Sarkozy est d'accord avec Obama sur le port du voile

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Je suis totalement d'accord avec le discours du président Obama, y compris sur la question du voile", a expliqué le président Sarkozy, samedi 6 juin à Caen. Dans un discours sur l'islam prononcé au Caire deux jours plus tôt, M. Obama avait dit qu' "il importe que les pays occidentaux évitent d'empêcher les musulmans de pratiquer leur religion comme ils le souhaitent, par exemple en dictant ce qu'une musulmane devrait porter". La déclaration avait été vue comme une attaque contre la législation de certains pays européens, notamment la loi française de 2004 qui a de facto mis fin au port du foulard dans les écoles publiques françaises.

"En France une jeune fille qui veut porter le voile peut le faire. C'est sa liberté", a assuré le président français, estimant que la France y mettait "deux limites, parce que nous sommes un Etat laïque". "La première, c'est qu'au guichet des administrations, les fonctionnaires ne doivent pas avoir de signe visible de leur appartenance religieuse", a poursuivi le président. La "deuxième réserve" vise à s'assurer que la décision de porter le voile émane du "libre choix" des jeunes filles musulmanes et ne soit pas imposé "par leur famille ou par leur entourage". Car la France est un pays "où l'on respecte la femme". M. Sarkozy a affirmé avoir beaucoup fait lorsqu'il était ministre de l'intérieur "pour que les musulmans puissent vivre leur foi comme n'importe quelle religion". Dans la soirée, l'entourage de Nicolas Sarkozy précise tout de même : "Il est bien évident que le président de la République n'est pas pour le port du voile à l'école. C'est ce qu'impose la loi."

M. Sarkozy a qualifié le discours du Caire de "remarquable". "Il y a bien longtemps que nous attendions que les Etats-Unis, première puissance du monde, prennent toutes leurs responsabilités pour éviter un choc des cultures entre l'Occident et l'Orient", a-t-il poursuivi.

Barack Obama a explicité ses intentions: "Ce que j'ai essayé de faire au Caire, c'est d'ouvrir une conversation dans les pays musulmans mais aussi dans les pays non musulmans… Nous ne devrions pas avoir deux normes sur la liberté d'expression religieuse, l'une pour les musulmans et l'autre pour les non musulmans".

"LAISSEZ NOUS AU MOINS UNE LÉGÈRE DIVERGENCE"

Second point d'accroche, l'adhésion de la Turquie à l'Union européenne (UE), qui s'est invitée dans le débat à la veille des élections européennes. "Sur l'objectif on est d'accord… C'est que la Turquie puisse jouer tout son rôle de passerelle entre l'orient et l'occident. Quand il y a une différence, c'est sur les modalités", a affirmé le président Français, réitérant sa proposition de créer un "espace économique et de sécurité commun" associant l'UE, la Turquie et la Russie. "Cela ne veut pas dire qu'il faut repousser la Turquie dans les ténèbres", a affirmé M. Sarkozy.

M. Obama a pris la précaution de rappeler que les Etats-Unis n'étaient pas membre de l'UE et qu'ils n'avaient pas à en "dicter les modalités" d'entrée. "L'adhésion de la Turquie à l'UE serait importante", a-t-il toutefois répété. "Laissez nous au moins une légère divergence", a argumenté M. Sarkozy, utilisant l'argument de ceux qui l'accusent de s'être aligné en tout point sur la politique étrangère des Etats-Unis.

Enfin, les deux présidents ont cherché à déminer les polémiques sur la brièveté de leurs entretiens, alors que la famille Obama passe le week-end à Paris. Nicolas Sarkozy a longtemps souhaité organiser une visite plus démonstrative à Paris et à l'Elysée, mais n'a pas obtenu l'accord du président américain. "Vous croyez qu'on n'a pas autre chose à faire que des belles photos en papier glacé, s'est agacé Nicolas Sarkozy. On est là pour travailler, pour obtenir des résultats". Barack Oabama a répondu à un reproche qui lui a aussi été fait en Allemagne, qu'il a traversée en coup de vent." J'adorerais passer une semaine à Paris, sortir avec ma femme dans de bons restaurants, naviguer sur la Seine et pique-niquer au jardin du Luxembourg. Tout cela, c'est fini. Pour l'instant", a expliqué M. Obama. "Les bons amis ne se soucient pas des symboles, des protocoles des conventions… Ce n'est pas nécessaire de passer beaucoup de temps à chaque fois".

