Qui sont les responsables de la guerre en Ukraine ?

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Yancine

Yancine

Penser la guerre sous l’angle du 24 février 2022 n’a que peu sens. Pour comprendre ce qui se joue en Ukraine, il est nécessaire de se pencher sur son passé et sur les enjeux géopolitiques. Chaque semaine, un expert répondra à trois questions dont l’objectif est de nous faire réfléchir pour nous rendre capables de penser l’actualité sans aucune influence.


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Comment en sommes-nous arrivés là - L'expertise d'Alain Juillet

Dirigeant d'entreprises, diplômé de l'Institut des Hautes Études de Sécurité Intérieure, Alain Juillet a été Haut Responsable à l'intelligence économique auprès du Premier ministre (SGDSN).
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25 minutes à faire écouter à tous les lobotomisés !
 
C’est bien 5 milliards que Victoria Nuland a reconnu avoir été investis par les USA pour le succès de Maïdan en 2014 .
Les Chomeurs ukrainiens s’en félicitaient : » Recevoir un paquet de billets de dollars pour aller manifester c’était super ! «
 
Alain Juillet, ancien journaliste au média RT France, branche francophone de la chaîne Russia Today jusqu'en Janvier 20222.:sournois:
Et quand on sait que Russia Today est une chaîne financée par l'état russe qui est là pour relayer sa propagande d'état, on comprend que ceux qui y officient s'en font le relais en bons petits moutons.

Inutile de se demander qui est lobotomisé ici quand on n'a que les relais officiels de la propagande russe comme références :).
 
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Dossier : Alain Juillet est-il au service des intérêts de la Russie ? (1/3) | Pragma Media

La situation interroge sur le degrés de sécurité de la Nation française face aux intérêts hostiles. Dans une vidéo publiée le 5 juillet sur la chaîne Youtube d’une militante pro Russe, l’ancien directeur du Renseignement à la DGSE accuse la France, l’Allemagne et les USA d’être responsables de...
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:)

"
Le discours que tient Alain Juillet auprès des chaînes Youtube est donc très différent de celui qu’il tient lors des invitations auprès des institutions et centre de formation. Certains de ses propos ressemblent étrangement au discours du Kremlin. L’un de ces indices d’une complaisance envers la propagande russe intervient à 1’21’50.
»
 
Mojod a dit:
Alain Juillet, ancien journaliste au média RT France, branche francophone de la chaîne Russia Today jusqu'en Janvier 20222.:sournois:
Et quand on sait que Russia Today est une chaîne financée par l'état russe qui est là pour relayer sa propagande d'état, on comprend que ceux qui y officient s'en font le relais en bons petits moutons.

Inutile de se demander qui est lobotomisé ici quand on n'a que les relais officiels de la propagande russe comme références :).
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Dirigeant d’entreprises, diplômé de l’Institut des Hautes Études de Sécurité Intérieure, Alain Juillet a été Haut Responsable à l’intelligence économique auprès du Premier ministre (SGDSN).

Colonel de réserve parachutiste et ancien auditeur de l’Institut des Hautes Études à la Défense Nationale, Alain Juillet est nommé en 2002 Directeur du renseignement à la DGSE. Il intervient à plusieurs reprises à l’ENA et l’ENM comme conférencier.

Alain Juillet a participé également avec J-P Petit et Alain Dini à un débat sur le phénomène Ovni.

C’est un sacré bonhomme humble et qui a énormément baroudé dans sa vie.
 
Yancine a dit:
Dirigeant d’entreprises, diplômé de l’Institut des Hautes Études de Sécurité Intérieure, Alain Juillet a été Haut Responsable à l’intelligence économique auprès du Premier ministre (SGDSN).

Colonel de réserve parachutiste et ancien auditeur de l’Institut des Hautes Études à la Défense Nationale, Alain Juillet est nommé en 2002 Directeur du renseignement à la DGSE. Il intervient à plusieurs reprises à l’ENA et l’ENM comme conférencier.
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Etre bardé de diplômes n'empêche en rien d'etre un relais de la propagande russe, mon bon yancine. Il y a aussi des diplomés séduits par Daesh, l'extrême-droite ou le KKK :).

