Question sur le nombre de mort

[ShiRkLeSs]

Je dirais plutot Muawiya et Yazid

Muawiya a ordonné que les musulmans insultes Ali avant chaque preche du Vendredi et tué tous ceux qui se refuser de le faire

Et yazid a ordonné le meutre de Hussein petit fils du Prophète (que la paix et la benediction de Dieu soit sur Lui et sa famille)

ola ola vous me donnez du travail avec toutes les fausses accusations que vous balancez sur sur Forum. dis moi tu pense quoi de ceux qui insulte un compagnon sincèrement ? comme Ali par exemple sont ils musulmans a tes yeux?


Yazid n'a pas tué Al Hussein radiya Allah 3anhd ce sont les chiites qui l'ont trahit lui meme l'a dit je te ramenerais la réference

 

[lynes38]

Tes savants shia imamites connaissent al ghayb?

Comment ils savent ca, au juste? Se basent-ils sur le Coran et la Sounna.. ou sur leur imagination?

qui connaît le mystère et ne dévoile son mystère à personne, sauf à un émissaire agréé par lui et qu'il fait précéder et suivre d'une garde vigilante pour savoir s'ils ont communiqué les messages dont leur Seigneur [les avait chargés]. Il embrasse de [Sa science] ce qui est devant eux et dénombre tout" (AI-Jinn, 26-28).

 

[ShiRkLeSs]

Tiens la voici la référence :

وقال الإمام الحسين رضي الله عنه في دعائه على شيعته: ( اللهم إن مَتَّعْتَهم إلى حين فَفَرِّقْهم فِرَقاً ، واجعلهم طرائق قِدَداً ، ولا تُرْضِ الوُلاةَ عنهم أبداً، فإنهم دَعَوْنا لِينصرونا، ثم عَدَوا علينا فقتلونا ) الإرشاد للمفيد ص 241.

وقد خاطبهم مرة أخرى ودعا عليهم ، فكان مما قال: ( لكنكم استسرعتم (1) إلى بيعتنا كطيرة الدباء، وتهافَتُّم كتَهَافُت الفرش (2)، ثم نقضتموها، سِفَهاً (3) وبُعداً وسُحقاً لطواغيت هذه الأمة، وبقية الأحزاب، وَنَبَذةِ الكتاب، ثم أنتم هؤلاء تتخاذلون عنا، وتقتلوننا، ألا لعنة الله على الظالمين ) (4) الاحتجاج 2/24.


il avoue que ceux qui l'ont tué sont les chiites de Al koufa qui l'ont invité pour lui faire serrement d'allégeance et l'ont trahit. quelle parole est plus véridicite que celle de Al Hussein lui même sur cette affaire ??

 

[lynes38]

ola ola vous me donnez du travail avec toutes les fausses accusations que vous balancez sur sur Forum. dis moi tu pense quoi de ceux qui insulte un compagnon sincèrement ? comme Ali par exemple sont ils musulmans a tes yeux?


Yazid n'a pas tué Al Hussein radiya Allah 3anhd ce sont les chiites qui l'ont trahit lui meme l'a dit je te ramenerais la réference

Yazid a fais en sorte d'integrer les musulman de koufa dans son gouvernement pour les controler

A qui appartenaient l'armée qui a massacré Al hussein son bebe de quelques mois , ses fils et femmes

Je vais faire des recherche complementaire

 

[MohTaha]

qui connaît le mystère et ne dévoile son mystère à personne, sauf à un émissaire agréé par lui et qu'il fait précéder et suivre d'une garde vigilante pour savoir s'ils ont communiqué les messages dont leur Seigneur [les avait chargés]. Il embrasse de [Sa science] ce qui est devant eux et dénombre tout" (AI-Jinn, 26-28).

Le verset dit "le messager" et non "les messagers". Et le verset concerne le prophète et non les "imams"...

Lis le verset en arabe si tu me crois pas

 

[lynes38]

Le verset dit "le messager" et non "les messagers". Et le verset concerne le prophète et non les "imams"...

Lis le verset en arabe si tu me crois pas

une garde vigilante ................

 

[ShiRkLeSs]

Yazid a fais en sorte d'integrer les musulman de koufa dans son gouvernement pour les controler

A qui appartenaient l'armée qui a massacré Al hussein son bebe de quelques mois , ses fils et femmes

Je vais faire des recherche complementaire

lis plus haut, Al Hussein Radiya Allah 3anh disait les chiites de al Kufa m'ont tué, il te faut quoi de plus???

