Que pensez vous des engagements de Wafa Sultan
- Initiateur de la discussion granada
- Date de début
C est une personne comme il y en a des millions dans le monde.
Elle gagne bien sa vie, elle reçoit des honneurs, c est une heroine pour bcp, elle est invite aux meilleurs tables et elle ne carche pas dans la soupe.Bref elle a trouve une bonne planque.
elle est psychopathe !
Maudit soit-elle, soite elle est pas du tout musulmane et elle se cache bien en amerique
Sanzo
VIB
Elle s'est positionné sur un creneau marketing très porteur en ce moment. :langue:
Assalâmu `alayka Wa rahmatullahi Wa barakatuhu,
MDR !
Oui, avec débouchés illimités. Ces gens me font de la peine, mais bon chacun sa vie et chacun sa tombe... =(En plus : elle ne veut que notre bien akhi Sanzo :langue:
Salam
Oui une bonne planque ici-bas... pour l'au-delà c'est autre chose
Le Juste nous jugera tous personne n y echapera.
Sanzo
VIB
C est quoi une femme libre?
Aphrodisia
w na3na3 ?
C'est une femme qui exprime ses idées et ses opinions personnels !!
Personne n'est obligée de l'écouter, moi quand je vois une émission d'elle ou un article sur elle, je zape tout simplement !!
Pour moi je n'ai aucun préjugé sur elle, et si elle a des comptes à rendre ce sera pour Allah qui est le seul juge !!!
Personne n'est obligée de l'écouter, moi quand je vois une émission d'elle ou un article sur elle, je zape tout simplement !!
Pour moi je n'ai aucun préjugé sur elle, et si elle a des comptes à rendre ce sera pour Allah qui est le seul juge !!!
Cela n existe pas, il n y a que les sans raisons pour exprimer tout ce qu ils pensent.
Wafa est une femme qui exprime se qu on attend d elle,c est son job, elle gagne du fric avec, elle soumise comme tout le monde a des imperatifs economique.
Elle ne dira par exemple jamais qu elle reçent une sensation bizard aux dents a chaqu fois qu elle se prend un rail, ou alors elle ne dir jamais qu elle ne a marre que son jerk lui bave dessus a chaque fois qu elle met sa robe de nuit....
aladin60
VIB
aladin60
VIB
Franchement,c'est une femme atteinte psychologiquement(et c'est un comble pour une femme qui prétend étre psychologue
aladin60
VIB
Who's that girl?
WaLlah,laisse tomber,t'as rien perdu au change.
Je viens de visionner une vidéo d'elle où franchement elle n'est pas credible et est vraiment ridicule.Elle se sent investie d'une mission pour changer 1,3 milliards de musulmans
gloria
VIB
WaLlah,laisse tomber,t'as rien perdu au change.
Je viens de visionner une vidéo d'elle où franchement elle n'est pas credible et est vraiment ridicule.Elle se sent investie d'une mission pour changer 1,3 milliards de musulmans
Dans ce cas j'te fais confiance, je mourirai pas idiote
aladin60
VIB
WaLlah,laisse tomber,t'as rien perdu au change.
Je viens de visionner une vidéo d'elle où franchement elle n'est pas credible et est vraiment ridicule.Elle se sent investie d'une mission pour changer 1,3 milliards de musulmans
Elle mélange parfois les concepts, ceci dit quand elle dénonce les dérives de la Charia en la déclarant dépassée pour notre époque au niveau de ses pratiques, elle a pas tort complètement.
aladin60
VIB
En faisant de son cas personnel une généralité?
Non, en se basant sur les cas pratiques d'application de la charia dans plusieurs pays et leur incompatibilité avec les droits de l'homme auxquels elle croit. Elle est loin d'être la seule, pour ton info.
aladin60
VIB
Quels droits de l'homme?
Les tiens?
Juste pour info:le principal diffuseur des vidéos de Waffa Sultan est l'organisation Middle East Media Research Institute (MEMRI), basée au Etats-Unis et fondée notamment par Yigal Carmon, un ancien membre des services secrets israéliens.
A toi d'en tirer les conclusions
Désolé,je n'ai pas le temps d'en débattre ce soir,j'y reviendrais plus tard si besoin.
Salam
Je viens de voir une de ses vidéos. Cette femme est dangereuse, elle a dit qu'elle ne voulait pas combattre l'Islam radical ni politique, mais l'Islam tout simplement...
Pour sa mission de changer 1,3 milliard de musulmans, elle dit : "Non seulement j'essaye, mais je les changerai"...
aladin60
VIB
Salam
Je viens de voir une de ses vidéos. Cette femme est dangereuse, elle a dit qu'elle ne voulait pas combattre l'Islam radical ni politique, mais l'Islam tout simplement...