Même si ca te fait mal à lire, fais un effort :)

"Conclusions du premier volet :

Alain Juillet tient des discours très orientés contre les Etats-Unis et ses alliés. Il n’apparaît pas dans ses exposés l’existence d’un équilibre ou d’un respect des rapports de force et des actions respectives. Certaines sont surexposées, d’autres sont invisibilisées, quand certaines ne sont pas tout simplement erronées.

On peut comprendre que les ingérences américaines en France aiguisent la vigilance et l’hostilité d’Alain Juillet, dans un contexte de laxisme du personnel politique français. Son parcours au sein de l’Intelligence Economique l’a indéniablement mis en confrontation avec les ingérences économiques américaines, dont l’intérêt peut constituer une prédation sur ceux de la France. Un sujet auquel il se confronte aussi dans la sécurité des données, puisque les Etats-Unis développent des stratégies pour s’approprier les recherches des laboratoires étrangers.

Cet enjeux rappelé, il n’est pour autant pas nécessaire d’embrasser la désinformation russe pour s’opposer aux prises d’intérêts américaines en France, ou ailleurs dans le monde. A plus forte raison lorsque l’on joue de la confusion entre son domaine d’expertise, l’Intelligence Économique et le domaine ambitionné : l’analyse des conflits militaires.

Ce revirement dans le parcours professionnel d’Alain Juillet est inquiétant. Puisque la propagande russe pourrait bénéficier d’un soutien du directeur du Renseignement français, sans que cela n’occasionne de réponse publique de la part des autorités. Le spécialiste de l’Intelligence Économique aura passé deux années sur la chaîne Russia Today avant de démissionner en janvier 2022.

Signe d’un état d’âme concernant sa relation avec la propagande russe ? Ses interventions à J’suis Pas content et sa dernière apparition le 5 juillet sur la chaîne d’Anne Laure Bonnel continuent d’interroger sur son travail au service d’intelligence étrangère.
"
 
Trés intéressant comme conversation pour comprendre ce que veut poutine en ukraine ! l’histoire explique toujours beaucoup de choses ! avant 1918 l’ukraine de l’Est était russe… et l’ukraine « de l’ouest » d’aujourd’hui appartenait à l’empire austro hongrois qui a été démembré en 1918… les territoires à l’ouest ont été rattachés à l’ukraine de l’est et se sont retrouvés sous le joug soviétique… entraînant beaucoup de ressentiment chez les peuples annexés…. puis ça a été le coup d’état place maïdan en 2014 préparé par les américains qui a fait que l’ukraine est passé dans le camp occidental ! Poutine veut récupérer la partie russe de l’ukraine qui pourrait aller aussi jusqu’à Odessa privant l’ukraine d’accés à la mer noire… et il va bientôt arriver à ses fins montrant les limites de l’armée ukrainienne bientôt encerclée par les russes !
Ouf bientôt le fin de la comédie de l’armée ukrainienne qui gagne !
 
Yancine a dit:
Trés intéressant comme conversation pour comprendre ce que veut poutine en ukraine ! l’histoire explique toujours beaucoup de choses ! avant 1918 l’ukraine de l’Est était russe… et l’ukraine « de l’ouest » d’aujourd’hui appartenait à l’empire austro hongrois qui a été démembré en 1918… les territoires à l’ouest ont été rattachés à l’ukraine de l’est et se sont retrouvés sous le joug soviétique… entraînant beaucoup de ressentiment chez les peuples annexés…. puis ça a été le coup d’état place maïdan en 2014 préparé par les américains qui a fait que l’ukraine est passé dans le camp occidental ! Poutine veut récupérer la partie russe de l’ukraine qui pourrait aller aussi jusqu’à Odessa privant l’ukraine d’accés à la mer noire… et il va bientôt arriver à ses fins montrant les limites de l’armée ukrainienne bientôt encerclée par les russes !
Ouf bientôt le fin de la comédie de l’armée ukrainienne qui gagne !
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Alloins mon bon yancine - Mr Otan-hater de Bladi :) - , on comprend que tu sois tout excité d'avoir trouvé une voix qui conforte que ce tu as envie de croire et d'entendre, mais ça n'empêchera pas ta source de n'être ni sérieuse ni crédible car bien trop orientée... L'enquète menée à son sujet a démontré ses accointances avec la russie et le relais qu'il effectue de la propagande russe.

Ce n'est pas parce que tu ne veux pas l'entendre que cela en deviendra faux ;).

