Reconnaissez le, vous êtes musulmans
- Initiateur de la discussion oldboy
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Mais ou veut-il en venir ??
C'est une énigme ?
Une devinette ?
...
Un piège ?!
Tu ne serais pas musulman si tes parent étaient d'une autre confession...
oldboy
doumta mountadah wa himah
Mais ou veut-il en venir ??
C'est une énigme ?
Une devinette ?
...
Un piège ?!
.........................
Pièces jointes
Yaouili
VIB
Tu ne serais pas musulman si tes parent étaient d'une autre confession...
Mais on peut cesser de l'être meme si nos parents le sont.
Et de meme, d'autres le sont devenus sans que leur parents le soient.
Je ne vois toujours pas ou il veut en venir.
Merci pour le message oldboy, je réfléchirai a 2 fois avant de répondre a tes posts.
Mais on peut cesser de l'être meme si nos parents le sont.
Et de meme, d'autres le sont devenus sans que leur parents le soient.
Je ne vois toujours pas ou il veut en venir.
Merci pour le message oldboy, je réfléchirai a 2 fois avant de répondre a tes posts.
Tout à fait...
Mais les proba que tu le deviennes sont plus faible que celle que tu le restes...
Le but ? Je l'ignore...
Yaouili
VIB
Oui oui.
Mais déclarer que si nous n'avions pas été musulmans de naissance, nous aurions été d'une autre confession, ce n'est pas... une Lapalissade ?
C'est ca que j'ai du mal a comprendre.
Mais bon. lol
oldboy
doumta mountadah wa himah
..........................
Pièces jointes
oldboy
doumta mountadah wa himah
Oui oui.
Mais déclarer que si nous n'avions pas été musulmans de naissance, nous aurions été d'une autre confession, ce n'est pas... une Lapalissade ?
C'est ca que j'ai du mal a comprendre.
Mais bon. lol
ben c est simple, dire comme le font beaucoup de musulmans que l Islam c est la verité et que les autres c est le mensonge c est un peu debile, car si ils etaient nés de parents irlandais ou hindous, ils auraient dit que c est le catholiscisme la verité ou l Hindouisme
si mes parents avaient été juifs, ben j aurai été juif sans doute ( ouh la la )... car a 99% vos parents l etaient, si ils etaient hindous vous l aurez été aussi , moi je le reconnais
ah non non non!! je ne le reconnais pas
J'ai certes eu la facilité parque mes parents le sont ^^
Petite j'ai lu la biographie de Gandhi et j'étais trop émerveillée par l'histoire des Incas ^^ et je me rappel à voir demandé à mon père! mon prof de religion et d'autre prof! pq eux ils croient en ça et nous on doit croire à ça loul
Je me rappel que mon prof de religion m'avait donnée plein d'ouvrage sur le judaisme, le christianisme, l'islam, le boudishme, le polythéisme et d'autre truc trop louche loul
et c'est une fois grande vers mes 20 ans que mon choix s'est fait! el hamdullah
ah non non non!! je ne le reconnais pas
J'ai certes eu la facilité parque mes parents le sont ^^
Petite j'ai lu la biographie de Gandhi et j'étais trop émerveillée par l'histoire des Incas ^^ et je me rappel à voir demandé à mon père! mon prof de religion et d'autre prof! pq eux ils croient en ça et nous on doit croire à ça loul
Je me rappel que mon prof de religion m'avait donnée plein d'ouvrage sur le judaisme, le christianisme, l'islam, le boudishme, le polythéisme et d'autre truc trop louche loul
et c'est une fois grande vers mes 20 ans que mon choix s'est fait! el hamdullah
Tu as grandi dans un environnement familial qui, déjà, te présentait l'Islam comme "bonne" religion. Si tu avais eu le cadre d'une famille chrétienne ou autre, ton évolution aurait été peut-être différente. On est tjs "conditionné" par le référent culturel où l'on grandit et par ce qu'il nous pré-dispose à considérer.
PS: pour info, Gandhi n'a rien à voir avec les incas
Tu as grandi dans un environnement familial qui, déjà, te présentait l'Islam comme "bonne" religion. Si tu avais eu le cadre d'une famille chrétienne ou autre, ton évolution aurait été peut-être différente. On est tjs "conditionné" par le référent culturel où l'on grandit et par ce qu'il nous pré-dispose à considérer.