Arnaud Leparmentier

http://www.lemonde.fr/ameriques/art...-du-port-du-voile-islamique_1203503_3222.html
 
obama a défendu le droit des femmes de pouvoir porter le voile dans les pays occidentaux
Il a juste oublié dans son discours du Caire de parler du droit des femmes a ne pas le porter dans des pays comme l’arabie saoudite ou l’iran
 
C'est marrant, il n'a pas beaucoup de succès ce post !!!

Certaines vérités font mal aux teneurs de la théorie de victimisation, de communautarisme, de racisme,......................
 
C'est marrant, il n'a pas beaucoup de succès ce post !!!

Certaines vérités font mal aux teneurs de la théorie de victimisation, de communautarisme, de racisme,......................

Tu rigoles, c'est Sarkozy, qui est à plaindre, pas les "teneurs de victimisation" ou je ne sais quoi d'autre...

Que veux-tu qu'on dise ? Il n'a pas changé de position... : ""La première, c'est qu'au guichet des administrations, les fonctionnaires ne doivent pas avoir de signe visible de leur appartenance religieuse", a poursuivi le président. La "deuxième réserve" vise à s'assurer que la décision de porter le voile émane du "libre choix" des jeunes filles musulmanes et ne soit pas imposé "par leur famille ou par leur entourage". Car la France est un pays "où l'on respecte la femme". "
 
C'est marrant que sarkozy qui était strictement contre le port du voile dans les lieux publics car le voile est considéré comme un signe "ostentatoir" retourne aujourd'hui sa veste en oubliant tout ce qu'il disait de 2003 à 2005, c'est marrant ou pathétique au choix....

Ensuite ce qui est encore plus drole c'est que certains font allusion à des pays qui appliquent la charia comme l'arabie saoudite par exemple pour exposer l'intolérance des pays musulmans et à côté de ça ils oublient de mentionner que les dirigeants occidenraux qui sont censé défendre "les droits de l'homme" encouragent les rois de ces pays musulmans lorsqu'ils vont prendre le thé dans leur palais à continuer leur politique...C'est marrant aussi non???....J'ai ouvert un post là dessus en expliquant tout ça et bizarrement aucun défenseur de la "laicité" et "des droits de l"homme" ne m'a encore répondu ça aussi c'est très marrant, non?....
 
C'est marrant que sarkozy qui était strictement contre le port du voile dans les lieux publics car le voile est considéré comme un signe "ostentatoir" retourne aujourd'hui sa veste en oubliant tout ce qu'il disait de 2003 à 2005, c'est marrant ou pathétique au choix....

Ensuite ce qui est encore plus drole c'est que certains font allusion à des pays qui appliquent la charia comme l'arabie saoudite par exemple pour exposer l'intolérance des pays musulmans et à côté de ça ils oublient de mentionner que les dirigeants occidenraux qui sont censé défendre "les droits de l'homme" encouragent les rois de ces pays musulmans lorsqu'ils vont prendre le thé dans leur palais à continuer leur politique...C'est marrant aussi non???....J'ai ouvert un post là dessus en expliquant tout ça et bizarrement aucun défenseur de la "laicité" et "des droits de l"homme" ne m'a encore répondu ça aussi c'est très marrant, non?....


C'est les deux... marrant et pathétique, bien que le pathétique l'emporte sur la drôlerie.
 
La vérité, c'est que des gens soi-disant de chez nous !! Sont les premiers à critiquer les leurs , moi je dit merci à OBAMA , il est en train de changer des choses en notre faveur, et cela va surement continuer tant pis pour les traitres.
 
La vérité, c'est que des gens soi-disant de chez nous !! Sont les premiers à critiquer les leurs , moi je dit merci à OBAMA , il est en train de changer des choses en notre faveur, et cela va surement continuer tant pis pour les traitres.

