Ramtane Lamamra accuse le Maroc de « terrorisme d'Etat »
- Initiateur de la discussion Bladi Robot
- Date de début
Comment « l’affaire des camionneurs algériens » se retourne contre ses instigateurs et dévoile le jeu dangereux d’Alger
A priori tout semble étrange dans cette affaire de disparition tragique de trois camionneurs algériens. Et les experts et spécialistes de cette région qui suivent l’évolution du dossier du Sahara marocain et des relations maroco-algériennes en particulier n’en doutent pas une seconde : le coup est monté par les services algériens et son exécution par le polisario. Sinon pourquoi ces « camionneurs » ont-ils emprunté une longue route désertique dans le « no man’s land » strictement interdit ou ce qu’on appelle communément la « zone tampon » , et s’exposer de facto à des ripostes ?Il existe pourtant une route « sécurisée » allant de Tindouf à la Mauritanie, et débouchant sur le fameux poste frontalier terrestre « Mostafa Benboulaïd ». Cette route a été construite il y a quelques années par Alger et a couté pas moins de 7 Millions d’euros, dans le but de transporter marchandises et autres produits vers la Mauritanie. Elle a constitué une « fierté » et un exemple de coopération entre les deux pays. L’ancien ministre de l’Intérieur algérien, Nouredine Bedoui, devenu ensuite Premier ministre et écroué pour corruption , avait lui-même inauguré à Tindouf cette route avec son homologue mauritanien, Ahmed Ould Abdallah, suite à des accords signés entre les deux pays en 2017.
Comment « l’affaire des camionneurs algériens » se retourne contre ses instigateurs et dévoile le jeu dangereux d’Alger
Les membres de la MINURSO ( Mission des Nations unies au Sahara), se sont rendus ce jeudi à Bir Lahlou , localité dans la zone tampon marocaine
maroc-diplomatique.net
Un pays qui a trois langues, mais qui est intraduisible
Comment expliquer l’Algérie à un étranger, c’est-à-dire pas un Français ? Ailleurs, sous le ciel gris de Londres, le ciel natal est déjà une monnaie étrangère, la guerre de Libération imaginaire est un monologue face à des tombes et l’histoire algérienne est peu intéressante, ou peu déchiffrable, à côté de son film éponyme La Bataille d’Alger.
Il ne s’agit pas de parler à Paris, seule capitale où le Maghreb est une réussite, ni de la France qui est la moitié de l’histoire algérienne. Non, il s’agit du reste du monde, de l’Asie, de l’empire britannique, des États-Unis, de la Bolivie ou de la terre de feu. Là où l’effet hélium du nationalisme algérien n’arrive pas et là où ils ne savant pas que “nous sommes le plus grand pays au monde, la plus grande guerre de l’histoire de l’humanité et les plus grands lutteurs de la démocratie pour la démocratie”.
Non. Juste des terres étrangères à nos ego et nous sommes amenés à expliquer un peu ce que nous faisons, qui sommes-nous après nos pères et que font nos mains dans le monde et si nous avons une autre histoire que “la Bataille d’Alger”. C’est alors que les mots manquent. Comment expliquer, en effet, les nuances ? Comment expliquer que le Régime c’est la moitié du peuple, l’opposition la moitié du régime, les islamistes les trois quarts de Dieu ? Comment rendre compte d’une réalité si triste qu’on la fuit en chaloupe, mais que les chaloupes ne fuient pas la faim et que la mer, on aime la parcourir, mais pas nager dedans, que c’est lié à la religion, au paradis et à l’envie de vivre sans laisser vivre les autres ? D’ailleurs, comment expliquer le stationnement en troisième position à un anglais ? Le sens de ce geste qui remonte au désert et à l’ingouvernabilité khaldounienne ?