Pour sa mission de changer 1,3 milliard de musulmans, elle dit : "Non seulement j'essaye, mais je les changerai"... :
Wa 3alikoum salam wr,wb
Nous avons vu la même video
(diffusée par un site dont il vaut mieux ne pas en faire de la pub)Très amusant... Certaines des pratiques de la Charia sont en totale incompatibilité avec les droits de l'homme auxquels croient un grand nombre de penseurs musulmans contemporains. Lorsqu'elle s'insurge contre la peine de mort pour apostasie encore inscrite au code pénal de certains états, elle ne fait que s'inscrire dans un courant de pensée partagée par une majorité de musulmans.
Juste pour info:le principal diffuseur des vidéos de Waffa Sultan est l'organisation Middle East Media Research Institute (MEMRI), basée au Etats-Unis et fondée notamment par Yigal Carmon, un ancien membre des services secrets israéliens.
A toi d'en tirer les conclusions
Désolé,je n'ai pas le temps d'en débattre ce soir,j'y reviendrais plus tard si besoin.
Quelle que soit la source qui diffuse ses vidéos, ses idées lui appartiennent et ne lui sont pas dictées de l'extérieur. Il est inutile de tenter d'associer ceux qui la diffusent avec ceux qui lui soufflent ses discours. Ses propos, je te le répète, rejoignent ceux d'un nombre croissant de personnes dans l'Islam qui essaient de dénoncer les dérives islamistes. Le reproche que je lui fais toutefois est d'associer Islam et Islamisme de façon simpliste, et de manquer de recul dans la manière qu'elle a de porter un jugement sur les causes et les facteurs de l'islamisme. Elle parle trop de certaines dérives islamistes comme fomentées et inspirées par la pensée religieuse musulmane traditionnelle. Un auteur comme Mohamed Charfi partageait certaines de ses idées mais était capable d'une analyse plus pertinente et surtout bien plus nuancée des facteurs en jeu.
Et comme le "tous" est issu de la volonté du Juste, le Juste se jugera lui-même.
Dans quel but? Beaucoup se le demande encore...
Mais encore... ? Tu développes?
Bien évidemment oui, tu as un préjugé sur elle puisque "quand tu vois une émission d'elle ou un article sur elle, tu zappes tout simplement !! Pourquoi le fais-tu si tu n'as aucun préjugé la concernant?
Aphrodisia
w na3na3 ?
Bien évidemment oui, tu as un préjugé sur elle puisque "quand tu vois une émission d'elle ou un article sur elle, tu zappes tout simplement !! Pourquoi le fais-tu si tu n'as aucun préjugé la concernant?
Je zappe parce que tout simplement ça ne m'intéresse pas ce qu'elle dit, ça ne m'attire pas, mais je ne la juge pas en disant comme les autres qu'elle est une kafira, qu'elle est une stupide ect ect
Je m'en fou de ce qu'elle est c'est tout, chacun dit ce qu'il pense, on est dans le monde de la liberté d'expression pour ceux et celles qui osent biensur.
Sanzo
VIB
On n'a pas du écouter les mêmes videos...
Tout ce que j'ai entendu sortir de sa bouche c'est insulte sur insulte. Aucune analyse, aucun recul, que de la calomnie, elle n'épargne rien, ni l'islam, ni les musulmans, ni le prophete (saws). Aucun musulman sincère ne peut partager ni de près ni de loin ses propos.
Pour ce qui est de parler des dérives islamiques, n'importe quel collégien moyen peut le faire en regardant les infos, pas besoin de wafa sultan pour ça
Si elle était un jour musulmane elle est tombé dans beaucoup d'annulation de l'islam, elle sest apostasié il ne faut pas la considéré musulmane.
Majorité de musulmans dis tu
Je te considère parmi les personne les plus dangereuse dans ce forum, ce que tu préche l'idéologie que tu adopte, ta théorie de finalité vise une seule chose : détruire l'islam !
Tu veux adopté les lois divins élaborés par le créateur de l'univers le plus sage aux lois humains aux lois des ennemis de l'islam, je vais te faire un petit exposé[Enfin pour les gens qui te lisent ] sur une chose que tu ignore surement toi et pseudos penseurs qui fait partie des trois type de Tawhid; Tawhid a Rububîya sans lequel le tu ne serais pas une musulmane soumise a Allah.
Le jugement d’après ce qu’Allah le Très-Haut a révélé rentre dans la catégorie du Tawhîd de la Rububîya (c.-à-d. le fait de proclamer l’Unicité d’Allah dans Ses actes), car c’est la mise en application du jugement d’Allah témoignant ainsi de Sa royauté absolue et Sa totale administration [de Son Royaume].