Oui il change les choses.....C'est pour ça qu'il a demandé des milliards pour continuer à bombarder l'irak, l'afghanistan et le "cassage" de l'iran.....Bien sur tu as tout compris à la politique toi....
 
Le discours d'Obama n'apporte rien de nouveau à l'idée que se font bcp du choc des civilisations. Entre Occident d'une part et pays musulmans (arabe ou pas) d'autre part. Au contraire, je l'ai même trouvé couard à certains égards et pour plusieurs raisons.

La première, les formes privilégiées au dépend du fond de la question des rapports entretenus entre les pays musulmans et l'Occident. Naturellement, tout le monde a salué son "salamou 3leykoum", ces citations extraites du Quran ou encore ses origines, son prénom mais c'est un gadget de spin doctors. Comme N. Sarkozy immigré d'origine hongroise aristocrate mais qui en même temps, stigmatise les Musulmans égorgeurs de moutons dans les baignoires.

La deuxième, le soutien indéfectible affiché à l'Etat d'Israel et le discours classique pris et repris par Bush fils lui-même dans le processus d'Annapolis (2007 et sur lequel Libermann veut revenir). L'arrêt souhaité de la colonisation et l'aspiration légitime des Palestiniens à un Etat. Jusque là, rien de nouveau. H. Clinton, secrétaire d'Etat à la Défense, a déjà fait les mêmes déclarations tout en affichant systématiquement en préalable, le soutien des EUA à l'Etat juif. Bibi est passé par là entre temps et sa visite avant le discours n'est pas inopinée du tout !! L'on se met d'accord sur le discours à tenir et c'est limite si Israel ne dicte pas les discours. Aucune condamnation de la guerre de Gaza, du bouclage des territoires, du mur de séparation condamné par la Cour de La Haye, aucune condamnation claire de la poursuite de la colonisation de la Cisjordanie et l'enclavement de la Bande de Gaza, aucune condamnation de la nucléarisation d'Israel qui dispose du plus grand arsenal nucléaire militaire de la région. Autant dire que ça fait beaucoup et RIEN de tout cela est condamné au nez et à la barbe (ahahah) des pays arabes. Bouquet, il se défait de son rôle stratégique majeur dans la région en appelant à la responsabilité des Palestiniens (le Hamas est un inlerlocuteur. Pourtant, pdt longtemps, Israel les a poussé pour délégitimer Y. Arafat) et des Israéliens. Or, les Palestiniens n'ont que peu de marge de manoeuvre car prisonniers des enjeux stratégiques régionaux (Iran, Syrie, Liban, Jordanie, Egypte et Arabie Saoudite sous fond de lutte idéologique entre sunnisme et chiisme) et de la corruption généralisée institutionalisée par les représentants de l'Autorité palestinienne.

Enfin, Obama ne fait que rappeler une situation qui, de facto, est celle des EUA. Sans doute cherche-t-il à rassurer les "masses arabes" mais tout le monde sait, et Bush (il avait rappeler ce principe lors de la visite d'une mosquée à Washington) l'avait lui même rappelé, que les EUA ne s'opposent pas au droit inaliénable des Américains à choisir leur religion. Qu'elle fusse musulmane, bouddhiste, catholique, protestante, mormon, évangélique ou scientologiste !! En ce sens, rappeler le droit de porter le voile n'apporte rien de nouveau. Subtilement, il tend à vouloir faire comprendre que la France, a contrario des EUA, est l'ennemi de l'Islam de par sa laïcité, sa loi contre le port de signe ostensibles/ostentatoires de 2004 impulsée par J. Chirac et son ami de 20 ans et le sort fait en général aux Musulmans. En ce sens, il n'a pas totalement tort et si les premiers attentats islamistes extrémistes ont eu lieu sur le sol français en Occident, ce n'est pas pour rien.

++
 
Oui il change les choses.....C'est pour ça qu'il a demandé des milliards pour continuer à bombarder l'irak, l'afghanistan et le "cassage" de l'iran.....Bien sur tu as tout compris à la politique toi....