Comment expliquer la métaphysique du café et la survie à la guerre civile par une paix militaire ? Que les montagnes sont faites pour la guerre et pas pour entrer dans un ciel ? Que la haine de la France est une haine de soi, mais avec un autre drapeau ? Ou que l’arabisation est une vengeance de l’incompétence amoureuse ? Que le Hirak qui était une marche est devenu une course pour certains ? Ou que la passion pour la guerre est le seul rêve de liberté connu ? Ou que l’amour de la mère, c’est pour mieux détester la femme ? Ou que le sens du mot Harki va dans tous les sens ? Comment expliquer la contradiction entre l’arabisation d’un ministre du Sport avec une équipe de foot aimée et francophone ? Que dire quand la beauté est réservé à la mémoire, pas au visage ? Que dire du chant qui se cache ? Comment raconter, à Tokyo, l’envie algérienne de faire la guerre au Maroc pour libérer la Palestine en marchant sur la lune et vers La Mecque ? Comment nuancer l’exil en exils ? Que de questions.
Comment expliquer l’Algérie à un étranger, c’est-à-dire pas un Français ? Ailleurs, sous le ciel gris de Londres, le ciel natal est déjà une monnaie étrangère, la guerre de Libération imaginaire est un monologue face à des tombes et l’histoire algérienne est peu intéressante, ou peu déchiffrable, à côté de son film éponyme La Bataille d’Alger.
Il ne s’agit pas de parler à Paris, seule capitale où le Maghreb est une réussite, ni de la France qui est la moitié de l’histoire algérienne. Non, il s’agit du reste du monde, de l’Asie, de l’empire britannique, des États-Unis, de la Bolivie ou de la terre de feu. Là où l’effet hélium du nationalisme algérien n’arrive pas et là où ils ne savant pas que “nous sommes le plus grand pays au monde, la plus grande guerre de l’histoire de l’humanité et les plus grands lutteurs de la démocratie pour la démocratie”.
Non. Juste des terres étrangères à nos ego et nous sommes amenés à expliquer un peu ce que nous faisons, qui sommes-nous après nos pères et que font nos mains dans le monde et si nous avons une autre histoire que “la Bataille d’Alger”. C’est alors que les mots manquent. Comment expliquer, en effet, les nuances ? Comment expliquer que le Régime c’est la moitié du peuple, l’opposition la moitié du régime, les islamistes les trois quarts de Dieu ? Comment rendre compte d’une réalité si triste qu’on la fuit en chaloupe, mais que les chaloupes ne fuient pas la faim et que la mer, on aime la parcourir, mais pas nager dedans, que c’est lié à la religion, au paradis et à l’envie de vivre sans laisser vivre les autres ? D’ailleurs, comment expliquer le stationnement en troisième position à un anglais ? Le sens de ce geste qui remonte au désert et à l’ingouvernabilité khaldounienne ?
Comment expliquer la métaphysique du café et la survie à la guerre civile par une paix militaire ? Que les montagnes sont faites pour la guerre et pas pour entrer dans un ciel ? Que la haine de la France est une haine de soi, mais avec un autre drapeau ? Ou que l’arabisation est une vengeance de l’incompétence amoureuse ? Que le Hirak qui était une marche est devenu une course pour certains ? Ou que la passion pour la guerre est le seul rêve de liberté connu ? Ou que l’amour de la mère, c’est pour mieux détester la femme ? Ou que le sens du mot Harki va dans tous les sens ? Comment expliquer la contradiction entre l’arabisation d’un ministre du Sport avec une équipe de foot aimée et francophone ? Que dire quand la beauté est réservé à la mémoire, pas au visage ? Que dire du chant qui se cache ? Comment raconter, à Tokyo, l’envie algérienne de faire la guerre au Maroc pour libérer la Palestine en marchant sur la lune et vers La Mecque ? Comment nuancer l’exil en exils ? Que de questions.
Ailleurs, lorsque la terre commence à se courber comme une selle parce qu’on a tellement voyagé, le pays algérien devient une fourrure de fauve, un livre aux pages manquantes, une langue perforée par le manque de synonymes, une histoire personnelle, une gêne, une tente que le vent attaque ou une mère que la terre leste de tout son poids mortel. Je cède. C’est toujours difficile de raconter l’Algérie en dehors de ses guerres.
On peine, on en appelle aux écrivains et aux chants, mais si loin de chez soi, c’est chose difficile de faire revivre cette histoire. On n’a pas d’images au présent, pas de récit, ni un autre film. Un ministre des AE, flatté de toutes parts, ne suffit pas. Il n’y a pas de touristes chez nous et on visite rarement le reste du monde. Pour le reste du monde, nous sommes un film et une guerre.