PS : Al hussein radiya Allah 3anh selon vous connait Al Ghyab, comment ca se fait alors qu'il est partie au combat de karbalaa sachant qu'il va se faire tué? il voulait se suicidé ? oui je ne trouve pas d'autres explications

 

[MarxIslam]

Tiens la voici la référence :

وقال الإمام الحسين رضي الله عنه في دعائه على شيعته: ( اللهم إن مَتَّعْتَهم إلى حين فَفَرِّقْهم فِرَقاً ، واجعلهم طرائق قِدَداً ، ولا تُرْضِ الوُلاةَ عنهم أبداً، فإنهم دَعَوْنا لِينصرونا، ثم عَدَوا علينا فقتلونا ) الإرشاد للمفيد ص 241.

وقد خاطبهم مرة أخرى ودعا عليهم ، فكان مما قال: ( لكنكم استسرعتم (1) إلى بيعتنا كطيرة الدباء، وتهافَتُّم كتَهَافُت الفرش (2)، ثم نقضتموها، سِفَهاً (3) وبُعداً وسُحقاً لطواغيت هذه الأمة، وبقية الأحزاب، وَنَبَذةِ الكتاب، ثم أنتم هؤلاء تتخاذلون عنا، وتقتلوننا، ألا لعنة الله على الظالمين ) (4) الاحتجاج 2/24.


il avoue que ceux qui l'ont tué sont les chiites de Al koufa qui l'ont invité pour lui faire serrement d'allégeance et l'ont trahit. quelle parole est plus véridicite que celle de Al Hussein lui même sur cette affaire ??

Dirouha o wa7louha fihoum

Daba en te lisant, je me suis dit pourquoi des historiens sunnites tel que Dhahbi et Abu Zahra avancent qu'il a été assassiné par Yazid et sa bande

Rah même en laissant les versions historiques des chiites et des kharidjites à coté, tu vas te trouver face à des versions historiques partagées par trois écoles sunnites (malikisme, hanafisme, chafiisme) qui accusent Muawiya et Yazid et leurs successeurs de beaucoup de crimes contre l’humanité (inclus l’assassinat des fils d’Ali).

Khouya ShiRkLess, rah koun kanou juste les chiites et les kharidjites qui accusaient Yazid de ce meurtre, je peux être d’accord avec toi… Mais que trois écoles sunnites s’accordent sur la même chose et partagent la même version historique pronée par les chiites et les kharidjites, hna je ne peux que suivre ce qui me parait logique... Yazid a liquidé les deux fils d’Ali (rda) et pour la même cause : enterrement de toute concurrence politico-religieuse qui risque de mettre fin à son règne.

 

[lynes38]

lis plus haut, Al Hussein Radiya Allah 3anh disait les chiites de al Kufa m'ont tué, il te faut quoi de plus???

PS : Al hussein radiya Allah 3anh selon vous connait Al Ghyab, comment ca se fait alors qu'il est partie au combat de karbalaa sachant qu'il va se faire tué? il voulait se suicidé ? oui je ne trouve pas d'autres explications

Il disent ca car ils ont trahuit Hussein et a cause d'eux il a été tué qui tenaient le sabre qui a tranché la tete de Hussein

Je ne reponds pas au reste c'est tellement ridicule

 

[ShiRkLeSs]

Dirouha o wa7louha fihoum : D

Daba en te lisant, je me suis dit pourquoi des historiens sunnites tel que Dhahbi et Abu Zahra avancent qu'il a été assassiné par Yazid et sa bande

Rah même en laissant les versions historiques des chiites et des kharidjites à coté, tu vas te trouver face à des versions historiques partagées par trois écoles sunnites (malikisme, hanafisme, chafiisme) qui accusent Muawiya et Yazid et leurs successeurs de beaucoup de crimes contre l’humanité (inclus l’assassinat des fils d’Ali).

Khouya ShiRkLess, rah koun kanou juste les chiites et les kharidjites qui accusaient Yazid de ce meurtre, je peux être d’accord avec toi… Mais que trois écoles sunnites s’accordent sur la même chose et partagent la même version historique pronée par les chiites et les kharidjites, hna je ne peux que suivre ce qui me parait logique... Yazid a liquidé les deux fils d’Ali (rda) et pour la même cause : enterrement de toute concurrence politico-religieuse qui risque de mettre fin à son règne.

ce que j'ai cité sont des référence chiites

 

[ShiRkLeSs]

Il disent ca car ils ont trahuit Hussein et a cause d'eux il a été tué qui tenaient le sabre qui a tranché la tete de Hussein

