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monsieur aherdan qui est un vrai amazigh de oulmes au moyen atlas a dit la verite et c est ce que tous les berbers amazighs;chleuhs ou rifains qui ne sont ni des laics;ni des athes ;ni des pions a la solde des evangilistes et des sionistes comme les amassikhs qui prechent la haine;le racisme et la separation sous l endoctrinnement des ennemis de l union des peuples qui scient ce qui est deja scie et oeuvrent pour defriter les populations d une seule patrie . nous les chleuhs ; les amazighs et les rifains musulmans et qui constituons la quasi totalite du peuple berber ;nous croyons et appuions profondement les dirs de notre za3em aherdan et nous sommes convaincus que ce qui unifie et solidifie les berbers c est l ISLAM et RIEN D AUTREcomme le dis notre grand homme berbère"Ahardhane":c'est l'Islam c'est l'Islam c'est l'Islam
et rien d'autre................;
sans le quel nous serions une oumma éparpillée...................al3yadou billah
monsieur aherdan qui est un vrai amazigh de oulmes au moyen atlas a dit la verite et c est ce que tous les berbers amazighs;chleuhs ou rifains qui ne sont ni des laics;ni des athes ;ni des pions a la solde des evangilistes et des sionistes comme les amassikhs qui prechent la haine;le racisme et la separation sous l endoctrinnement des ennemis de l union des peuples qui scient ce qui est deja scie et oeuvrent pour defriter les populations d une seule patrie . nous les chleuhs ; les amazighs et les rifains musulmans et qui constituons la quasi totalite du peuple berber ;nous croyons et appuions profondement les dirs de notre za3em aherdan et nous sommes convaincus que ce qui unifie et solidifie les berbers c est l ISLAM et RIEN D AUTRE
Aidoum rabbi essaht dtoudert a monsieur ahaerdan et Airham rabbi abdelkrim el hkettabi amen
Allahoumma amine, Dc chirurgien Abdelkrim el hkettabi etait un grand homme bon modèle de amazigh ahourri aneslemmonsieur aherdan qui est un vrai amazigh de oulmes au moyen atlas a dit la verite et c est ce que tous les berbers amazighs;chleuhs ou rifains qui ne sont ni des laics;ni des athes ;ni des pions a la solde des evangilistes et des sionistes comme les amassikhs qui prechent la haine;le racisme et la separation sous l endoctrinnement des ennemis de l union des peuples qui scient ce qui est deja scie et oeuvrent pour defriter les populations d une seule patrie . nous les chleuhs ; les amazighs et les rifains musulmans et qui constituons la quasi totalite du peuple berber ;nous croyons et appuions profondement les dirs de notre za3em aherdan et nous sommes convaincus que ce qui unifie et solidifie les berbers c est l ISLAM et RIEN D AUTRE
Aidoum rabbi essaht dtoudert a monsieur ahaerdan et Airham rabbi abdelkrim el hkettabi amen
l etandard qui flottait sur sa tete contenait un croissant et une etoile symbol de l islam pour passer le message a ses descendants comme quoi il combattait en tant que chef musulman ce n est pas comme ceux qui veulent nous faire brandir une double croix que abdelkrim combattait jadis sous le pretexte que c est le aiz ou zed malgres que c est la quatriemme lettre des letres inconnues appelees tifinagh allah irahmou al moujahid imekkouranAllahoumma amine, Dc chirurgien Abdelkrim el hkettabi etait un grand homme bon modèle de amazigh ahourri aneslem
L'esclavage .
voila le mensonge et la mystification l afrique du nord n a eu jamais ce nom tamzgha si non on serait des TAMZAGHIENS et non amazighCe sont les autochtone de tamazgha .
La culture amazigh est fondamentalement identique partout, mais dans l'absolut il y'a quelques petites différences dûe à leur emplacement géographique et historique.
ca cest le discour entre bergersOu le "Z".
Les arabes nous ont unis, et nous ont mis un "ز" en commun. Un Z en lettres du Coran.
شلوح الكنز
شلوح العز
شلوح الخنز
Nous sommes tous chleuhs, machaallah!