Ah bon je croyais qu'il voulait quitter l'Irak, je n'ai jamais entendu qu'il voulait des milliards pour bombarder l'Irak !! J'ai entendu aussi qu'il ordonnait au juifs de cesser les implantations, j'ai entendu qu'il voulait discuter avec l'Iran,....
Maintenant question politique c'est vrai je connais rien, toi au fait tu représente quel parti ?
Est tu un élu dans le monde politique ?
 
Oui il change les choses.....C'est pour ça qu'il a demandé des milliards pour continuer à bombarder l'irak, l'afghanistan et le "cassage" de l'iran.....Bien sur tu as tout compris à la politique toi....
il a dit ca???...t'es sur??

wa sidiiiiiiiiiii baaaaaaaaaaaz.....vous comprenez ce que vous voulez.........vous ecoutez ce que vous voulez.
 
C'est marrant, il n'a pas beaucoup de succès ce post !!!

Certaines vérités font mal aux teneurs de la théorie de victimisation, de communautarisme, de racisme,......................

Genre... tu crois que le fait que Sarkozy veuille faire "ami-ami" avec le nouveau maître de la maison blanche me le rend plus sympathique? Ana ba3da kay3ezz 3liya... On dirait un gamin qui tire sur les jupes de sa mère pour attirer son attention. Mais Obama, irrité, ne fait que se gratter, comme lorsqu'on est importuné par un insecte... et pas n'importe lequel... Sarra9 eezayt!!!!!!!!!!
Il en demeure que je ne partage absolument pas les points de vue de Sarkozy sur la laicité... ni celles, plus orthodoxes des Français bien-pensants; dont le provincialisme intellectuel me laisse toujours bouche bée.
Enfin, je ne suis pas très au courant des projets d'Obama, mais je reste cependant sceptique... attendons de voir...
 
; )
tu as sorti la bonnes citation au bon moment ;)

salam Chamali wa ma jaware8

on va faire abstraction sur d'autres perles. yak
je me demande s'il aurai cette chance d'être élu président sans les arabes. il suffit de se rappeler quand Sarko avait tourné sa veste contre Jacques, il est tombé dans les oubliettes. les banlieues et les thèmes FN sont les devises qui l'ont fait sortir de l'ombre.
Petit il restera petit, ça personne ne pourra faire quelque chose pour lui même les arabes :D
 
à ce sujet, J'ai appris y a pas longtemps par un ami qui travaille en Arabie que les femmes américaine ne le porte pas dans les divers mondanité ! Mais bon c'est pas pour autant que la milice les épargnes si elles l'oublient dehors...

les etrangeres ne sont pas obligé de le porter en arabie saoudite, elles doivent mettrent une abaya mais pas forcèment un voile.
 
Genre... tu crois que le fait que Sarkozy veuille faire "ami-ami" avec le nouveau maître de la maison blanche me le rend plus sympathique? Ana ba3da kay3ezz 3liya... On dirait un gamin qui tire sur les jupes de sa mère pour attirer son attention. Mais Obama, irrité, ne fait que se gratter, comme lorsqu'on est importuné par un insecte... et pas n'importe lequel... Sarra9 eezayt!!!!!!!!!!
Il en demeure que je ne partage absolument pas les points de vue de Sarkozy sur la laicité... ni celles, plus orthodoxes des Français bien-pensants; dont le provincialisme intellectuel me laisse toujours bouche bée.
Enfin, je ne suis pas très au courant des projets d'Obama, mais je reste cependant sceptique... attendons de voir...

salam Chamali wa ma jaware8

on va faire abstraction sur d'autres perles. yak
je me demande s'il aurai cette chance d'être élu président sans les arabes. il suffit de se rappeler quand Sarko avait tourné sa veste contre Jacques, il est tombé dans les oubliettes. les banlieues et les thèmes FN sont les devises qui l'ont fait sortir de l'ombre.
Petit il restera petit, ça personne ne pourra faire quelque chose pour lui même les arabes :D

Je parlais de la France, je parlais pas de Sarko. C'est pas pareil !!

Y a des partis d'extrême droite dans tous les pays du monde, c'est pas pour ça que tous les pays du monde sont racistes !

