TIGELLIUS
VIB
Tu aurais dû voir.
Raison des interdits alimentaire
- Initiateur de la discussion typologie
- Date de début
Tu aurais dû voir.
nordia
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j'aurais due voir quoi ?
TIGELLIUS
VIB
Le verset. Récapitulons : On parle de circoncision avec le coraniste qui prétends que préserver son sexe n'a rien à voir avec le fait de ne pas avoir des rapports illicites, mais au contraire il aurait à voir avec la circoncision, c'est-à-dire protéger le sexe contre une mutilation, et ce malgré la présentation de versets très clairs, concernant la préservation contre tout usage illicite du sexe.
nordia
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D'accord mais qu'es ce que ça avoir avec la question que je t'ai posé ?
TIGELLIUS
VIB
Dans le Coran il y a un verset qui dit ceci :
[Le diable dit :] Certes, je ne manquerai pas de les égarer, je leur donnerai de faux espoirs, je leur commanderai, et ils fendront les oreilles aux bestiaux ; je leur commanderai, et ils altéreront la création d’Allah. Et quiconque prend le diable pour allié au lieu d’Allah, sera, certes, voué à une perte évidente. (Sourate an-Nisa, 119)
Altérer la Création d'Allah par le tatouage, la chirurgie esthétique, le clonage, la circoncision qui est une mutilation au même titre que le fait de fendre les oreilles aux animaux, l'excision faite aux femmes.
nordia
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D accord mais tu ne repond toujours pas à ma question
TIGELLIUS
VIB
STP Rappelle-moi la question. Merci.
pour les Chrétiens, Jésus n'a pas reçu l'Evangile, mais Il EST l'Evangile (Jean 1,1-3) :
"Au commencement était le Verbe, et le Verbe était auprès de Dieu, et le Verbe était Dieu.
02 Il était au commencement auprès de Dieu.
03 C’est par lui que tout est venu à l’existence, et rien de ce qui s’est fait ne s’est fait sans lui"
TIGELLIUS
VIB
Pour les musulmans il n'est qu'un prophète.
donc ce n'est pas dans la sunna non plus,là encore se sont des hommes!
@TIGELLIUS ,faut faire attention de pas dire des choses au nom de dieu et son prophète si celle ci ont étaient dites ou faites par les hommes,c'est haram!!
je lis dans se forum que certains sont coraniste d'autres sunnite etc... je ne suis que d'un seul partie celui de l'islam car pour moi les groupes sont déconseillé par allah swt et son prophète sws donc ne pense pas que je suis coraniste/sunnite/chiite etc...je suis juste musulmane
TIGELLIUS
VIB
donc ce n'est pas dans la sunna non plus,là encore se sont des hommes!
@TIGELLIUS ,faut faire attention de pas dire des choses au nom de dieu et son prophète si celle ci ont étaient dites ou faites par les hommes,c'est haram!!
je lis dans se forum que certains sont coraniste d'autres sunnite etc... je ne suis que d'un seul partie celui de l'islam car pour moi les groupes sont déconseillé par allah swt et son prophète sws donc ne pense pas que je suis coraniste/sunnite/chiite etc...je suis juste musulmane
Alors, Jabir a dit : "Nous l'avons pratiqué durant la vie du Messager d'Allah (saws) et ensuite Omar nous a interdit de le pratiqué et nous n'y avons plus jamais recouru." - Sahih Mouslim kitab al-Hajj, Hadith 2192-
muslim3449
VIB
Tu cherches à démontrer que j'ai tort en glissant lentement mais surement de sexe à chasteté.
Tu me donnes raison.
muslim3449
VIB
C'est une mutilation.
peu importe qui a dit quoi à ce sujet,il faut s'en tenir au coran et au prophète sws
Je suis d'accord avec toi moi aussi j'avais toujours compris ça comme ça, et c'est vrai que la traduction de l'autre verset que tu as cité sur l'altération pourrait correspondre, à l'éxision et à la circoncision seulement ce n'est ici que la traduction il faudrait vérifier en arabe pour être sûr.