Tu vois les sionistes partout mon pauvre .sors un peu de ton village pour connaitre les amazighs , ils sont partout en afrique du nordvoila le mensonge et la mystification l afrique du nord n a eu jamais ce nom tamzgha si non on serait des TAMZAGHIENS et non amazigh
c est une invention colonialiste evangiliste et sioniste acceptee par leurs pions qui la propagent au sein des berbers ignorants ou de faible instruction
ca cest le discour entre bergers
il y a les chleuhs
les amazighs
les rifains
chez nous les ichelhines il y a les tribus IGOUZOULENS insoumis et les tribus TAHOUGGAT qui acceptent tout et sr soumettent facilement
Voilà ma question est vaste puisqu'elle concerne tous les berberes : quel est le lien en particulier entre un soussi et un chaoui , entre un rifi et un touareg entre ... beaucoup de dialectes se ressemblent mais il y'en a qui ne sont pas immediatement comprehensibles par tels berberes issus de telles regions et vis versa . Aussi les traditions different d'une certaine manière (habits etc ..) . De plus c'est pas sûr qu'un chleuh du fin fond de sa montagne sache qu'il y'a des berberes en tunisie et de même pour ces derniers ..
Le but de mon topic n'est pas de vouloir diviser les berberes mais justement de savoir qu'est-ce qui les unit concrètement en dépit de toutes ces differences ?
Voilà ma question est vaste puisqu'elle concerne tous les berberes : quel est le lien en particulier entre un soussi et un chaoui , entre un rifi et un touareg entre ... beaucoup de dialectes se ressemblent mais il y'en a qui ne sont pas immediatement comprehensibles par tels berberes issus de telles regions et vis versa . Aussi les traditions different d'une certaine manière (habits etc ..) . De plus c'est pas sûr qu'un chleuh du fin fond de sa montagne sache qu'il y'a des berberes en tunisie et de même pour ces derniers ..
Le but de mon topic n'est pas de vouloir diviser les berberes mais justement de savoir qu'est-ce qui les unit concrètement en dépit de toutes ces differences ?
Là où je voulais en venir c'était surtout au niveau ideologique, politique, on voit que chacun a des aspirations differentes et que chacun semble vouloir faire cavalier à part en se revendiquant malgré tout "berbere" ou "amazigh" ce qui est contradictoire. Par ailleurs il y'a les berberes qui comme toi se rangent en fonction de leur nationalité marocaine ou algerienne et donc considèrent comme proches essentiellement les berberes de leurs pays et ce en dépit des differences elles aussi observées au sein d'un même Etat; c'est l'aspect historique et nationaliste mais que vaut-il reellement quand on sait que les royaumes berberes existaient bien avant la naissance des Etats d'aujourd'hui ?
moi je suis chaoui et bien que profondément algerien il est difficile de limiter le territoire de mes ancêtres aux seules aurès ou à l'Est algerien surtout connaissant l'histoire : nous sommes plusieurs tribus parfois de dialectes differents et ces tribus on les retrouve bien au Maroc. Les masmoudas peuplent le sud de ma region, les zenetas le nord, les houaras le centre. Aujourd'hui les points communs je les observe assez notablement notamment avec les regions du rif et du moyen atlas, et pas seulement point de vue dialecte, mais par exemple au niveau des danses , des chants .. cela prouve que l'histoire n'est pas qu'une théorie chez les berberes du moins! Et paradoxalement en dépit de ces points communs le point que je soulevais c'est pourquoi y a t-il aussi peu de communications entre chacune des communautés ? Entre kabyles et chaouis on se revendique berbere mais y'a pas forcement beaucoup d'affinités d'un point de vue social et politique .. par exemple.
LoL ouais d'accord mais aujourd'hui ....... Depuis qu'il y'a les Etats (Maroc Algerie etc ..) j'ai l'impression que les cultures berberes des divers pays divergent de plus en plus .. Au bout d'un moment on va avoir un eclatement total et assister à la naissance d'une myriade d'ethnies qui ne revendiqueront plus que leur région comme pays.
Au Maroc : Entre un soussi, un rifi, un sahraoui : RIEN
Il ne se comprennent pas, ne s'habillent pas de la même manière, ne cuisnent pas pareil...
Algérie : entre un chaoui et un kabyle : RIEN . Ne se comprennent pas, n'ont pas les mêmes coutumes, pas les mêmes habitudes alimentaires ou vestimentaires...
Aurès
Kabyles
il faut savoir que la tenue Kabyle a changée,l'introduction des moyens modernes a vu naitre la robe Kabyle moderne,alors que la robe Kabyle traditionnelle était différente.