Que veux-tu mon bon yancine, on n'est pas journaliste pendant 2 ans à un média sponsorisé par l'état russe en se faisant la voix de sa propagande d'état sans en garder de bons souvenirs. ...

Mais libre à toi de continuer à vénérer tes criminels de guerre russes et à traiter leurs victimes de nazis, la russie a besoin de bons petits moutons à oeillères dans ton genre pour asseoir son impérialisme.
 
Je ne suis pas le spécialiste qu’est Monsieur Juillet, mais ses analyses ma paraissent un peu trop rassurantes.
— si Trump avait voulu avoir les mains libres en faisant une paix séparée, armée, avec la Russie, il aurait vraiment réglé le problème syrien de façon plus claire; Or il a continué dans la stratégie du conflit chronique à bas bruit.
— faire remonter la division est-ouest de l’Ukraine à la fin de l’Empire austro-hongrois me parait occulter les évènements de la 2e guerre et ce qui a suivi, la déstabilisation pénétrant depuis la Galicie. SI l’on va dans ces régions, on constate bien que les Ukrainiens ne sont ni Autrichiens, ni Hongrois, ni même Polonais, toutes ces nations se détestaient d’ailleurs fort bien dans cet Empire qui ne demandait qu’à éclater bien avant la guerre de 14-18 et la défaite qui n’a été que le détonateur, bien avant le traité de Versailles
Après le choc de la défaite de Zelensky, qui sait comment évoluera l’opinion de ces régions de l’Ouest? S’arrêter au Dniepr, ce serait ne pas finir ce qui a été commencé, et même si les conservateurs redevenaient majoritaires au Congrès US, rien ne dit que l’administration Biden voudrait négocier, mais sa politique agressive serait entravée, ce qui ne forcerait nullement les Russes à négocier…
— L’attaque contre la Chine me semble effectivement être le vrai conflit, mais elle a commencé par l’attaque virologique du covid, probablement testé auparavant à plusieurs endroits en Europe, comme le suggère la diffusion trop rapide au début 2020, et les très possibles cas observés en France au milieu de 2019, mais mal identifiés à l’époque. Le caractère faiblement mortel mais très incapacitant du virus étant démontré, les « vaxxins » étant prêts, il était possible d’attaquer la Chine par son cœur industriel et de communication, Wuhan. Malheureusement, les promesses techniques n’engagent aussi que ceux qui y croient, et l’affaire a largement dérapé. La Chine et ‘Europe étaient les DEUX CIBLES, la Chine par la destruction de sa capacité de production, l’Europe par celle de son marché qui finance la Chine. Après l’échec relatif de cette attaque qui a peu impacté la Chine, il fallait provoquer la Russie pour faire monter en intensité le conflit entretenu dans le Donbass, dans une guerre d’attrition des économies russe et chinoise.
En plus, si le covid résulte bien d’une création artificielle, comme le suggère fortement l’affaire du brevet Moderna de 2012, et si attaque il y a eu, ne s’inscrirait-elle pas dans la guerre commerciale des USA contre la Chine, et sous le mandat de Trump ?
« America First Again » ou « Dollar Uber Alles », quelles sont les différences ou les convergences ?


La Chine DOIT récupérer Taiwan pour que ses sous-marins stratégiques sortent du piège peu profond de la Mer de Chine, et qu’ils aient accès depuis la côte est de l’île à l’océan profond qui leur assure l’invisiblité et d’être une vraie menace stratégique pour les USA. L’alliance USA-Australie-GB récemment mise à jour par l’affaire des sous-marins prouve que le problème est bien là.

Dans ces conditions, il me semble que le conflit réel est d’une telle gravité que la Russie ne pourra s’arrêter à abandonner la moitié de l’Ukraine, d’autant plus que son empreinte sur la quasi totalité de ces régions est bien plus ancienne et ancrée culturellement que celle de l’empire austro-hongrois qui dominait sans unifier…
 
Au vue de tout ce qu’on entend ces derniers temps.
Je suppose que nous allons au devant du plus grand crash de l’histoire, ça prend des tournures….

L’activité extérieure des USA est une suite de coups d’état , de guerres impérialistes , d’assassinats politiques , de révolutions de couleurs (ou printemps arabes ) .
Une suite ininterrompue capable de donner le vertige !!!

