire n'est pas si simple que ça. Il a été réformé à de nombreuses reprises et il est le fruit de nombreux arrangemens.
Il est cohérent avec les saisons c'est tout.
L'avantage de la Lune c'est que même le dernier des bergers dans son petit village peut s'y retrouver car c'est de l'observation pure
bachir1975
VIB
je préférerait plutot dire que le soleil à la différence de la lune est plus simple à observer, puisque la lune se lève parfois dans la nuit et parfois le jour et quand c le cas un simple nuage suffit à le cacher et le rendre inobservable, tandis que le soleil, même en période de pluie peut etre observer avec l'alternance du jour et de la nuitdétrompe toi le calendrier solaire n'est pas si simple que ça. Il a été réformé à de nombreuses reprises et il est le fruit de nombreux arrangemens.
Il est cohérent avec les saisons c'est tout.
L'avantage de la Lune c'est que même le dernier des bergers dans son petit village peut s'y retrouver car c'est de l'observation pure
bachir1975
VIB
de plus apparition d'une nouvelle lune, n'est pas identique à toutes les regions du monde, on peut y trouve de gros décalage entre le népal et le pérou.
donc le rendre commun a tous le monde pour en faire un calendrier, cela rend la tache plus que difficile
donc le rendre commun a tous le monde pour en faire un calendrier, cela rend la tache plus que difficile
bachir1975
VIB
petite précision supplémentaire, c grace au soleil que nous constatons les périodes de solstice et d'Équinoxe.
bachir1975
VIB
mais bon, je ne rejete ni l'un ni l'autre, le verset parle des deux, ma question est pourquoi au finale a t'on favoriser le calendrier lunaire au solaire, puisque le solaire parait plus stable et plus pratique que le lunaire
Là on parle du nommage des mois qui est un reste de l'ère pré-islamique. En effet il y'a un décalage.
tu observes facilement la rotation de la terre autour d'elle même mais plus difficilement la course de la terre autour du soleil. Qui de toute façon ne peux t'indiquer des mois à part par le calcul.
Alors que si tu veux uniquement savoir si on change de mois la lune est plus pratique.
Reflexion purement personnelle ça n'a rien d'académique ou de canonique.
les premier calendrier été baser sur la plume lune,
simplement la
VIB
salammmmmmmmmmmmm
donc je comprends pas ton interrogation mon frère??
En quoi ca te turlupine que l'on utilise la lune plutot que le soleil en tant que calendrier???
Comme la dit un frère précédement, on a le soleil pour les heures de salat, et la lune pour les jours... tant mieux non? on applique les preceptes de Dieu, qui nous dit lui même qu'on peut se baser sur les deux...
donc je comprends pas ton interrogation
mdrrrrr
tu le dis toi même selon le coran, on peut se baser sur les deux....
donc je comprends pas ton interrogation mon frère??
En quoi ca te turlupine que l'on utilise la lune plutot que le soleil en tant que calendrier???
Comme la dit un frère précédement, on a le soleil pour les heures de salat, et la lune pour les jours... tant mieux non? on applique les preceptes de Dieu, qui nous dit lui même qu'on peut se baser sur les deux...
donc je comprends pas ton interrogation
bachir1975
VIB
je pense qu'il faut utiliser les deux, et chacun à sa raison d'être, le calcul tu temps pour le temps et pour les rites religieux,l'un ne va pas s'en l'autre, d'où mon interrogation
désolé j'ai pas comrpis ce que tu voulais dire.
parceque c'est ce qui est facilement observable
mais il y'a des traces de calendriers solaires très anciens (Stonhenge, Egypte) mais ils sont plus complexes.
bachir1975
VIB
dans mon interrogation sur le calendrier lunair et liée aussi au fait que les mois arabe utilisés son liée à des saisons, donc c pour cela que je me pose cette question, si les mois son équivalent à des saisons, pourquoi avoir favoriser un calendrier lunaire alors que le solaire est plus adapter, puisque le mois en arabe de la moisson = safar, ne peut coïncider avec cette période que tout les 36 ans je crois, mais je ne rejète pas la lune comme mesure du temps, je la verrai plus vers un emploi de rite religieux dans ce cas lasalammmmmmmmmmmmm
mdrrrrr
tu le dis toi même selon le coran, on peut se baser sur les deux....
donc je comprends pas ton interrogation mon frère??
En quoi ca te turlupine que l'on utilise la lune plutot que le soleil en tant que calendrier???
Comme la dit un frère précédement, on a le soleil pour les heures de salat, et la lune pour les jours... tant mieux non? on applique les preceptes de Dieu, qui nous dit lui même qu'on peut se baser sur les deux...
donc je comprends pas ton interrogation
Ben rien n'interdit d'utiliser le calendrier gregorien sur le plan civil et le calendrier Hégirien sur le plan religieux. Tout le monde le fait depuis des dizaines d'années...
Je vois pas ce qui te dérange ?