Question sur jesus des evangiles

[typologie]

le judaisme comme le christianisme comme islam on subit de trés nombreuse influence exterieur c un fait mainte fois demontré
ces religions ne vivait pas enfermé sur elle meme
on retrouve dans les apocryphe de nombreux mythe repris d'ecris non juif ...

il n'y a qu'a voir l'influence du zoroastrisme et des religions dualiste sur les religion juif et chretienne ....

voir aussi les nombreuse reprise dans les ancien et nouveau testament d'ecrit ex le recit de tobie etc ....
de nombreux nom de l'ancien testament sont des reprise de divinité païenne

 

[Franc_Lazur]

Je suis d’accord. Chercher une explication des idées chrétiennes dans la mythologie égyptienne ou grecque est une fausse piste, me semble-t-il. Peu importe les rumeurs qui circulent sur Internet. Il faut se tourner avant tout vers les écrits juifs, l’Ancien Testament et peut-être des écrits non canoniques, pour comprendre ce qui a pu inspirer les premiers chrétiens.

OK ! Mais pourquoi ne cites-tu pas les évangiles ?

 

[Franc_Lazur]

le judaisme comme le christianisme comme islam on subit de trés nombreuse influence exterieur c un fait mainte fois demontré
ces religions ne vivait pas enfermé sur elle meme
on retrouve dans les apocryphe de nombreux mythe repris d'ecris non juif ...

il n'y a qu'a voir l'influence du zoroastrisme et des religions dualiste sur les religion juif et chretienne ....

J'aurais aimé, du moins pour la religion chrétienne, plusieurs exemples.

 

[Ebion]

OK ! Mais pourquoi ne cites-tu pas les évangiles ?

Je voulais dire : les rédacteurs mêmes du NT.

Les premiers chrétiens, apôtres, disciples de Jésus, se sont naturellement tournés vers les écrits religieux de leur peuple pour essayer de comprendre qui était Jésus et quel était le sens de sa vie et de sa mort.

 

[typologie]

J'aurais aimé, du moins pour la religion chrétienne, plusieurs exemples.

deja le fait de naitre sans pere d'une vierge et de se dire fils de dieu tout cela est etranger au judaisme
c typiquement grecs comme figure ....

de meme oziris et jesus sont representé comme les temoins du jugement des ames ...

et comme je les dit marie et isis sont representé de la meme facon dans le christianisme voir video ci dessu ...

 

[Franc_Lazur]

Je voulais dire : les rédacteurs mêmes du NT.

Les premiers chrétiens, apôtres, disciples de Jésus, se sont naturellement tournés vers les écrits religieux de leur peuple pour essayer de comprendre qui était Jésus et quel était le sens de sa vie et de sa mort.

... et surtout de sa résurrection que tu passes sous silence !

 

[Franc_Lazur]

deja le fait de naitre sans pere d'une vierge et de se dire fils de dieu tout cela est etranger au judaisme
c typiquement grecs comme figure ....

de meme oziris et jesus sont representé comme les temoins du jugement des ames ...

et comme je les dit marie et isis sont representé de la meme facon dans le christianisme voir video ci dessu ...

Après l'assassinat de son époux, Isis se mit à la recherche de son corps. Elle le retrouva à Byblos, au Liban, d'où, après maints stratagèmes, elle le ramena en Égypte pour l'enterrer et le pleurer. Seth finit par découvrir le tombeau, sortit le corps du caveau et le dépeça en quatorze morceaux qu'il dispersa dans le Nil. Isis, l'épouse et veuve fidèle, retrouva les lambeaux du corps de son bien-aimé, sauf le phallus, avalé par un poisson. Elle le reconstitua en argile, puis elle entreprit de rassembler le corps meurtri de son défunt mari, avec l'aide de sa sœur Nephtys. Elle embauma le cadavre, assistée par Anubis, lui redonnant une dernière étincelle de vigueur. Lorsqu'il fut ranimé temporairement par Isis, qui lui insuffla la vie, Osiris put la féconder. Elle lui donna un fils, Horus, "Le vengeur de son Père ".

Quel rapport avec Jésus ?

 

[Southpaw]

salut

Je comprend pas trop le personage

la parole c faite chaire
quel parole et pourquoi c'est il fait chair
j'ai cru comprendre que c'etait pour ressentir la condition humaine et sa souffrance
est ce exacte ?

mais je comprend pas dans ce cas pourquoi il n'a pas choisi de venir sous la forme
de la personne la plus faible et la plus betes sans education au sein d'une famille completement à l'ouest
si il est venue donné l'exemple
ainsi il aurai pu apprendre au gens comment devenir fort et intelligent
en quelque mot devenir un coach en développement personnel

car venir en pleine santé et sagesse et avec pour mere une sainte et guerir les gens en un claquement de doigt je le prodige mais pas le merite ni l'exemplarité
si il aurai fait une fac de medecine en se specialisant dans tout les domaines et gueri les gens tout en devant travaillé à coté pour payé la fac là j'aurai eté impressionné

et le resultat c que cela à donné 2 sorte de chretien
une qui a decidé de faire les miracles en claquant des doigt en esperant guerir avec le saint d'esprit

et l'autre plus rationnel beaucoup plus pragmatique on travaillé dure pour soigné les gens ...

mais pour moi les premiers sont plus proche du modele de jesus

Jesus a les Evangelistes le Kkk et les white supremacists et les house black niggers
. Mohamed avait son arme aussi,
Les Badaouines du desert...
Ready to fake to meet 42 virgins and drink win in Heaven.