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John Bolton confiesa en una entrevista: “He ayudado a planear golpes de Estado en otros países”

El exasesor de Seguridad de la Casa Blanca, John Bolton, confesó este martes, en una entrevista en CNN, haber 'ayudado' a planear golpes de Estado en distintos países. El diplomático norteamericano -que ocupó un cargo en el Ejecutivo de Donald Trump- no se ruborizó para reconocer la intromisión...
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Si Bolton le dit , des milions d americains aux usa et ailleurs doivent se dire..
Mais alors ils ont aussi fait ça en Ukraine et chez nous autres les latins!
Ils vont se faire haïr aux 4 coins du globe.
Son aveux ressemble plus à un chef de guerre qui se rend, qui depose les armes, son bouclier et vide son sac devant le nouveau chef, ça ressemble à une confession devant le curé de l’eglise.
Ces prochaines semaines vont être tonitruantes.
Les usa ont parié sur la chute de l’ue, ils ont parié des sommes colossaux, à present tout le monde parie contre l’ue et s’y appliquent corps et âme, donc obligé que l’ue va se casser la gueule.
Nous vivons un moment historique, les derniers soubressauts de l’ue sous nos yeux..
La plupart des capitaux qui ont été siphoné de la russie de Yeltsine vont de nouveau être transféré en Russie.
La Russie sera immensement riche.
C est ca le plan.
Les usa devront sortir sinon l’ue ne disposera plus de matières 1eres .
Gaz petrole etc…
Qd l’ue sera à genoux ce sera au tour des usa…
Ils ne tiendront pas longtemps eux aussi, l’ue ne sera plus que l’ombre d’elle même et ne pourront plus les aider…
Ce sera la nouvelle » fin de l’histoire » du fukuyama…
La nouvelle realité !!!
 
joseph1 a dit:
Je regarde la T.V. .
Un enfant tué par les tirs russes.
Bizarre, les obus Ukrainiens ne tuent jamais. Ils n'ont jamais rien détruit, même pas un trottoir.
Bizarre.
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Et oui, les obus ukrainiens tombent sur les troupes russes.
Tu penses bien que si les Russes avaient quelque chose de saignant à nous montrer, ils ne s'en priveraient pas.
 

"Qui sont les responsables de la guerre en Ukraine ?"​


Causes fondamentales: la bêtise et la cécité des stratèges de l'OTAN dans leur approche du pourtour de la Russie d'une part, et la volontéde retrouver une grandeur passée de la Russie d'autre part. (En d'autres termes, la résurgence de la guerre froide)

Causes immédiates: la décision de Poutine de déclencher l'invasion de l'Ukraine.

Inutile de chercher les responsables dans un seul camp... :)
 
Bjorn a dit:
Et oui, les obus ukrainiens tombent sur les troupes russes.
Tu penses bien que si les Russes avaient quelque chose de saignant à nous montrer, ils ne s'en priveraient pas.
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Tiens régale toi !!!



Ces bombardements à longue distance de l’Otan ont du bon pour la Russie:
ils justifient la conquête de nouveaux territoires en Ukraine pour éloigner les lanceurs et l’artillerie des zones déjà conquises.
Exemple, la République de Lougansk est maintenant entièrement libérée, mais pour la protéger des Hilmar qui tirent à 300 km, voire 500, il faut reculer la ligne de front d’autant !
 
Ce qui est hypocrite, c’est que tout ce qui ne serait pas toléré au reste du monde puisque contraire aux valeurs Occidentales (Droits de l’Homme, Démocratie etc), est toujours accepté lorsque ceci est Ukrainien, dès lors que c’est contre la Russie. Les GAFAM veulent faire du reste du Monde un acteur et une victime du conflit et pourtant en Afrique, en Amérique latine, en Asie et dans le monde arabe, ni les médias ni les réseaux ne partagent cet enthousiasme. Car cette guerre a été soutenue et créée par des losers dirigés par une vieille Europe moisie et les médias occidentaux nous servent une soupe larmoyante, bouleversante sans nous informer sur les tenants, les aboutissants, les causes, les implications et intrications de cette guerre.

Guerre en Ukraine : Recours aux enfants soldats d’Azov.