Je ne reponds pas au reste c'est tellement ridicule

ce n'est pas eux qui disent ça, c'est lui, Al hussein lui même, serait il un menteur et suicidaire mnt pour vous

 

[MarxIslam]

ce que j'ai cité sont des référence chiites

Je sais qu'elles se sont des références chiites mais elles n'accusent les chiites en rien

 

[lynes38]

ce n'est pas eux qui disent ça, c'est lui, Al hussein lui même, serait il un menteur et suicidaire mnt pour vous

t'as compris ce que je viens de te dire DANS LE SENS OU IL L ONT TRAHIT

 

[MarxIslam]

t'as compris ce que je viens de te dire DANS LE SENS OU IL L ONT TRAHIT

Déjà, il faut définir ce qu'il entend par « chi3atih »… Les partisans d'Ali qui l'ont soutenu et ont resté fidèles à lui jusqu'à sa mort ou les membres de sa tribu qui lui ont fait serment d'allégeance et ils l'ont trahi en soutenant Muawiya dans sa guerre ? Et en lisant le second hadith, vous découvrirez qu’ils parlent principalement de Banou Ommiya [les omeyyades] qui sont devenus des tyrans « tawaghit al-oumma » qui ont massacré les musulmans et ont commis des crimes contre l’humanité.

 

[Difkoum]

Nous savons que la première mort est celle d'avant la naissance

La mort avant la naissance. Mdrrrrrrrrrrrrrr

c'est le cas ou Allah (soubhanahu wa taâla) fait revivre les morts et les fait sortire de leurs tombes

De mieux en mieux.

 

[MarxIslam]

La mort avant la naissance. Mdrrrrrrrrrrrrrr

De mieux en mieux.

Etais-tu vivant avant la naissance ?

 

[lynes38]

oui des que jibrail donne l'ame pour chaque etre humain

 

[AncienBladinaute]

Etais-tu vivant avant la naissance ?

D'après ce que j'ai appris sur ces deux morts c'est qu'avant la naissance les ames sont dans "3alam al aroua7"(le monde des âmes) pour ensuite mourir et reprendre vie dans le ventre de la mère et ensuite mourir pour la dernière résurrection.

Les deux prosternation de la prière font justement référence aux deux mort (deux fois tu va a la terre et deux fois tu en ressorts).

 

[MarxIslam]

D'après ce que j'ai appris sur ces deux morts c'est qu'avant la naissance les ames sont dans "3alam al aroua7"(le monde des âmes) pour ensuite mourir et reprendre vie dans le ventre de la mère et ensuite mourir pour la dernière résurrection.

Les deux prosternation de la prière font justement référence aux deux mort (deux fois tu va a la terre et deux fois tu en ressorts).

L'âme est-elle mortelle ? Le corps humain certainement oui... Et nous étions une substance morte (un bout de terre) avant que Dieu Nous transforme à des humains et Nous redonne la vie… C’est ça la première mort dont fait référence le Coran et que notre cher Difkoum a échoué à saisir... Et après la mort, nos corps humains vont se transformer une nouvelle fois à leur forme initiale (un bout de terre).

Quant à la seconde vie, ça sera difficile de s'entendre avec Difkoum car il ne croit pas à la résurrection.

 

[AncienBladinaute]

L'âme est-elle mortelle ? Le corps humain certainement oui... Et nous étions une substance morte (un bout de terre) avant que Dieu Nous transforme à des humains et Nous redonne la vie… C’est ça la première mort dont fait référence le Coran et que notre cher Difkoum a échoué à saisir.

Quant à la seconde vie, ça sera difficile de s'entendre avec Difkoum car il ne croit pas à la résurrection.

Oui, puisque toute créature (l'âme est une créature) doit mourir et qu'il ne restera que Allah (swt).

Pour Difkoum si il crois en dieu, il doit croire en la résurrection. Sinon c' est normal qu'il n' y crois pas.

 

[MarxIslam]

Oui, puisque toute créature (l'âme est une créature) doit mourir et qu'il ne restera que Allah (swt).

Pour Difkoum si il crois en dieu, il doit croire en la résurrection. Sinon c' est normal qu'il n' y crois pas.

L'âme n'est-elle pas une substance divine qui offre la vie aux mortels ? Et tout ce qui est divin est incréé et immortel.

 

[AncienBladinaute]

L'âme n'est-elle pas une substance divine qui offre la vie aux mortels ?

Tu veux dire que si une âme désobéie c' est...........non, je penses pas du tout que ce soit ça.