Quand Sarko parle de racaille ou d'homme africain, ça n'engage que lui. Par contre, la loi française me garantit le même traitement que n'importe quel français, même pour les femmes voilées (en dehors des écoles et de l'administration).
 
Quand Sarko parle de racaille ou d'homme africain, ça n'engage que lui. Par contre, la loi française me garantit le même traitement que n'importe quel français, même pour les femmes voilées (en dehors des écoles et de l'administration).

Ca c'est ce que tu crois...
Mais notre divergence est due à la différence entre nos deux expériences... Tu es sans-doute venu t'installé en France après tes études (ou pour tes études). Quant à moi, j'y suis né par hasard et sans avoir été consulté: j'ai grandi avec cette société et j'en ai lavé le linge sale. Je ne peux donc pas l'idéaliser comme tu le fais.

Deux points cependant doivent être évoqués: awalan: je ne suis pas en accord avec la législation française (notamment sur la question de neutralité de l'état) et c'est mon droit d'exprimer ce désaccord.
Deuxièmement: la loi est censée assurée un traitement égal de tout les citoyens, ce qu'elle ne fait pas. La loi contre le voile, n'est pas dirigée contre le poignard des Sikh... sur ce point, je suis certain que tu ne me contrediras pas... mais bien contre la pratique d'une communauté particulière, ou d'une partie de la société bien délimitée. Et quand bien même cette loi serait juste et les lois contre la discrimination effectives... Entre ce qui est légal et ce que la société pratique réellement... il y a un monde... Rien, en réalité, n'empêche la discrimination "rampante" et tacite (et ce dès l'école).

Il y a bien une idéologie française, pleine de haines et de peurs, et qui n'est pas l'apanage de l'extrême droite, mais bien d'une élite bien pensante. Idéologie provinciale et qui ressemble fort à cette maladie mentale que l'on appelait autrefois le "crétinisme des Alpes".



PS: quand il a parlé de racaille, il était membre d'un gouvernement... et lorsqu'il a parlé d'homme africain il était chef d'Etat, c'est-à-dire qu'il représentait un pays tout entier... qui se trouve être la France... N'est-ce pas symptomatique?

Malheureusement, c'est bien tout un pan de la société française qui l'applaudit que représente Sarkozy... Pauvre société...
 
Lors des présidentiels, l' islamophobie(excision, mouton ds la baignoire, amalgame terrorisme et islam...), l' insécurité et les banlieux étaient le cheval de Troie de Sarkosy, il a été élu et reconnu grâce à cela, qu' on ne vienne pas me dire après que les français n' ont pas un problème avec les étrangers et l' islam.
 
il a dit ca???...t'es sur??

wa sidiiiiiiiiiii baaaaaaaaaaaz.....vous comprenez ce que vous voulez.........vous ecoutez ce que vous voulez.

Tout a fait d'accord avec toi, moi j'ai entendu que Obama voulait quitter l'Irak, mais bon certains sur ce site on l'air d'être agacé par des décisions, qui devrait être encourageante.
 
Tout est juste dans ce que dit TR

[dm]xbvaq[/dm]

Sarko est un guignol. Sarko restera un guignol [...]

Meilleur moyen de dévier sur des questions sensibles : personnaliser et s'arrêter sur des clichets.

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Ca c'est ce que tu crois...
Mais notre divergence est due à la différence entre nos deux expériences... Tu es sans-doute venu t'installé en France après tes études (ou pour tes études). Quant à moi, j'y suis né par hasard et sans avoir été consulté: j'ai grandi avec cette société et j'en ai lavé le linge sale. Je ne peux donc pas l'idéaliser comme tu le fais.

Deux points cependant doivent être évoqués: awalan: je ne suis pas en accord avec la législation française (notamment sur la question de neutralité de l'état) et c'est mon droit d'exprimer ce désaccord.
Deuxièmement: la loi est censée assurée un traitement égal de tout les citoyens, ce qu'elle ne fait pas. La loi contre le voile, n'est pas dirigée contre le poignard des Sikh... sur ce point, je suis certain que tu ne me contrediras pas... mais bien contre la pratique d'une communauté particulière, ou d'une partie de la société bien délimitée. Et quand bien même cette loi serait juste et les lois contre la discrimination effectives... Entre ce qui est légal et ce que la société pratique réellement... il y a un monde... Rien, en réalité, n'empêche la discrimination "rampante" et tacite (et ce dès l'école).