PS: pour info, Gandhi n'a rien à voir avec les incas
mdrrrrrrrrrr bah ça je le sais que Gandi n'a rien avoir avec les incas mdrrrr!!!! je disais juste que j'avais lu la biographie de gandi et que g t fasciné par les incas ^^
Et non!!! rien avoir avec le fait d'être conditionnée parce que nous sommes 4 enfants et 4 mentalité différente par rapport à l'islam
Je restes persuadée que la religion reste un choix personnelle et non un héritage famillialle
mdrrrrrrrrrr bah ça je le sais que Gandi n'a rien avoir avec les incas mdrrrr!!!! je disais juste que j'avais lu la biographie de gandi et que g t fasciné par les incas ^^
Et non!!! rien avoir avec le fait d'être conditionnée parce que nous sommes 4 enfants et 4 mentalité différente par rapport à l'islam
Je restes persuadée que la religion reste un choix personnelle et non un héritage famillialle
Dans l'immense majorité des cas, ce n'est pas vrai. La religion qu'on adopte naturellement est celle des parents et de notre milieu familial. Il y a tjs des cas de conversion tardives à l'une ou l'autre religion, mais ceux-ci restent minoritaires. Un enfant ne remet pas en cause les enseignements qu'il reçoit ni les dogmes qu'on lui enseigne, ils se "greffent" en lui comme élément de la culture qu'on lui apprend.
C'est une chose de porter le titre islam ou musulman!!
Mais est-ce pour autant qu'on l'est????
Moi c'est ça que je regarde!!!!
ceux qui se disent musulman parce qu'ils sont née de parents musulmans ne sont que des hypocrites et une fois six pieds sous terre ils comprendront leur erreurs
à quoi bon suivre aveuglement un chemin si on applique en rien les lois, les règles! si on se bat pas chaque jours que Dieu fait pour améliorer sa pratique???
On est jugé pour ce que l'on fait! pas pour ce que l'on prétend dire ^^
oldboy
doumta mountadah wa himah
les musulmans qui le sont par leur parents sont pas des hypocrites, ils le sont sincerement , mais si leurs parents n etaient pas musulmans, ils l auraient pas été non plus
Tu parles là d'autre chose, le fait d'être "bon" musulman opu "vrai" musulman, comme tu préfères.
Moi je parle juste du fait de croire dans les dogmes d'une religion. Que l'on pratique ou non.
désolé mais c'est étroitement liée
le fait de croire juste pour dire de croire! de suivre bêtement juste pour parraître aux yeux des gens dans la norme! c'est être dans le faux
Croire en une chose et ne pas la pratiquer! bah à quoi bon!?
Pratiquer sans croire!? à quoi bon aussi?
enfin soit........ pour moi (ce n'est que mon avis) il ne suffit pas de naître dans une famille dite musulmane, chrétienne, juif, boudiste pour dire que l'on est croyant ou autre^^
Les gens n'assument pas! et préfère se fondrent dans la masse et ça je trouve que c'est bien dommage
et c'est tjs pas soucis de ce que les autres vont dire!
enfin soit ^^ c t juste pour dire que g t pas d'accord avec ton poste :langue:
C'est vite dit, et plus compliqué que ça en réalité. Ça demande une sacré dose de courage et de foi. Cf l'histoire de Youcef condamné à mort pour apostasie.
http://www.bladi.info/281380-apostasie-lislam/
Que tu t'en fiches de l'islam et que tu ne pratiques pas on te laissera tranquille. Si tu veux suivre Jésus Christ, au mieux tu seras rejetée au pire tu deviendras martyre.
Beaucoup sont dans ce cas et sont obligés de dissimuler leurs vraies convictions.
désolé mais c'est étroitement liée
le fait de croire juste pour dire de croire! de suivre bêtement juste pour parraître aux yeux des gens dans la norme! c'est être dans le faux
Croire en une chose et ne pas la pratiquer! bah à quoi bon!?
Pratiquer sans croire!? à quoi bon aussi?
enfin soit........ pour moi (ce n'est que mon avis) il ne suffit pas de naître dans une famille dite musulmane, chrétienne, juif, boudiste pour dire que l'on est croyant ou autre^^
Les gens n'assument pas! et préfère se fondrent dans la masse et ça je trouve que c'est bien dommage
et c'est tjs pas soucis de ce que les autres vont dire!
enfin soit ^^ c t juste pour dire que g t pas d'accord avec ton poste
Comme je dis, c'est une autre question. que l'on soit pratiquant ou non, même si cela te fait sembler "sortir" de la religion, on croit à des dogmes de bases identiques: l'unicité de Dieu (tahwid), le rôle de messager du Prophète, l'authenticité du Coran. Cela fait partie du socle de la foi de chaque musulman. Qu'il pratique ou non. Toi tu parles d'un auitre sujet, d'être "vraiment" muisulman à tes yeux
. Cela , c'est une question interne à l'Islam que je n'aborde pas ici.Le sujet de base est de dire que la foi en ce "socle" de croyances de bases est le plus souvent liée à la religion de ses parents.