Tamzgha n existe pas et n a jamais existe tu ne peux trouver cette fallacieuse appellation dans un aucun document ancien et je te defie si non on serait appelés des TAMZAGHIENS par rapport a TAMEZGHA
donc appelons les choses par leur nom:: nous sommes des BERBERS et nous habitons LA BERBERIE alors pourquoi en ce siecle seulement l occident veut faire des berbers des amazighs et exclure une grande partie de l histoire reelleTamazgha = Berberie (terme qui existe et qui a donné son nom a des vegetaux,animaux...),sinon il y a Tamourth.
donc appelons les choses par leur nom:: nous sommes des BERBERS et nous habitons LA BERBERIE alors pourquoi en ce siecle seulement l occident veut faire des berbers des amazighs et exclure une grande partie de l histoire reelle
tamzgha est une localite kabyle chretienne et c est l enjeu de l agenda du colonialsme evangilique et sioniste
les propheties que tu dois connaitre concernent les BERBERS et non les AMASSIKHS
je vous comprnd et c est une explication saine pour les individus de bonne foi mais il y a ceux qui l ont exploitee a des fins relgieuses et idiologiques en l ocurrence les chretiens evangilistes et les propageurs de la haine ,du racisme et de l intolerance rxemple 1 changer salam par azul 2 un drapeau a double croix chretienne 3 l insulte des leadeurs musulmans comme okba 4 veneration des paiens comme la prostituee romane al kahina ou kousaila"Amazigh" et "Tamazgha" sont l'équivalent Amazigh de "Berbere" et "Berberie",les termes Berbere et Berberie désignent la réalité du terrain mais ont été donnés par des étrangers en plus d'avoir une connotation dégradante (Barbares),alors que "Amazigh" est la seule auto-dénommination identitaire locale des Berberes qui s'étend au delà des noms de tribus (elle est connue chez plusieurs groupes Berberes du Maroc a la Libye,pas tous certes mais le terme s'étend tout de même du Maroc a la Libye) et il est conforme a la généalogie Berbere selon ibn Khaldoun (le patriarche Mazigh),pour "Tamazgha" c'est un néologisme Berbere qui véhicule le même concept que "Berberie" et qui est lié au terme "Amazigh" puisque le terme "Berberie" est lié au terme "Berbere" ,on peut peut être dire que ce sont des termes generiques alors qu'on ne le dit pas pour "Berbere" et "Berberie" pour la simple raison qu'ils sont incontestablement utilisés depuis longtemps pour désigner les Berberes et l'Afrique du nord alors que Amazigh et Tamazgha s'y sont substitués récemment,bien que le terme "Amazigh" existe traditionnellement,personnellement je ne vois pas d'inconvénient au terme "Amazigh" du moment qu'il est équivalent au terme "Berbere" en moins dégradant et en se basant sur une appellation locale nord-Africaine,pour contester les termes "Amazigh" et "Tamazgha" il faudrait aussi contester les termes "Berbere" et "Berberie",or il est évident que les populations Berberes sont une même catégorie de population (ce qui ne veut pas forcément dire un peuple unique).
tu veux dire les kabyles de Setif et de BBA (Bourdj Bou Arreidj)tu sais y'a des kabyles de certains coins de kabylie qui ont un parler , des coutumes identiques à celles des chaouis de certains coins .
en realité si il y'a une difference entre nous c'est d'abord pour la richesse de notre culture et puis a cause des envahissement qui ont influencer notre culture regard juste les kabyles il ne prenonce pas le b par V comme les Espagnole, ils n'arrvent pas dire une seul phrase en kabyle sans utilisez un mot en francais, les rifain ont été influencer par les EspagnoleVoilà ma question est vaste puisqu'elle concerne tous les berberes : quel est le lien en particulier entre un soussi et un chaoui , entre un rifi et un touareg entre ... beaucoup de dialectes se ressemblent mais il y'en a qui ne sont pas immediatement comprehensibles par tels berberes issus de telles regions et vis versa . Aussi les traditions different d'une certaine manière (habits etc ..) . De plus c'est pas sûr qu'un chleuh du fin fond de sa montagne sache qu'il y'a des berberes en tunisie et de même pour ces derniers ..
Le but de mon topic n'est pas de vouloir diviser les berberes mais justement de savoir qu'est-ce qui les unit concrètement en dépit de toutes ces differences ?