Et pour nous, le reste du monde c’est des Français, des juifs, des Marocains ou les trois à la fois en un seul vis-à-vis qu’on veut combattre. Et la poésie de la mer ? Le Sahara qui est un ciel tombé par terre ? Timgad ? Tipasa ? Les Romains qui, chez nous, n’arrivent plus à mourir ? Ce sont des endroits situés en Tunisie. Et nos exilés ? Ne peuvent-ils pas nous raconter sans nous médire ? On en a presque pas. Tous vivent en une Algérie sous forme d’un pays, d’un quartier, d’une aigreur ou d’un refus ou de la préparation d’une enterrement après rapatriement ou même avant. À la fin ? Parler à des étrangers d’une terre encore plus étrangère et si familière cependant, mais avec les images de sa propre vie.
Personnellement, à Londres, je me suis souvenu surtout que les cigognes y étaient impossibles. Dans les rues, j’y ai vu des enfants qui partaient aux musées ces premiers jours de vacances. Des arbres très hauts veillaient sur des passants et de grands jardins s’interposaient entres les pierres. Voilà pour Londres.
Et pour l’Algérie ? On peut raconter l’Algérie ailleurs, mais il y faudrait plusieurs langues rares, des heures. Sinon, il suffit de rediffuser La Bataille d’Alger. Un film avec 44 millions d’acteurs. D’ailleurs, à chaque fois, dans la salle d’une conférence que je donne, un Algérien se lève pour me contredire et se contredire en même temps. En mode algérien. J’en ai rencontré même un à Fukuoka un jour. Il était assis derrière 345 Japonais. Depuis, c’est une habitude entre moi et l’infini
https://www.liberte-algerie.com/chronique/un-pays-qui-a-trois-langues-mais-qui-est-intraduisible-561
On peine, on en appelle aux écrivains et aux chants, mais si loin de chez soi, c’est chose difficile de faire revivre cette histoire. On n’a pas d’images au présent, pas de récit, ni un autre film. Un ministre des AE, flatté de toutes parts, ne suffit pas. Il n’y a pas de touristes chez nous et on visite rarement le reste du monde. Pour le reste du monde, nous sommes un film et une guerre.
Et pour nous, le reste du monde c’est des Français, des juifs, des Marocains ou les trois à la fois en un seul vis-à-vis qu’on veut combattre. Et la poésie de la mer ? Le Sahara qui est un ciel tombé par terre ? Timgad ? Tipasa ? Les Romains qui, chez nous, n’arrivent plus à mourir ? Ce sont des endroits situés en Tunisie. Et nos exilés ? Ne peuvent-ils pas nous raconter sans nous médire ? On en a presque pas. Tous vivent en une Algérie sous forme d’un pays, d’un quartier, d’une aigreur ou d’un refus ou de la préparation d’une enterrement après rapatriement ou même avant. À la fin ? Parler à des étrangers d’une terre encore plus étrangère et si familière cependant, mais avec les images de sa propre vie.
Personnellement, à Londres, je me suis souvenu surtout que les cigognes y étaient impossibles. Dans les rues, j’y ai vu des enfants qui partaient aux musées ces premiers jours de vacances. Des arbres très hauts veillaient sur des passants et de grands jardins s’interposaient entres les pierres. Voilà pour Londres.
Et pour l’Algérie ? On peut raconter l’Algérie ailleurs, mais il y faudrait plusieurs langues rares, des heures. Sinon, il suffit de rediffuser La Bataille d’Alger. Un film avec 44 millions d’acteurs. D’ailleurs, à chaque fois, dans la salle d’une conférence que je donne, un Algérien se lève pour me contredire et se contredire en même temps. En mode algérien. J’en ai rencontré même un à Fukuoka un jour. Il était assis derrière 345 Japonais. Depuis, c’est une habitude entre moi et l’infini
https://www.liberte-algerie.com/chronique/un-pays-qui-a-trois-langues-mais-qui-est-intraduisible-561
Le premier paragraphe je l'attribut à l'Europe, le deuxième je suis d'accord avec toi
la je crois qu'il parle d'indépendance, mais le fait de s'asseoir à une table c une negociation
Mohammed VI : le Sahara « n’est pas à négocier »
Le roi Mohammed VI a affirmé, lors de son discours à l’occasion de l’anniversaire de la « Marche verte », que le Sahara ne fera jamais l’objet d’une quelconque négociation.www.bladi.net
Peut-être qu’ils y avais vraiment, une question de rendre la frontière de guerguerat en contre parti du renouvellement du contra de gaz ?