 

[typologie]

pas encore vu :

 

[Franc_Lazur]

Jesus a les Evangelistes le Kkk et les white supremacists et les house black niggers
. Mohamed avait son arme aussi,
Les Badaouines du desert...
Ready to fake to meet 42 virgins and drink win in Heaven.

Jésus n'avait pas d'armes ! Ni de guerriers prêts à le défendre ou à attaquer les Romains.

 

[David39]

Ce n'est pas tellement vers Jesus qu'il faut creuser mais plutôt le Christ, Christos. Jesus n'etait qu'un homme.

 

[Franc_Lazur]

Ce n'est pas tellement vers Jesus qu'il faut creuser mais plutôt le Christ, Christos. Jesus n'etait qu'un homme.

Oui, on peut le dire comme ça : Jésus correspondant à la nature humaine de Jésus ; et le Christ à sa nature divine.

 

[typologie]

qui merite d'etre un model ?
un homme parfait qui n'a fait aucun effort pour l'etre
ou le pire homme qui est devenu presque parfait par ses efforts ?

quel religion est parfait celle qui donne les clefs pour rendre les gens meilleur
ou celle qui se contente de juger les gens en categoris bon et mauvais ?

pourquoi choisir le meilleur homme pour en faire un model?

les musulmans pensent que muhammad etait le meilleur homme et c pour cela que dieu l'a choisi mais si dieu aurai voulu prouver l'efficacité de l'islam c pas le meilleur hommes qu'il aurai du choisir mais le pire psychopathe et autre et le rendre le meilleur ? pour comprendre voir le role de...

www.bladi.info

Si Adam est pardonné tout homme est pardonné

si l'on prend le temps de reflechir on se rend compte qu'il y a un serieu probleme de logique en islam Adam a commis la pire faute et la pire forme d'association est pourtant il est pardonné pourtant il n'avait aucune escuse dans ce cas comment dieu pourrait 'il tenir rigueur a un homme qui...

www.bladi.info

 

[Franc_Lazur]

qui merite d'etre un model ?
un homme parfait qui n'a fait aucun effort pour l'etre
ou le pire homme qui est devenu presque parfait par ses efforts ?

quel religion est parfait celle qui donne les clefs pour rendre les gens meilleur
ou celle qui se contente de juger les gens en categoris bon et mauvais ?

Evidemment celle qui donne les clefs pour rendre les gens meilleurs.

 

[typologie]

Evidemment celle qui donne les clefs pour rendre les gens meilleurs.

pour plus de credibilité il n'aurai pas juste du dire comment faire mais montrer l'exemple en commencant par le bas de l'echelle car c pas credible si d'une née saint d'une mere sainte et tu fais la lecon au homme qui eux ne le sont pas ....

 

[Franc_Lazur]

pour plus de credibilité il n'aurai pas juste du dire comment faire mais montrer l'exemple en commencant par le bas de l'echelle car c pas credible si d'une née saint d'une mere sainte et tu fais la lecon au homme qui eux ne le sont pas ....

Pardonne-moi : je n'ai pas compris !!!

 

[typologie]

Pardonne-moi : je n'ai pas compris !!!

si jesus aurai voulu etre credible et voulu etre un veritable exemple :
il aurai du commencé comme un homme plein de defaut en partant du bas de l'echelle ....

 

[Franc_Lazur]

si jesus aurai voulu etre credible et voulu etre un veritable exemple :
il aurai du commencé comme un homme plein de defaut en partant du bas de l'echelle ....

Ah merci, j'ai mieux compris. Mais s'il avait eu plein de défauts dans sa jeunesse, qui ou quoi l'aurait sorti de ses mauvaises habitudes ?