Il y a bien une idéologie française, pleine de haines et de peurs, et qui n'est pas l'apanage de l'extrême droite, mais bien d'une élite bien pensante. Idéologie provinciale et qui ressemble fort à cette maladie mentale que l'on appelait autrefois le "crétinisme des Alpes".



PS: quand il a parlé de racaille, il était membre d'un gouvernement... et lorsqu'il a parlé d'homme africain il était chef d'Etat, c'est-à-dire qu'il représentait un pays tout entier... qui se trouve être la France... N'est-ce pas symptomatique?

Malheureusement, c'est bien tout un pan de la société française qui l'applaudit que représente Sarkozy... Pauvre société...

Je n'idéalise pas la France. Je suis le premier à la critiquer quand c'est justifié. De là à noircir tout ce qu'il a un lien avec la France, c'est intelectuellement pas très satisfaisant ! Et ça n'a rien à voir avec nos expériences : j'en connais des personnes qui ont le même parcours que toi (à commencer par ma femme), et qui ne partagent pas du tout ton négativisme ambiant !

1/ Que tu sois d'accord ou pas avec la législation française, c'est la législation !! Au lieu de passer notre temps à la critiquer, faisons ce qu'il faut pour qu'on soit mieux représentés et qu'on puisse peser sur la législation et la modifier en notre faveur !! Avec les taux d'abstention aux élections dans les quartiers, on peut pas dire qu'on fait ce qu'il faut pour la modifier !

2/ Au Maroc, on n'a pas besoin de loi pour interdire le voile dans beaucoup de compagnies et d'école (Coca Cola par exemple). PErsonne ne s'en plaint !
Dans la théorie, la loi que la laicité dans les écoles et l'administration (uniquement ces deux endroits) est valable pour tout le monde. Le Conseil Constitutionnel l'a bien validé. Et va pas me dire que même le Conseil Constitutionnel est anti-constitutionnel :D . Pour fréquenter quelques professeurs d'école, les Croix apparentes et les Kippa sont tout aussi interdites !!

Après dans la pratique, tu peux pas empêcher des personnes d'être racistes !!!!!!! Y a qu'à voir le racisme des marocains contre les chamalis ;) , les fassis, les 3roubi, ... et je te parle même pas des noirs et des "blancs" !!

C'est pas parcequ'il y a des personnes racistes que tout un pays ou une nation est RACISTE !!!
 
1/ Que tu sois d'accord ou pas avec la législation française, c'est la législation !! Au lieu de passer notre temps à la critiquer, faisons ce qu'il faut pour qu'on soit mieux représentés et qu'on puisse peser sur la législation et la modifier en notre faveur !! Avec les taux d'abstention aux élections dans les quartiers, on peut pas dire qu'on fait ce qu'il faut pour la modifier !

La démocratie a ses limites. D'une, le vote des quartiers est diffus et ne vas pas forcément dans les sens d'un communautarisme revendicatif. Il y a de fortes dissensions communautaires. Les Algériens et les Marocains pour le Maghreb avec la minorité tunisienne discrète. Les enfants d'immigrés d'Afrique noire. Et encore, il y a des groupements tant ethniques que religieux. Au sein des regroupements ethniques, des schismes également parfois antagonistes (cf. CCCM, Wahabites vs Salafistes vs Ahbaches, Chiites vs Tabligh)

2/ Au Maroc, on n'a pas besoin de loi pour interdire le voile dans beaucoup de compagnies et d'école (Coca Cola par exemple). PErsonne ne s'en plaint !
Dans la théorie, la loi que la laicité dans les écoles et l'administration (uniquement ces deux endroits) est valable pour tout le monde. Le Conseil Constitutionnel l'a bien validé. Et va pas me dire que même le Conseil Constitutionnel est anti-constitutionnel :D . Pour fréquenter quelques professeurs d'école, les Croix apparentes et les Kippa sont tout aussi interdites !!