Jamais de la vie !
Pourquoi voudrais tu que le Maroc rend Guergarat???
tu deviens cynique, il c'est dis ici et la que que tabboune pouvais reconduire le contra du GME, donc ils y avais des condition ???
gaz contre Guerguerat ?
toi tu voie le message juste pour l'Europe moi je le voie plus large .. bref ta raison j'ai tort ..on parle d'autre chose
non, il n'y a pas de j'ai tort tu as raison. On commente c tout. j'ai réfléchi à ce que tu as écris, mais je ne vois pas le Maroc rendre guergarate c tout.
je te parle pas de rendre guergarate sa serais contre productive !
j'ai simplement compris peut-être a tort, que le message pouvais être aussi et particulièrement au voisin de l'est , se qui ma fais penser a un message qui sous entendez dans l'intitulé
Gazoduc : l'Algérie pourrait renouveler le contrat avec le Maro
qu'il était question de Guerguerat de la rendre au polisaro, bref ... de toute façon chaque sujet (discoure ) peut être interpréter a ça sauce ...En fait , il s’agirait de revenir à la situation d’avant novembre 2020 quand il y avait encore le no man’s land pour permettre à l’Algerie de sauver la face
Guerguerat est juste un poste frontière
Moi aussi je pense qu’il ne faut pas céder . Sur le court terme ça peut faire mal mais à long terme , le régime algérien se rend compte qu’il s’est mis dans une impasse ; d’ailleurs les journaux algériens s’étonnent du silence de la ligue arabe et de l’ua . Et je n’ai pas entendu la Russie et la Chine . Comme l’a dit Abdou Semmar , aucun État dans le monde et en particulier les principaux intéressés n’envisagent l’option d’un état sahraoui indépendant qui serait un etat mort-né : une sorte d’azawad en face des canaries
Symboliquement c'est la porte d'entrée du Maroc (même si El Gouira va le devenir plus tard)
Que nenni
Ok je vois, mais mon point de vu c'est que la population marocaine verra la remise de Guergarate au polisario comme une soumission marocain du à la pression algérienne, et l'algérie interprétera notre désir de réactiver le gazoduc comme une action désespérée de notre part. JAMAIS le Maroc ne rendra Guergarate au polizbel. Et crois moi que l'Algérie ce n'est pas le Maroc... Sous Boumedienne, le Maroc avait donné une porte de sortie à l'Algérie... mais pas de réseau sociaux et pas de télé satellites à l'époque... L'Algérie va se gargariser avec un deal pareil.
Le Maroc a d'autres cartes... Je suis prêt à mettre ma main à coupé que si les coûts sont insoutenable pour le nous, le Maroc ira faire un tour au KSA, UAE et Qatar pour leur demander de combler le trou qui sera à mon avis entre 500 million et 1 milliard de $ pour 2022.... On a fait pire
Le regime algerien est en mode temper tantrum. Le mieux a faire est en effet de les ignorer.
tizniti
Soyons sérieux .
Les anciens marocains disent lorsqu'ils veulent ignorer quelqu'un ou ses propos et insinuations :
Mach'chi ounoukhala.
A Essaouira, on dit pour faire le mort, l'absent et l'indefferent : Palla.
Genre quelqu'un te dit :alors qu'est ce que tu fais avec ce type qui te fait "Chi-iez".
Tu réponds : "Palla" et tout est dit.
Palla est une marocanisation humoristique, sarcastique et ironique qui vient du Français, "je ne suis pas là" et lui donne une autre tonalité.
C'est l'art de ce qu'on appele en Darija des anciens : Alghaouwece.
Parler par Énigme, par paradoxe, par analogie, par métaphore.. Par le langage du détour...... On en fera un sujet la dessus si vous le souhaitez.
Dites @3roubi,@compassion ,@mielle ,@Difkoum , @alicemoitronkil , @macarons....... @compteblad .... Et tous les autres.... qu'en dites vous ?
vas y lanceLes anciens marocains disent lorsqu'ils veulent ignorer quelqu'un ou ses propos et insinuations :
Mach'chi ounoukhala.