Quelle serait le sens du verset pour toi ? Ferait-tu un rapport avec la "nudité" d'"adam" qui lui serait découverte ? Parce que peut-être que la traduction est fausse mais il faudrait la rétablir dans ce cas moi ça m'intéresse.
TIGELLIUS
VIB
Tafsir :
«je les inciterai à couper les oreilles des animaux»
il s’agit, d’après Qatada, de fendre les oreilles des animaux comme un signe pour distinguer parmi eux les: Bahira, Sa'iba et Wassila. «je les persuaderai de dénaturer les lois de la création» qui consiste, selon Ibn Abbas, à castrer les étalons.
Mais Al-Hassan Al-Basri a précisé qu'il s’agit du tatouage, comme le montre ce hadith rapporté par Ibn Mass'oud et cité dans le Sahih.
L’Envoyé de Dieu -qu’Allahj le bénisse et le salue- a dit: «Dieu a maudit, celle qui tatoue et celle qui se fait tatouer, celle qui épile et celle qui le fait, celle qui lime ses dents afin de paraître belle en changeant la création de Dieu»(Rapporté par Mouslim)
Déduire que la circoncision et l'excision changent bien la création d'Allah est légitime.
TIGELLIUS
VIB
Tafsir :
«Qui ont une discipline sexuelle, qui n’approchent que leurs épouses ou leurs esclaves, comme cela est permis. Mais qui ne désirent pas d’autres femmes car cela est coupable»
Ce sont ceux qui évitent l’adultère et l’homosexualité, deux actes interdits par Dieu. Ils n’assouvissent leurs désirs sexuels que sur leurs épouses et les esclaves-captives de guerre qui leur sont permises. Quant à ceux qui convoitent d’autres femmes seraient en tant que transgresseurs aux ordres divins. Même l’imam Ach-Chafé'i est allé plus loin en interdisant la masturbation en tirant argument de ces versets.
muslim3449
VIB
Je ne saurais te donner la signification du verset.
Je disais que lorsque @TIGELLIUS dit préserver le sexe cela implique la non circoncision.
Sinon il devrait dire préserver la chasteté ce qui est différent.
TIGELLIUS
VIB
Cela dépend de plusieurs facteurs.
TIGELLIUS
VIB
Tafsir :
«Qui ont une discipline sexuelle, qui n’approchent que leurs épouses ou leurs esclaves, comme cela est permis. Mais qui ne désirent pas d’autres femmes car cela est coupable»
La circoncision n'a rien à voir là dedans. Elle a à voir avec l'altération de la Création, car Allah nous a créés incirconcis.
Exemple, la nourriture industrielle matalane
muslim3449
VIB
Oui quand tu me donnes raison ce n'est pas besoin de dire que tu avais tort.
C'est tautologique.
Et d'humilité
oui certainement, car garder son calme et se fatiguer à répondre à toutes ces idioties et ces foutages de g.... Sur notre religion, j'en serais incapable.
TIGELLIUS
VIB
Grâce à Allah je trouve le temps nécessaire pour répondre me permettant en même temps d'observer la nature humaine dans ses différentes manières de comprendre.
Et oui, c'est là toute la différence !
le coran reprend ce qui a était dit dans l'évangil donc arrête de raconté des sornettes!
tu invente et fait dire au saint coran des choses qui ne sont pas écrites dessus t'est vraiment le diable en personne toi
ou a tu lu dans le coran la connerie que tu nous pond? j'ai jamais lu ou entendu un musulman dire avoir lu que l'âme est dans le sang tu devrai être banni pour mentir de la sorte
deja de quel evangil tu parle ? l'evangile reele ou un evangile fantasmé par les musulmans
car l'evangile et le coran sont bien different et ne se confirme pas
l'islam deforme de nombreux passage des evangiles en les reprenants ...
c les musulmans qui mentent constament sur le coran en lui faisant dire ce qu'il ne dit pas
et tu en es la preuve du passe ton temps a interpreté le coran celon tes desire et delire tu n'as meme pas l'arabe et tu pense que ton interpretation (tes conneries) sont une revelation divine .... redescend sur terre
deja apprend à lire j'ai dit que c la thora qu'il le dit pas le coran ...