 

[typologie]

Ah merci, j'ai mieux compris. Mais s'il avait eu plein de défauts dans sa jeunesse, qui ou quoi l'aurait sorti de ses mauvaises habitudes ?

bien justement c là tout l'interet car il aurai du faire comme tout le monde a savoir cherché et trouvé des solution avec les moyen du bord
c ainsi que l'on devient un exemple pour les autres
imagine un jeune qui veut se mettre a la boxe
il ne se compare pas a tyson et ne suivra pas le meme entrainement que lui car il n'a pas le niveau pas les meme condition physique coach equipement etc ...
il se compare a d'autre jeune de son club ou a la rigeur a tyson a ces debut mais là encore ce n'est pas aussi parlant

 

[Toddler]

salut

Je comprend pas trop le personage

la parole c faite chaire
quel parole et pourquoi c'est il fait chair
j'ai cru comprendre que c'etait pour ressentir la condition humaine et sa souffrance
est ce exacte ?

mais je comprend pas dans ce cas pourquoi il n'a pas choisi de venir sous la forme
de la personne la plus faible et la plus betes sans education au sein d'une famille completement à l'ouest
si il est venue donné l'exemple
ainsi il aurai pu apprendre au gens comment devenir fort et intelligent
en quelque mot devenir un coach en développement personnel

car venir en pleine santé et sagesse et avec pour mere une sainte et guerir les gens en un claquement de doigt je le prodige mais pas le merite ni l'exemplarité
si il aurai fait une fac de medecine en se specialisant dans tout les domaines et gueri les gens tout en devant travaillé à coté pour payé la fac là j'aurai eté impressionné

et le resultat c que cela à donné 2 sorte de chretien
une qui a decidé de faire les miracles en claquant des doigt en esperant guerir avec le saint d'esprit

et l'autre plus rationnel beaucoup plus pragmatique on travaillé dure pour soigné les gens ...

mais pour moi les premiers sont plus proche du modele de jesus

Tous les Prophètes étaient de condition pauvre avant d'être dans leur mission, y compris Jésus.

Tu dis qu'il n'était pas un mentor mais c'est que tu n'as pas vu que lui son coaching c'était pas que des punchline mais des actes. Et il n'y a pas meilleur exemple que le comportement.

Ensuite les miracles sont le lot des Prophètes et non de la masse des gens. Alors oui il nous faut de la médecine et non des faiseurs de miracle. Cela n'est demandé à personne.

 

[typologie]

Tous les Prophètes étaient de condition pauvre avant d'être dans leur mission, y compris Jésus.

Tu dis qu'il n'était pas un mentor mais c'est que tu n'as pas vu que lui son coaching c'était pas que des punchline mais des actes. Et il n'y a pas meilleur exemple que le comportement.

Ensuite les miracles sont le lot des Prophètes et non de la masse des gens. Alors oui il nous faut de la médecine et non des faiseurs de miracle. Cela n'est demandé à personne.

pour etre un exemple il faut partir des meme condition que la plupart des gens
et le probleme de jesus c qu'il ne ressemble a personne car il est depourvu de vice et de defaut
de plus il a recu l'esprit saint des son enfance et a eté elevé par une mere sainte

donc comment peut il pretendre etre un exemple pour les hommes ?
on peut faire la meme remarque avec le prophete de l'islam

un homme ne peut etre un exemple et un model pour toute l'humanité car nous somme tous different et ce qui est vrai pour les uns ne les pas forcement des autres nous avons tous notre sensibilité et personnalité qui est differente des autres

avant de vouloir ressemblé a model quelqu'il soit il faut avant tout apprendre a nous connaitre : nos defaut et nos qualité ...

donc imité une autre personne ne fera que semé la confusion dans notre esprit
surtout que cette personne n'existe plus et que les description qui en sont fait releve plus du mythe que de la realité ...

 

[typologie]

c pour cela que je trouve l'enseignement des religions asiatique plus pertinente que les religion dit abrahamique car elle nous donne les clef pour apprendre a nous connaitre
alors que les religions abrahamique nous donne un exemple que l'on doit suivre ce qui souvent donne des caricature et des incomprehension vois seme la confusion dans notre esprit ...

 

[Franc_Lazur]

pour etre un exemple il faut partir des meme condition que la plupart des gens
et le probleme de jesus c qu'il ne ressemble a personne car il est depourvu de vice et de defaut
de plus il a recu l'esprit saint des son enfance et a eté elevé par une mere sainte

donc comment peut il pretendre etre un exemple pour les hommes ?
on peut faire la meme remarque avec le prophete de l'islam

un homme ne peut etre un exemple et un model pour toute l'humanité car nous somme tous different et ce qui est vrai pour les uns ne les pas forcement des autres nous avons tous notre sensibilité et personnalité qui est differente des autres

avant de vouloir ressemblé a model quelqu'il soit il faut avant tout apprendre a nous connaitre : nos defaut et nos qualité ...
...

Mais Jésus n'est pas un "beau modèle" comme l'a été le Prophète Mouhammad. Jésus est venu sur terre dans un but précis : devenir comme une de ses créatures ("car par lui tout a été fait") dans le but de, par le moyen de sa mort et de sa Résurrection, nous entraîner à sa suite dans le Royaume de DIEU.

Amicalement.