ah non non non!! je ne le reconnais pas
J'ai certes eu la facilité parque mes parents le sont ^^
Petite j'ai lu la biographie de Gandhi et j'étais trop émerveillée par l'histoire des Incas ^^ et je me rappel à voir demandé à mon père! mon prof de religion et d'autre prof! pq eux ils croient en ça et nous on doit croire à ça loul
Je me rappel que mon prof de religion m'avait donnée plein d'ouvrage sur le judaisme, le christianisme, l'islam, le boudishme, le polythéisme et d'autre truc trop louche loul
et c'est une fois grande vers mes 20 ans que mon choix s'est fait! el hamdullah
Et comme par hasard tu es retournée vers la religion de tes parents, comme 99,99% des croyants dans le monde...
j'aime pas ton "comme par hasard" et les trois petits points :langue:
Peut être que comme 99,99% des gens je suis retournée à l'islam mais je fais partie de ceux qui l'on fait par choix et non par dépit
et rien que ça me suffit voili voilou ^^
Comment peux-tu être sûr qu'il s'agit réellement d'un choix alors que l'islam est la religion que tu connais la mieux et depuis le plus longtemps?j'aime pas ton "comme par hasard" et les trois petits points :langue:
Peut être que comme 99,99% des gens je suis retournée à l'islam mais je fais partie de ceux qui l'on fait par choix et non par dépit
voili voilou ^^
Si tu étais née dans une famille juive ne crois-tu pas que le plus probable aurait été que tu aurais fait le "choix" à l'âge adulte de revenir à cette religion si tu t'en étais éloignée?
Non absolument pas :^-)
-
Parce que toute ma scolarité j'ai eu des cours sur la religion et on a traité toutes les religions!
Avant mes 20 voir 21 ans! je ne pratiquait pas du tout! a part ramadan (et encore! j'ignorais que c'était religieux pour tous dire
loul)c'est à force de lire encore et encore que mon choix s'est fait ^^ mes parents ne m'ont jamais rien imposée el hamdullah (et je crois que si il avait été dans l'action d'imposée, je me serais braqué)
Je connais (dans mon entourage proche) bcp de gens qui se sont éloigné de l'islam, d'autre se sont christianisé.
Donc NON!!! NON!!! NON!!!! l'environnement influence nos comportement mais notre foi!!!
il y a un verset dans la sourate la Caverne! disant qu'Allah qui Il veut et il égare qui Il veut!!!!!
donc NON!!!! le fait d'être née dans une famille dite musulmane ne nous influence pas
Suffit de regarder le nombre croissant de reconvertit
j'aurais très bien pu devenir boudiste loul
Tu as peut-être fait un vrai choix, mais il est clair que tu n'es pas très lucide sur les réalités statistiques. Les convertis ne sont qu'une portion infime des croyants d'une religion comme l'islam comparés aux millions de musulmans en asie, au moyen-orient, en afrique qui le sont par simple héritage familial (d'autant plus dans une religion qui rend quasiment impossible de la quitter dans les pays musulmans et très difficile dans les pays qui ne le sont pas).Non absolument pas :^-)
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Parce que toute ma scolarité j'ai eu des cours sur la religion et on a traité toutes les religions!
Avant mes 20 voir 21 ans! je ne pratiquait pas du tout! a part ramadan (et encore! j'ignorais que c'était religieux pour tous dire
c'est à force de lire encore et encore que mon choix s'est fait ^^ mes parents ne m'ont jamais rien imposée el hamdullah (et je crois que si il avait été dans l'action d'imposée, je me serais braqué)
Je connais (dans mon entourage proche) bcp de gens qui se sont éloigné de l'islam, d'autre se sont christianisé.
Donc NON!!! NON!!! NON!!!! l'environnement influence nos comportement mais notre foi!!!
il y a un verset dans la sourate la Caverne! disant qu'Allah qui Il veut et il égare qui Il veut!!!!!
donc NON!!!! le fait d'être née dans une famille dite musulmane ne nous influence pas
Suffit de regarder le nombre croissant de reconvertit
j'aurais très bien pu devenir boudiste loul
Et je parie une chose : je suis quasiment certains que tu connais assez mal les pensées des athées et des agnostiques et que comme 99% des croyants tu n'as lu aucun livre en entier d'un philosophe athée. Est-ce que j'ai tort?
oldboy
doumta mountadah wa himah
Suffit de regarder le nombre croissant de reconvertit
j'aurais très bien pu devenir boudiste loul
le nombre de converti de chaque religion est tres faible,si il y a 1 300 000 de musulmans c est pas grace a un choix individuelle, c est grace a la demographie, pareil pour toute les religions
j'ai lu certaines choses sur cela
d'ailleurs ça me fait bcp pensée à la philosophie, le doute, certaines choses sont probable comme l'inversemes coupines sont athées et on en parle bcp ^^
Mais tu ne connais quasiment rien aux arguments des athées et agnostiques, en parler entre copines c'est loin d'être du sérieux, lol, surtout si ces copine n'ont elles-mêmes jamais lu un philosophe athée, ce qui est probable.j'ai lu certaines choses sur cela
mes coupines sont athées et on en parle bcp ^^
Bref, je ne nie pas qu'il y a une dimension de choix dans ton retour à l'islam, mais il est clair que c'est un choix entre des possibilités assez restreintes, ce qui est le cas de la majorité des gens je te rassure.