Faux. Pas en Alsace Moselle où les croix, les synagogues sont apparentes car séculaires à défaut des mosquées.

Après dans la pratique, tu peux pas empêcher des personnes d'être racistes !!!!!!! Y a qu'à voir le racisme des marocains contre les chamalis ;) , les fassis, les 3roubi, ... et je te parle même pas des noirs et des "blancs" !!

C'est plus du régionalisme. La France a une tradition clairement "raciste". Du poujadisme au Front National en passant par l'OAS avec des réminiscences post-coloniales basées sur le concept de l'indigénat à peine édulcoré.

Ceci dit, la laïcité, quand elle est équitable est la meilleure des solutions en tant que modèle de société. Malheureusement, en France, l'on tend davantage vers un athéisme institutionalisé avec le cas spécifique de l'Islam qui depuis plus de 20 ans défraye la chronique sans qu'aucune véritable solution ne soit trouvé ! On essaye de construire un Islam sans Islam, par la force. En fait, nous avons 6 siècles de retard. Dans moins d'un siècle, l'Islam ne constituera plus une entrave. Pour peu que les extrémismes (et le chômage qui contribue au repli communautaire) soient erradiqués

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Je suis totalement d'accord avec le discours du président Obama, y compris sur la question du voile", a expliqué le président Sarkozy, samedi 6 juin à Caen. Dans un discours sur l'islam prononcé au Caire deux jours plus tôt, M. Obama avait dit qu' "il importe que les pays occidentaux évitent d'empêcher les musulmans de pratiquer leur religion comme ils le souhaitent, par exemple en dictant ce qu'une musulmane devrait porter". La déclaration avait été vue comme une attaque contre la législation de certains pays européens, notamment la loi française de 2004 qui a de facto mis fin au port du foulard dans les écoles publiques françaises.

"En France une jeune fille qui veut porter le voile peut le faire. C'est sa liberté", a assuré le président français, estimant que la France y mettait "deux limites, parce que nous sommes un Etat laïque". "La première, c'est qu'au guichet des administrations, les fonctionnaires ne doivent pas avoir de signe visible de leur appartenance religieuse", a poursuivi le président. La "deuxième réserve" vise à s'assurer que la décision de porter le voile émane du "libre choix" des jeunes filles musulmanes et ne soit pas imposé "par leur famille ou par leur entourage". Car la France est un pays "où l'on respecte la femme". M. Sarkozy a affirmé avoir beaucoup fait lorsqu'il était ministre de l'intérieur "pour que les musulmans puissent vivre leur foi comme n'importe quelle religion". Dans la soirée, l'entourage de Nicolas Sarkozy précise tout de même : "Il est bien évident que le président de la République n'est pas pour le port du voile à l'école. C'est ce qu'impose la loi."

M. Sarkozy a qualifié le discours du Caire de "remarquable". "Il y a bien longtemps que nous attendions que les Etats-Unis, première puissance du monde, prennent toutes leurs responsabilités pour éviter un choc des cultures entre l'Occident et l'Orient", a-t-il poursuivi.

Barack Obama a explicité ses intentions: "Ce que j'ai essayé de faire au Caire, c'est d'ouvrir une conversation dans les pays musulmans mais aussi dans les pays non musulmans… Nous ne devrions pas avoir deux normes sur la liberté d'expression religieuse, l'une pour les musulmans et l'autre pour les non musulmans".

"LAISSEZ NOUS AU MOINS UNE LÉGÈRE DIVERGENCE"

Second point d'accroche, l'adhésion de la Turquie à l'Union européenne (UE), qui s'est invitée dans le débat à la veille des élections européennes. "Sur l'objectif on est d'accord… C'est que la Turquie puisse jouer tout son rôle de passerelle entre l'orient et l'occident. Quand il y a une différence, c'est sur les modalités", a affirmé le président Français, réitérant sa proposition de créer un "espace économique et de sécurité commun" associant l'UE, la Turquie et la Russie. "Cela ne veut pas dire qu'il faut repousser la Turquie dans les ténèbres", a affirmé M. Sarkozy.