Ce qui hypocrite, c’est que tout ce qui ne serait pas toléré au reste du monde puisque contraire aux valeurs Occidentales (Droits de l’Homme, Démocratie etc), est toujours accepter lorsque ceci est…
www.mondialisation.ca www.mondialisation.ca
 
Mojod a dit:
Alloins mon bon yancine - Mr Otan-hater de Bladi :) - , on comprend que tu sois tout excité d'avoir trouvé une voix qui conforte que ce tu as envie de croire et d'entendre, mais ça n'empêchera pas ta source de n'être ni sérieuse ni crédible car bien trop orientée... L'enquète menée à son sujet a démontré ses accointances avec la russie et le relais qu'il effectue de la propagande russe.

Ce n'est pas parce que tu ne veux pas l'entendre que cela en deviendra faux ;).

Que veux-tu mon bon yancine, on n'est pas journaliste pendant 2 ans à un média sponsorisé par l'état russe en se faisant la voix de sa propagande d'état sans en garder de bons souvenirs. ...

Mais libre à toi de continuer à vénérer tes criminels de guerre russes et à traiter leurs victimes de nazis, la russie a besoin de bons petits moutons à oeillères dans ton genre pour asseoir son impérialisme.
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Tu peux me dire qui est objectif et neutre?
 
Mojod a dit:
Alloins mon bon yancine - Mr Otan-hater de Bladi :) - , on comprend que tu sois tout excité d'avoir trouvé une voix qui conforte que ce tu as envie de croire et d'entendre, mais ça n'empêchera pas ta source de n'être ni sérieuse ni crédible car bien trop orientée... L'enquète menée à son sujet a démontré ses accointances avec la russie et le relais qu'il effectue de la propagande russe.

Ce n'est pas parce que tu ne veux pas l'entendre que cela en deviendra faux ;).

Que veux-tu mon bon yancine, on n'est pas journaliste pendant 2 ans à un média sponsorisé par l'état russe en se faisant la voix de sa propagande d'état sans en garder de bons souvenirs. ...

Mais libre à toi de continuer à vénérer tes criminels de guerre russes et à traiter leurs victimes de nazis, la russie a besoin de bons petits moutons à oeillères dans ton genre pour asseoir son impérialisme.
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Arrête de sniffer du cristal mon pote, parce que si tout le monde pensait comme toi, on serait déjà arrivés à la station Terminus.
 
joseph1 a dit:
Les médias Russes sont censurés en Europe.
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Les médias russes sont d'abord censurés en Russie par roskomnadzor, un organisme qui supervise ce qui peut passer sur les médias

Et quand je lis la presse Russe, par exemple Комсомолская правда, je me dis que ces délires devraient être publiés.

essaie www.kp.ru tu sauras comment le peuple russe est dés-informé
 
Yancine a dit:
Penser la guerre sous l’angle du 24 février 2022 n’a que peu sens. Pour comprendre ce qui se joue en Ukraine, il est nécessaire de se pencher sur son passé et sur les enjeux géopolitiques. Chaque semaine, un expert répondra à trois questions dont l’objectif est de nous faire réfléchir pour nous rendre capables de penser l’actualité sans aucune influence.


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Comment en sommes-nous arrivés là - L'expertise d'Alain Juillet

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Enlarging Nato will ostracise Russia (1997)

It’s 25 years this month since Poland, the Czech Republic and Hungary were invited to join Nato. The Spectator’s cover story that week was this essay by Susanne Eisenhower, president of the Eisenhower Group and granddaughter of President Eisenhower. Explore The Spectator’s archive here...
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John Mearsheimer est aujourd’hui le géopoliticien US le plus écouté sur la planète entière, particulièrement sur la crise ukrainienne.

Sur ce sujet, il a multiplié les prises de parole depuis le coup d’État pro-occidental de Maïdan en 2014. Sa conférence sur l’Ukraine de Septembre 20141 relayée par You Tube a été visionnée plus de 27,6 millions de fois sur ce seul site.

Il a été invité le 17 avril 2022 à s’exprimer sur l’Ukraine2 à la télévision chinoise en continu CGTN (l’équivalent de CNN en Chine).

Des centaines de millions de téléspectateurs ont pu l’entendre défendre son point de vue en direct.

Bien que ses thèses ne soient pas favorables à l’OTAN, il a même été invité le 16 juin 2022 à prononcer une conférence devant le Centre des Hautes Études de l’Institut Robert Schumann, organisme incontestablement très européiste et atlantiste. C’est dire que ses propos sont pris au sérieux3.