Yaouili
VIB
Cesser de devenir musulman est compliqué dis tu ?
Dans un pays islamique, c'est vrai que ca peut entrainer des représailles, mais en France, si on né musulman et que l'on décide de ne pas suivre la religion c'est simple comme bonjour.
ben c est simple, dire comme le font beaucoup de musulmans que l Islam c est la verité et que les autres c est le mensonge c est un peu debile, car si ils etaient nés de parents irlandais ou hindous, ils auraient dit que c est le catholiscisme la verité ou l Hindouisme
Mais oui, mais c'est évident !
Un musulman qui dit croire en la Bible, en Jésus fils de Dieu n'est de ce fait pas musulman mais chrétien.
C'est pour cela que je n'avais pas compris ton post.
(ouhlala!!!
)Le problème principal ce n'est pas d'arrêter de pratiquer, mais de faire état publiquement de son apostasie...
Ça, ça reste extrêmement difficile même pour les musulmans vivant en occident...
oldboy
doumta mountadah wa himah
Mais oui, mais c'est évident !
Un musulman qui dit croire en la Bible, en Jésus fils de Dieu n'est de ce fait pas musulman mais chrétien.
C'est pour cela que je n'avais pas compris ton post.
(ouhlala!!!
c est pas ce que j ai voulu dire
Yaouili
VIB
Tu parles d'en faire état a qui au juste ? Dans un pays musulman je comprends qu'il faille justifier que tu ne fasses pas le ramadhan (par exemple).
Mais en France, révéler publiquement que tu renonces a ta religion de naissance intéresse qui ? Si ce n'est ta famille.
Ben, déjà en parler à sa famille n'a pas l'air d'être simple, mais je pensais à pouvoir en faire des livres, des films, etc. Combien d'ex-musulmans célèbres peux-tu me citer? À l'inverse les convertis célèbres sont assez nombreux et peuvent publier des livres là-dessus en toute liberté et avec succès.
Yaouili
VIB
Ouhla, si on a pas de chiffre, on ne peut pas affirmer des choses comme cela.
Je connais pleins de convertis, je connais pleins d'arabes qui ne pratiquent pas et qui s'en fichent.
Les réalisateurs, écrivains ont vécu une histoire spéciale pour la raconter a travers un film ou un livre. Condamnation a mort, tentative de meurtre par sa famille, exclusion, etc.. mais la encore, ca se passe dans des pays islamiques rigoureux.
Des ex musulmans célebres ?
C'est représentatif selon toi ?Bien sur que j'en connais, beaucoup d'acteurs, journalistes arabes se disent non pratiquants.
(Rachid Arhab a l'époque, Jamel debbouze qui apprécie le vin et qui regrette que les musulmans ne boivent pas cf un post ouvert a ce sujet lol, et je suis persuadée qu'il y en a d'autre)
Et toi saurais-tu me dire parmi les célebrités de confession musulmane qui est encore croyant ou non ? Je ne penses pas...
Toi aussi tu confonds non-pratiquants et apostats?Ouhla, si on a pas de chiffre, on ne peut pas affirmer des choses comme cela.
Je connais pleins de convertis, je connais pleins d'arabes qui ne pratiquent pas et qui s'en fichent.
Les réalisateurs, écrivains ont vécu une histoire spéciale pour la raconter a travers un film ou un livre. Condamnation a mort, tentative de meurtre par sa famille, exclusion, etc.. mais la encore, ca se passe dans des pays islamiques rigoureux.
Des ex musulmans célebres ?
Bien sur que j'en connais, beaucoup d'acteurs, journalistes arabes se disent non pratiquants.
(Rachid Arhab a l'époque, Jamel debbouze qui apprécie le vin et qui regrette que les musulmans ne boivent pas cf un post ouvert a ce sujet lol, et je suis persuadée qu'il y en a d'autre)
Et toi saurais-tu me dire parmi les célebrités de confession musulmane qui est encore croyant ou non ? Je ne penses pas...
Yaouili
VIB
Moi je vois juste pas qui aujourd'hui en France a besoin de déclarer qu'il n'est plus musulman.
La différence est légere, puisque on arrive a la meme chose a la fin non ?