C’est pour cela qu’Allah a nommé ceux que l’on suit dans leur jugement par autre que la Loi d’Allah, des seigneurs (Rabb, pl. Arbâb qui donne le substantif Rububiyya) car ils sont considérés comme des législateurs en dehors d’Allah. Allah a aussi qualifié ceux qui les suivent d’esclaves, car ils leur sont soumis et ils leur obéissent dans la violation des lois d’Allah Exalté. Allah a dit : « Ils ont pris leurs rabbins et leurs moines ainsi que le Christ fils de Marie comme seigneurs en dehors d’Allah, alors qu’on ne leur a ordonné que d’adorer un Dieu unique. Pas de divinité à part Lui. Gloire à Lui. Il est au-dessus de ce qu’ils Lui associent. »
Lorsque ce verset a été révélé, Adiy Ibn Hâtim a dit au Messager d’Allah : « Mais ils ne les adorent pas. » Alors le Prophète, prière et salut d’Allah sur lui, lui a répondu :
« Oh que si ! Ne leur interdisent-ils pas ce qui est licite et ne leur rendent-ils pas licite ce qui est illicite et [malgré cela] ils les suivent. C’est là leur adoration envers eux. »
Si tu a compris cette analyse, sache que celui qui juge par autre que la Loi d’Allah et prend pour juge autre qu’Allah et Son Messager, selon les versets coraniques qui ont été révélés à son sujet, est tantôt, considéré sans foi et tantôt, comme mécréant, injuste et pervers.
La première catégorie de versets :
« N’as-tu pas vu ceux qui prétendent croire à ce qu’on a fait descendre vers toi (ô Muhammad) et à ce qu’on a fait descendre avant toi ? Ils veulent prendre pour juge le Taghût alors que c’est lui qu’on leur a ordonné de ne pas croire. Mais le Diable veut les égarer très loin dans l’égarement * Et lorsqu’on leur dit : ‘Venez vers ce qu’Allah a fait descendre et vers le Messager’, tu vois les hypocrites s’écarter loin de toi * Comment agiront-ils quand un malheur les atteindra à cause de ce qu’ils ont préparé de leurs propres mains ? Puis, ils viendront alors près de toi jurant par Allah : ‘Nous n’avons voulu que le bien et la réconciliation’ * Voilà ceux dont Allah sait ce qu’ils ont dans leurs cœurs. Ne leur tiens donc pas rigueur, exhorte-les et dis-leur sur eux-mêmes des paroles convaincantes * Nous n’avons envoyé de messager que pour qu’il soit obéi, par la permission d’Allah. Si, lorsqu’ils ont fait du tort à leurs propres personnes, ils venaient à toi en implorant le pardon d’Allah et si le Messager demandait le pardon pour eux, ils trouveraient certes Allah Très Accueillant au repentir, Miséricordieux * Non !... Par ton Seigneur ! Ils ne seront pas croyants aussi longtemps qu’ils ne t’auront demandé de juger de leurs disputes et qu’ils n’auront éprouvé nulle gêne pour ce que tu auras décidé, et qu’ils se soumettent complètement à ta sentence. »
Allah a qualifié ceux qui prétendent croire alors qu’ils ne sont que des hypocrites de la manière suivante :
Premièrement : qu’ils veulent prendre pour juge le Taghût, ce qui signifie tout ce qui contredit le jugement d’Allah et de Son Messager, et qui est un dépassement et une transgression du jugement de Celui à Qui appartient et à Qui revient l’ordre tout entier : Allah, gloire et pureté à Lui, Qui dit :
« La création et le commandement n’appartiennent qu’à Lui. Toute gloire à Allah, Seigneur de l’Univers. »
Deuxièmement : lorsqu’on les appelle vers ce qu’Allah a révélé et vers le Messager, ils s’écartent et s’éloignent.
Troisièmement : quand un malheur les atteints à cause des péchés qu’ils ont commis, ils viennent en jurant par Allah qu’ils ne voulaient que le bien et la réconciliation. C’est le cas de celui qui ne veut pas juger par la Loi islamique et qui juge par les lois humaines en contradiction avec l’islam, prétendant que c’est ça, le bien et ce qui convient le mieux à la situation actuelle
Puis, Allah, gloire et pureté à Lui, a mis en garde ceux qui prétendent croire alors qu’Il connaît parfaitement ce qu’ils ont au fond de leur cœur, et qui est en opposition avec ce qu’ils disent. Il a ordonné à Son Prophète de les exhorter et de leur dire des paroles convaincantes. Puis Allah, gloire et pureté à Lui, a montré le but pour lequel Il a envoyé le Messager.