Ses innombrables interventions sur la guerre en Ukraine font désormais de Mearsheimer le géopoliticien le plus connu et reconnu sur ce sujet4.

Ce Raoult de la géopolitique n’est donc ni un fantaisiste, ni un charlatan, ni un complotiste, surtout lorsqu’il traite des USA et de l’Ukraine.

Or, lors de sa dernière interview du 29 juin 2022 résumée en 8 minutes dans la vidéo ci après : Mearsheimer fait une déclaration particulièrement intéressante, éclairante et même surprenante à certains égards.


Il répond aux 7 questions suivantes :

1. 00:00 | La guerre d’Ukraine – Comment devrait-elle finir ?

2. 01:12 | Est ce une bonne chose que d’armer les ukrainiens ?

3. 02:30 | Qui est responsable de la guerre d’Ukraine ?

4. 03:20 | Pourquoi la Russie n’a-t-elle pas stoppé plus tôt les expansions de l’OTAN ?

5. 04:04 | Une présidence Trump aurait-elle pu prévenir la guerre ?

6. 05:58 | Neutraliser l’Ukraine et mettre un terme à la guerre ?

7. 06:43 | La Russie devrait-elle rendre les villes ukrainiennes conquises ?
 
Bjorn a dit:
Mettre un terme à la guerre en quittant l'Ukraine
sans oublier de régler la facture des dégâts
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Avant la guerre, la Russie ne demandait pas plus de la neutralité de l'Ukraine ...

Aujourd'hui, après l'excellent travail de l'armée russe, qui n'a pas eu de pitié pour l'OTAN, les soldats de l'OTAN qui ne sont que des assassins, doivent déguster le poids de la guerre.
Se retrouver face à la Russie, cela doit les changer de la Syrie, Irak, Libye, Afghanistan, Sahel, Kosovo, …………
 
Yancine a dit:
Avant la guerre, la Russie ne demandait pas plus de la neutralité de l'Ukraine ...
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Ça s'appelle de l'ingérence.
De quel droit la Russie peut exiger que ses voisins ce plient à ses désirs ?
Yancine a dit:
Aujourd'hui, après l'excellent travail de l'armée russe, qui n'a pas eu de pitié
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L'excellent travail comme tu oses qualifier ces destructions massives aura pour conséquence une détestation viscérale durable de la Russie dans la mémoire ukrainienne.
 
Aujourd’hui, le documentaire à voir absolument est paru sous le titre : « L’Ukraine en Feu ». Beaucoup d’images d’archive déclassifiées…

***​

L’Ukraine. De l’autre côté de sa frontière orientale se trouve la Russie et à l’ouest, l’Europe. Depuis des siècles, elle est au centre d’un bras de fer entre des puissances qui cherchent à contrôler ses riches terres et l’accès à la mer Noire. En 2014, le massacre de Maidan a déclenché un soulèvement sanglant qui a chassé le président Viktor Ianoukovitch et que les médias occidentaux ont dépeint comme le coupable, la Russie. Mais l’était-elle ? « Ukraine on Fire » d’Igor Lopatonok offre une perspective historique pour les profondes divisions de la région qui ont conduit à la révolution orange de 2004, aux soulèvements de 2014 et au renversement violent de Ianoukovitch élu démocratiquement. Couvert par les médias occidentaux comme une révolution populaire, il s’agissait en fait d’un coup d’État scénarisé et mis en scène par des groupes nationalistes et le Département d’État américain. Le journaliste d’investigation Robert Parry révèle comment des ONG politiques et des sociétés de médias financées par les États-Unis ont émergé depuis les années 80, remplaçant la CIA dans la promotion de l’agenda géopolitique américain à l’étranger.

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Ukraine en Feu - Version française intégrale

Ukraine en Feu - Version française intégrale
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Le troll yancine - incurablement abonné à www.propagandukremlin.com - n'a toujours pas intégré, sans doute par inaptitude neuronale et une trop longue exposition à la propagande russe qui réécrit l'histoire à sa guise, que l'Ukraine est une territoire indépendant depuis 1991 conformément à la volonté démocratiquee du peuple: plus de 80% des électeurs ont pris part au référendum du 1er décembre 1991. Du nombre, plus de 90% se disent favorables à l'indépendance.