A Essaouira, on dit pour faire le mort, l'absent et l'indefferent : Palla.
Genre quelqu'un te dit :alors qu'est ce que tu fais avec ce type qui te fait "Chi-iez".
Tu réponds : "Palla" et tout est dit.
Palla est une marocanisation humoristique, sarcastique et ironique qui vient du Français, "je ne suis pas là" et lui donne une autre tonalité.
C'est l'art de ce qu'on appele en Darija des anciens : Alghaouwece.
Parler par Énigme, par paradoxe, par analogie, par métaphore.. Par le langage du détour...... On en fera un sujet la dessus si vous le souhaitez.
Dites @3roubi,@compassion ,@mielle ,@Difkoum , @alicemoitronkil , @macarons....... @compteblad .... Et tous les autres.... qu'en dites vous ?
nordia
🇲🇫🇲🇦🇲🇫🇲🇦🇲🇫🇲🇦🇲🇫🇲🇦🇲🇫🇲🇦🇲🇫🇲🇦
La Mauritanie a dementi le Maroc n a pas à justifier devant des crapuleux
PallaLes anciens marocains disent lorsqu'ils veulent ignorer quelqu'un ou ses propos et insinuations :
Mach'chi ounoukhala.
A Essaouira, on dit pour faire le mort, l'absent et l'indefferent : Palla.
Genre quelqu'un te dit :alors qu'est ce que tu fais avec ce type qui te fait "Chi-iez".
Tu réponds : "Palla" et tout est dit.
Palla est une marocanisation humoristique, sarcastique et ironique qui vient du Français, "je ne suis pas là" et lui donne une autre tonalité.
C'est l'art de ce qu'on appele en Darija des anciens : Alghaouwece.
Parler par Énigme, par paradoxe, par analogie, par métaphore.. Par le langage du détour...... On en fera un sujet la dessus si vous le souhaitez.
Dites @3roubi,@compassion ,@mielle ,@Difkoum , @alicemoitronkil , @macarons....... @compteblad .... Et tous les autres.... qu'en dites vous ?
T'as raison, faut pas les calculer.Les anciens marocains disent lorsqu'ils veulent ignorer quelqu'un ou ses propos et insinuations :
Mach'chi ounoukhala.
A Essaouira, on dit pour faire le mort, l'absent et l'indefferent : Palla.
Genre quelqu'un te dit :alors qu'est ce que tu fais avec ce type qui te fait "Chi-iez".
Tu réponds : "Palla" et tout est dit.
Palla est une marocanisation humoristique, sarcastique et ironique qui vient du Français, "je ne suis pas là" et lui donne une autre tonalité.
C'est l'art de ce qu'on appele en Darija des anciens : Alghaouwece.
Parler par Énigme, par paradoxe, par analogie, par métaphore.. Par le langage du détour...... On en fera un sujet la dessus si vous le souhaitez.
Dites @3roubi,@compassion ,@mielle ,@Difkoum , @alicemoitronkil , @macarons....... @compteblad .... Et tous les autres.... qu'en dites vous ?
Je sais pas comment dire ça autrement, chez nous on dit " 3teh nnoukhal " pour dire ignore le ^^
Ca fait longtemps que j'applique ça même avec les gens de mon entourage quand je veux la paix. Alors ce ramtane, il existe même pas. Le temps que je termine ma phrase j'ai déjà oublié son nom
Je crois avoir entendu ma tante Fatima (Souiria) dire ca mais comme elle etait "un peu folle et tres unique" je croyais que c'etait juste elle. Palla.
tizniti
Soyons sérieux .
En général les personnes "folles" ne sont fous que pour celles et ceux qui ne savent pas que la folie est un moyen de communication décalé et paradoxale pour transmettre des messages qu'on ne peut pas transmettre d'une façon orthodoxe et commune.Je crois avoir entendu ma tante Fatima (Souiria) dire ca mais comme elle etait "un peu folle et tres unique" je croyais que c'etait juste elle. Palla.
Les Souiris qui manillent le verbe parlent souvent par énigmes.
Comprend ce qui veut.