En effet, c’est pour qu’il soit suivi et obéi, lui, et non les autres personnes quelque soit la force de leurs idées et le degré de leurs connaissances. Puis, Allah a juré par Sa Rububîyya, confirmant au passage la véracité du Message du Prophète, pour certifier que la croyance n’est valable qu’avec ces trois choses :
La première : prendre pour juge le Messager d’Allah dans toutes les disputes et divergences ;
La deuxième : approuver et se réjouir de son jugement et n’éprouver aucune gêne pour ce qu’il a décidé.
La troisième : se soumettre complètement à sa sentence en l’acceptant et l’exécutant sans tarder et sans dévier.
La deuxième catégorie de versets
A titre d’exemple, la parole d’Allah :
« Et ceux qui ne jugent pas d’après ce qu’Allah a fait descendre, ceux-là sont les mécréants. »
et Il dit aussi :
« Et ceux qui ne jugent pas d’après ce qu’Allah a fait descendre, ceux-là sont les injustes »
et Il dit :
« Et ceux qui ne jugent pas d’après ce qu’Allah a fait descendre, ceux-là sont les pervers. »
Est-ce que les trois attributs cités dans ces versets concernent la même personne ? Autrement dit, est-ce que toute personne qui juge d’après autre que ce qu’Allah a révélé est considérée comme mécréante, injuste et perverse ?… car Allah, gloire et pureté à Lui, a attribué aux mécréants les qualificatifs d’injustice et de perversité selon Sa parole :
« Et ce sont les mécréants qui sont les injustes »
et Il dit :
« …Parce qu’ils n’ont pas cru en Allah et en Son Messager et ils sont morts tout en étant pervers. »
Celui qui juge d’après autre que ce qu’Allah a révélé par indifférence, mépris ou croyant que les lois humaines sont meilleures et plus bénéfiques pour l’humanité que le jugement d’Allah, est considéré comme mécréant sortant de la religion islamique ; également, ceux qui légifèrent des lois qui contredisent la Loi islamique pour que les gens les prennent comme juge. Ces hommes ont établi ces lois contredisant la Loi divine car ils croient que ces législations sont meilleures et plus bénéfiques pour l’humanité.
Cheikh ul-Islâm Ibn Taymiyya, qu’Allah lui soit clément, a dit à propos de ceux qui ont pris leurs rabbins et leurs moines comme Seigneurs en dehors d’Allah qu’ils se divisent en deux catégories :
La première : ceux qui savent que les rabbins et les moines ont substitué la religion d’Allah et malgré cela, ils les ont suivis. Ils croient également qu’est licite ce que leurs rabbins et leurs moines ont rendu licite alors qu’Allah l’a rendu illicite, et qu’est illicite ce qu’ils ont rendu illicite alors qu’Allah l’a rendu licite ; ils suivent ainsi leurs moines et leurs rabbins [ou leurs dirigeants] tout en sachant qu’ils ont contredit la religion des Messagers. Ceci est de la mécréance et Allah et Son Messager ont considéré cela comme de l’association.
La deuxième : ceux qui croient qu’est licite ce qu’Allah a rendu illicite, et illicite ce qu’Allah a rendu licite – c’est la phrase d’Ibn Taymiyya reprise textuellement ! - mais, ils ont obéi [à leurs dirigeants] en désobéissant à Allah, comme le cas du musulman qui fait des péchés en sachant qu’ils représentent une désobéissance à Allah. Ceux-là et ceux qui leur ressemblent font donc partie des gens du péché et de la désobéissance [et non pas des mécréants].
Majorité de musulmans dis tu
Je te considère parmi les personne les plus dangereuse dans ce forum, ce que tu préche l'idéologie que tu adopte, ta théorie de finalité vise une seule chose : détruire l'islam !
Fiston, si tu n'as pas encore compris que nous ne risquons pas plus d'être d'accord sur quoi que ce soit, que tu ne risques toi de comprendre grand-chose à la façon dont je vis l'Islam et je le pratique, c'est peine perdue. Tes clichés signes de ton incompréhension, garde-les pour tes vacances
.Pour te faire lire un peu autre chose que tes sources salafistes, et te faire voir qu'il existe des musulmans assez intelligents pour oser une lecture non-déformante du Coran, en ayant compris que contextualiser la partie normative d'un texte est gage de sa meilleure compréhension, va donc lire ceci (en particulier le dernier point se rapportant au sujet).
http://www.unesco.org/courier/2001_11/fr/culture.htm
ou encore
http://www.attariq.org/spip.php?article71
Sur ce, évite de me répondre, dialoguer avec toi ne m'intéresse pas, j'ai eu l'occasion de lire ta pensée à travers assez de posts, elle m'écoeure assez pour ne plus avoir envie de l'entendre. Salam.