Cette volonté populaire a émané d'un souhaut majoroitaire de rompre avec le modèle sociétal et économique russe pour suivre une évolution affranchie de l'influence de Moscou. On ne peut guère blamer les Ukrainiens d'être attiré par un modèle à la fois plus prospère et démocratique que la dictature russe qui produit un PIB à peine égal à celui du benelux....

La russie, c'est des centaines d'ogives rutilantes qui font la fierté du joufflu, mais une presse sous controle, une dicature du pouvoir, et une large partie de la populace qui vit sous le seuil de pauvreté, et ce magré un seuil de pauvreté déjà défini très bas par la russie pour mieux tenter de se cacher la vérité. On se demande vraiment pourquoi les Ukrainiens veulent d'un autre modèle :rolleyes:...

Face à cette évolution, le boucher du kremlin n'avait qu'à fermer son clapet et admettre un choix démocratique. Mais c'est devenu un secret de polichinelle que c'est bien là que le bât blesse: en bon vieux nostalgique du KGB de la puissance passée de l'empire russe de la guerre froide, le joufflu n'a jamais admis cette indépendance qu'il considère comme une aberration historique. De même qu'il ne peut digérer le fait de voir ce qu'il considère comme "la petite russie" suivre un cheminement affranchi de l'influence nauséabonde son kremlin, et se rapprocher de l'UE ainsi que de l'Otan dans le but de se protéger précisément des vélléités impérialistes du joufflu. Son fantasme de redonner à la russie sa puissance d'antan ne peut s'accomoder de la perte de l'Ukraine. Alors il agit en conséquence, et continuera à le faire tant qu'on ne l'arrêtera pas.

Le troll se réclame de la démocratie quand ça l'arrange mais s'empresse de l'oublier quand elle produit des évolutions qui le dérangent :) Alors, à l'instar de son idole le joufflu du kremlin, il n'a comme seul recours que de réinventer l'histoire pour tenter de mieux noyer le poisson et masquer la raison profonde de l'agression impérialiste russe: une guerre de conquête pour transformer l'ukraine en pays-pantin aux ordres de moscou comme le sont déjà la tchétchénie et la biélorussie. Rien d'autre.

Il est vrai que quand le trollisme conduit à considérer les Ukrainiens comme des "erzats d'humains", dixit le yancine, on se rend compte du degré de déshumanisation auquel peut conduire le gavage à la propagande russe. Comme quoi il y a pire encore que le gavage des oies...
 
Bjorn a dit:
Ça s'appelle de l'ingérence.
De quel droit la Russie peut exiger que ses voisins ce plient à ses désirs ?
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Des mêmes droits que se sont arrogés "les autres grands" pour assurer ce qu'ils estiment être leur "sécurité". Les USA ne peuvent pas donner de leçons à autrui à ce sujet.

Que la Russie n'ait pas voulu de l'OTAN à ses frontières semble assez normal au vu des tensions entre Russie et OTAN.
Par contre, le mode opératoire à courte vue employé par Poutine s'avère contre productif, surtout qu'il a échoué dans son blitzkrieg, car il aura finalement l'OTAN encore plus proche et de manière plus étendu à sa frontière après avoir réussi à effrayer la Finlande qui était neutre jusque là.

Oui, un pays ne peut exiger tout et n'importe quoi d'un voisin. C'est clair. Mais ne faisons pas les faux naïfs en faisant mine de penser qu'être voisin d'une super puissance c'est comme être le voisin de n'importe quel "shithole country" cher à l'ami Trump. :D
 
Mojod a dit:
"erzats d'humains"
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S’il te plait , cesse d’interrompre les conversations intelligentes qui te dépassent.
D’autant plus qu’à part ta raillerie à deux balles , tu n'as aucun argument à exposer. Et n’as rien à dire de consistant.
Et le pire je vais te dire….. Il y a encore des bladinautes qui pensent comme toi, assez naïfs pour croire tes mensonges Ukro khnazes !
 
Dernière édition:
Le camp du bien célèbre aujourd’hui l’anniversaire de l’incinération de Dresde du 13 au 15 février 1945, en deux vagues, la deuxième décimant les secours, avec des bombes incendiaires. L’histoire des vainqueurs reconnait encore une trentaine de milliers de morts qui seront bientôt imputés aux russes. C’est un crime sorti du cerveau malade de churchill, qui y a associé les USA, et qui a probablement détruit deux cent milles civils.
 
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