Ce que tu me dit là n' a aucun sens pour moi, comment peut tu l'appeler "substance" divine?

Je ne sais pas de quoi l'âme est faite mais je n' arrives pas a assimiler l'origine que tu lui donne.

Je saurai vraiment pas y répondre.

 

[MarxIslam]

Tu veux dire que si une âme désobéie c' est...........non, je penses pas du tout que ce soit ça.

Ce que tu me dit là n' a aucun sens pour moi, comment peut tu l'appeler "substance" divine?

Je ne sais pas de quoi l'âme est faite mais je n' arrives pas a assimiler l'origine que tu lui donne.

Je saurai vraiment pas y répondre.

L'esprit humain [nafs lbachariya] peut désobéir... mais l'âme [rou7], cette étincelle divine qui anime nos corps et leur offre la vie, non.

Dieu, le Tout Puissant, dit dans Son Saint-Livre : {9. puis Il lui donna sa forme parfaite et lui insuffla de Son âme. Et Il vous a assigné l'ouïe, les yeux et le coeur. Que vous êtes peu reconnaissants !} Sourate 32 : La prosternation (As-Sajda).

PS : Pour moi, Dieu est une Matière dans la forme reste indéfinie, incomparable, et inimaginable et les secrets demeurent impénétrables et indéchiffrables par l’esprit humain et le reste de la création.

 

[AncienBladinaute]

L'esprit humain [nafs lbachariya] peut désobéir... mais l'âme [rou7], cette étincelle divine qui anime nos corps et leur offre la vie, non.

Dieu, le Tout Puissant, dit dans Son Saint-Livre : {9. puis Il lui donna sa forme parfaite et lui insuffla de Son âme. Et Il vous a assigné l'ouïe, les yeux et le coeur. Que vous êtes peu reconnaissants !} Sourate 32 : La prosternation (As-Sajda).

PS : Pour moi, Dieu est une Matière dans la forme reste indéfinie, incomparable, et inimaginable et les secrets demeurent impénétrables et indéchiffrables par l’esprit humain et le reste de la création.

C' est pas l'âme qui est interrogé dans la tombe?

Ève a aussi été créé a partir d' une cote d' Adam. Toutes les femmes le sont elles?

Je n' ai pas assez de connaissance pour pouvoir poursuivre ce débat, désolé.

 

[MarxIslam]

C' est pas l'âme qui est interrogé dans la tombe?

Ève a aussi été créé a partir d' une cote d' Adam. Toutes les femmes le sont elles?

Je n' ai pas assez de connaissance pour pouvoir poursuivre ce débat, désolé.

On arrête car c'est un domaine qui reste X pour nous et que même Dieu n’a rien dit à propos de ses secrets.

Dieu, le Tout Puissant, dit dans Son Saint Livre : {85. Et ils t'interrogent au sujet de l'âme, - Dis : "l'âme relève de l'Ordre de mon Seigneur". Et on ne vous a donné que peu de connaissance} Sourate 17 : Le voyage nocturne (Al-Isra).

 

[lynes38]

D'après ce que j'ai appris sur ces deux morts c'est qu'avant la naissance les ames sont dans "3alam al aroua7"(le monde des âmes) pour ensuite mourir et reprendre vie dans le ventre de la mère et ensuite mourir pour la dernière résurrection.

Les deux prosternation de la prière font justement référence aux deux mort (deux fois tu va a la terre et deux fois tu en ressorts).

ca n a aucun sens pourquoi jibrail donnerait l'ame a 4 mois du foetus pour la recuperer 5 mois plutard et la lui rendre pour la dounia

Il parait plus logique que l'ame soit dans "le monde des ames" puis jibrail l'a donne a 4 mois de vie du foetus et c'est tout
On dit que si une femme perd son bébé apres 4 mois de grossesse elle retrouvera son enfant au Paradis inchallâh

Il ne faut oublier un concept importante dans la science islamique: la logique et la raison

 

[AncienBladinaute]

ca n a aucun sens pourquoi jibrail donnerait l'ame a 4 mois du foetus pour la recuperer 5 mois plutard et la lui rendre pour la dounia

Il parait plus logique que l'ame soit dans "le monde des ames" puis jibrail l'a donne a 4 mois de vie du foetus et c'est tout
On dit que si une femme perd son bébé apres 4 mois de grossesse elle retrouvera son enfant au Paradis inchallâh

Il ne faut oublier un concept importante dans la science islamique: la logique et la raison

C' est qui qui a dit ça?

Quand j' ai dit la naissance j' englobes même la période de grossesse.