M. Obama a pris la précaution de rappeler que les Etats-Unis n'étaient pas membre de l'UE et qu'ils n'avaient pas à en "dicter les modalités" d'entrée. "L'adhésion de la Turquie à l'UE serait importante", a-t-il toutefois répété. "Laissez nous au moins une légère divergence", a argumenté M. Sarkozy, utilisant l'argument de ceux qui l'accusent de s'être aligné en tout point sur la politique étrangère des Etats-Unis.

Enfin, les deux présidents ont cherché à déminer les polémiques sur la brièveté de leurs entretiens, alors que la famille Obama passe le week-end à Paris. Nicolas Sarkozy a longtemps souhaité organiser une visite plus démonstrative à Paris et à l'Elysée, mais n'a pas obtenu l'accord du président américain. "Vous croyez qu'on n'a pas autre chose à faire que des belles photos en papier glacé, s'est agacé Nicolas Sarkozy. On est là pour travailler, pour obtenir des résultats". Barack Oabama a répondu à un reproche qui lui a aussi été fait en Allemagne, qu'il a traversée en coup de vent." J'adorerais passer une semaine à Paris, sortir avec ma femme dans de bons restaurants, naviguer sur la Seine et pique-niquer au jardin du Luxembourg. Tout cela, c'est fini. Pour l'instant", a expliqué M. Obama. "Les bons amis ne se soucient pas des symboles, des protocoles des conventions… Ce n'est pas nécessaire de passer beaucoup de temps à chaque fois".

Arnaud Leparmentier

http://www.lemonde.fr/ameriques/art...-du-port-du-voile-islamique_1203503_3222.html



Sarkozy est d'accord avec tous ce qui pourait lui apporter des voix :rolleyes:
 
La démocratie a ses limites. D'une, le vote des quartiers est diffus et ne vas pas forcément dans les sens d'un communautarisme revendicatif. Il y a de fortes dissensions communautaires. Les Algériens et les Marocains pour le Maghreb avec la minorité tunisienne discrète. Les enfants d'immigrés d'Afrique noire. Et encore, il y a des groupements tant ethniques que religieux. Au sein des regroupements ethniques, des schismes également parfois antagonistes (cf. CCCM, Wahabites vs Salafistes vs Ahbaches, Chiites vs Tabligh)

On doit attendre que des non musulmans oeuvrent pour l'Islam. C'est ça ???????? pas mal !!

C'est plus du régionalisme. La France a une tradition clairement "raciste". Du poujadisme au Front National en passant par l'OAS avec des réminiscences post-coloniales basées sur le concept de l'indigénat à peine édulcoré.
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Et les noirs africains qui traînent au Maroc en vue de 7reg, c'est du régionalisme !! Si tu voyais comment ils sont traités !! Les chiens errants sont mieux traités qu'eux !!

Faux. Pas en Alsace Moselle où les croix, les synagogues sont apparentes car séculaires à défaut des mosquées.

Et en Alsace, le voile n'est pas accepté dans les écoles ???
Ce que je sais par contre c'est que les fêtes musulmanes sont chômées en Alsace.
Et y a pas une grande mosquée en cours de construction à Strasbourg ?
 
Y une chose que les musulmans ont du mal a comprendre , c’est que le voile choque profondément l’inconscient collectifs français
Aller faire un tour sur les forums des grands quotidiens , qu’ils soient de gauche , de droite , pauvre , riche , croyants , pas croyants , y a un énorme consensus contre le symbole qu’est le voile
C’est pour ça que la loi a été voté a une écrasante majorité
 
Y une chose que les musulmans ont du mal a comprendre , c’est que le voile choque profondément l’inconscient collectifs français
Aller faire un tour sur les forums des grands quotidiens , qu’ils soient de gauche , de droite , pauvre , riche , croyants , pas croyants , y a un énorme consensus contre le symbole qu’est le voile
C’est pour ça que la loi a été voté a une écrasante majorité

Je veux bien le croire... on porterait une mitraillette que les réactions n'auraient pas été différentes.
 
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