Cependant, cher Darth, tu sais bien que l'athéisme est un phénomène très français, et en moindre mesure européen et canadien . Mais tout le reste du monde est croyant en une Entité créatrice.... Y compris la nation la plus "intelligente du monde : les Etats-Unis !
Ne mélangeons nous pas ici les croyances personnelles et les généralisations étatiques?
Car la france, comme les USA, comme l'europe etc, n'ont pas en tant que tel des "religions". Elles sont d'ailleurs et par contre les trois "de tradition chértienne", ce qui n'est pas la même chose. Et même la France est "de tradition chrétienne", et non pas de "tradition athée"...
Par contre, on trouvera des athées PARTOUT. En proportion variable, je suis d'accord. Donc dire que "tout le reste du monde est croyant" n'est pas totalement justifié.
Franc_Lazur a dit:
Je te cite un spécialiste, J.F. Colosimo, théologien orthodoxe, ayant étudié sa théologie à New York, et actuellement professeur à l'Institut Saint Serge de Paris :
" L'athéisme est considéré aux Etats-Unis comme une malédiction ou une sorte d'infirmité. L'athéisme militant est considéré, lui, comme une forme de désordre. La religion civile renvoie à la religion comme fonction sociale : le fait d'être reliés ensemble, plus qu'à la religion comme proposition de foi. Il n'y a pas de meilleur lien social que le lien de croyance. Donc, on n'aime pas trop les athées. Ce sont des marginaux, l'athéisme, au mieux, est une forme de snobisme."
Il est à priori normal que "les croyants" n'aiment pas les athées. Donc là où ces croyants gardent l'espoir d'une certaine influence hégémonique sur une société (ce qui n'est pas le cas de tous les croyants), les athées sont stigmatisés. Mais ils existent, et ne tiennent pas forcément compte de cette image qui leur est accolée.
Franc_Lazur a dit:
Et il ajoute encore ceci :
"Aujourd'hui, en Europe, nous refusons l'héritage religieux tout en propageant un modèle communautariste sans frein. Autant dire que nous sommes dans l'illusion la plus complète. On nous présente la fin de la religion en Europe comme le parachèvement de l'Histoire. C'est peut-être au contraire l'Europe qui est en train de sortir de l'Histoire. Comment être un acteur historique sans Dieu ni religion ? On ne peut subsister comme nation ou civilisation sans se faire une représentation transcendante de soi-même."
Vision normale d'un croyant...
Mais les gens ne déterminent pas leurs croyances ou non croyance en fonction de l'idée selon laquelle une nation sans représentation transcendante ne peut subsiter. Car si c'était le cas, ce ne serait plus une croyance sincère, mais une vision politique de la nécessité d'une croyance quelle qu'elle soit. Ce qui est gênant quant à la sincérité de ce qu'on appelle "foi".
Pour ma part, je ne crois pas en "la fin de la religion".
Franc_Lazur a dit:
Je sais que tu ne seras pas d'accord. Mais ma conviction personnelle est que , comme le disait Malraux :"Le XXI° siècle sera spirituel ou il ne sera pas."
C'est une formule. Mais sera-t-il plus spirituel que le siècle passé? Pas sûr. Peut-être. Les croyances observent des flux et des reflux. Toujours est-il que "globalement", je ne pense pour ma part pas que les croyances peuvent disparaître, car l'homme reste en recherche quant à son devenir...
Franc_Lazur a dit:
Et ce que je voulais prouver surtout en citant Colosimo, c'est que les Américains, contrairement aux Européens , croient en DIEU, quelque soi le nom qu'ils Lui donnent !
Que signifie "contrairement aux européens"? L'Europe, ce n'est pas la seule France, ou la seule Allemagne, etc. Je ne suis pas certain que les Américains soient plus croyants que les grecs, que les irlandais, éventuellement que les belges ou les italiens.
Et il ne faut pas non plus que les champions du show et du "démonstratif" que sont les Américains masque la fraction nettement moins démonstrative que représente ceux parmi eux qui ne croient pas en dieu, quelque soit le nom qui lui est donné...
Franc_Lazur a dit:
De même, Franc, de même.
)alors l'automobile : un progrès ou une regression ?
