De toute façon, aucun marocain vivant à Sebta et Melilla ne souhaite vraiment que ces enclaves soient restituées au Maroc. Et pour cause, les conditions de vie sont dignes des standards européens, à quelques centaines de mètres du Maroc...
Sebta et Melilla seront espagnoles à tout jamais?
- Initiateur de la discussion adilos1982
- Date de début
Milcham
Proud to be Moroccan
as tu fais un sondage pour le savoir?
de même que nous ne demanderons surement pas leur avis quant il faudra les récupérer
Je ne suis pas un institut de sondage à moi seul. Je me base uniquement sur des témoignages qui, s'ils ne représentent pas la mentalité ambiante, sont aisément compréhensibles.
D'ailleurs, l'un des intervenants a totalement raison : comment réclamer sans se contredire les enclaves de Sebat et Melilla tout en annexant le Sahara Occidental ?
Milcham
Proud to be Moroccan
Nous n'annexons rien, le Sahara est historiquement lier au Reste du Maroc
Tout comme les 2 villes Rifaines sous occupation par les espagnols et le terme Sahara occidental n'existe pas et ne verra jamais le jour.
Oui, quand "il faudra les récupérer"...
Pas mal d'eau peut couler sous les ponts en attendant...
Milcham
Proud to be Moroccan
Oui, quand "il faudra les récupérer"...
Pas mal d'eau peut couler sous les ponts en attendant...
Honk kong et la chine ont mis du temps , ce sera pareil pour nous petit à Petit
D'autant plus que L'espagne est dans un etat critique d'un point de vue économique
nous les dépassons de loin en terme de croissance, le Maroc n'a donc pas dit son dernier mot.
Le "terme" (ou l'expression) existe bel et bien et représente un "territoire".
Peut-être que le pays qui pourrait avoir cette dénommination n'existera jamais.
Là non plus, point de boule de crystal pouvant nous aider, juste les voeux ou les convictions de chacun...
Oh, tu sais, si ça dépend de moi, je peux te signer la cession de ces villes sans problème...
Mais ça ne dépend pas de moi. Ni de toi.
Milcham
Proud to be Moroccan
Pour le Moment il ne s'agit pas de conviction , que je sache notre drapeau flotte sur l'ensemble du Sahara, je defie quiconque venir nous sous tirer la moitié de notre territoireLe "terme" (ou l'expression) existe bel et bien et représente un "territoire".
Peut-être que le pays qui pourrait avoir cette dénommination n'existera jamais.
Là non plus, point de boule de crystal pouvant nous aider, juste les voeux ou les convictions de chacun...
Tout le reste n'est que pure blabla administratif et diplomatique qui débouchera soit sur un statu quo comme d'habitude soit sur un "pshitt" enorme puisque le Maroc ne cèdera jamais sur cette question et au fil du temps son enracinement se fait
brolyy
VIB
Le Maroc est trahi par les arabes aucun des pays arabes ne s est vraiment engager pour soutenir la souverainte marocaine ils ont tous peur de l espagne ou ne cherche que leurs interets ... imaginer le premier et seul pays dans le monde qui reconnait l ile "layla" espagnole est bien l Algerie
Oui. Et en quoi ça empêche d'appeler le territoire en question "Sahara occidental"?
Je sais que tu ne préfère pas l'appeler "république sahraoui", donc on s'en tiendra à sahara occidental...
Oui. Mais la question que tu soulevais n'étais pas là. L'expression "sahara occidental" existe et désigne un territoire, pour l'instant marocain, et qui le restera peut-être ou probablement.Milcham a dit:
Ou est le problème?
Milcham
Proud to be Moroccan
Oui. Et en quoi ça empêche d'appeler le territoire en question "Sahara occidental"?
Je sais que tu ne préfère pas l'appeler "république sahraoui", donc on s'en tiendra à sahara occidental...
Oui. Mais la question que tu soulevais n'étais pas là. L'expression "sahara occidental" existe et désigne un territoire, pour l'instant marocain, et qui le restera peut-être ou probablement.
Ou est le problème?
L'appelation n'existe pas car cette zone ou supposé pays dont tu nomme joliment" Sahara occidental" n'a aucune reconnaissance légitime ni existence historique de part le passé et de ce fait le Maroc en entier est dans son Sahara, ton terme provocateur n'a donc aucune existence si ce n'est aux yeux des séparatistes ou de certains illuminés ne connaissant ni le droit international ni l'histoire du Maghreb dans sa totalité, je t'inviterai donc à revoir cela avant de t'exprimer sur le sujet et avancer des appellations qui n'existent que dans ta vision
Je crois sincèrement que le conflit du Sahara Occidental est un opium permettant la cohésion des marocains autour d'un problème secondaire et la relégation au second plan des questions essentielles : pauvreté endémique, chômage chronique, malaise social...
C'est là dessus que le Maroc devrait conforter ses efforts. Les autres sujets sont moins prioritaires dans la vie quotidienne des marocains.
Milcham
Proud to be Moroccan
je n'y crois absolument pas, cela touche les Marocains dans leur ensemble toute classe confondu, c'est une histoire qui tient très à coeur le peuple Marocain dans son ensemble et tu peux rapidement le vérifier (nulle besoin donc d'une quelconque manipulation du peuple ou autre) beaucoup de marocains y ont perdu de la Famille d'autres se sont fait emprisonnés etc.. et pas mal de deniers publics on eté investit, donc autant te dire qu'ils ne lâcheront rien
Quand à la pauvreté et autres malaises chroniques que tu nous vantes ici, tous les pays en ont et au Maghreb content de pouvoir voir que mon pays s'en sort paisiblement malgré la conjoncture actuelle et au reste de bon nombre de pays , on sent réellement une certaine dynamique donc j'ose espère que cela continuera ainsi et y a pas de raison même si tout n'est pas rose.
Ne t'énerve pas... Je comprends que le Sahara soit important pour toi comme pour d'autres. Néanmoins, dans l'ordre des priorités du Maroc, ce n'est pas le premier des problèmes à résoudre. Car si quelques familles ont eu des proches emprisonnés - voire tués - au Sahara, l'écrasante majorité des familles, elle, est frappée par le chômage, la pauvreté, la souffrance, la détresse...
Du reste, ton deuxième paragraphe revient ni plus ni moins qu'à vanter la politique de l'autruche :
- quand bien même la plupart des pays maghrébins connaîtraient les mêmes difficultés que le Maroc, ce n'est pas une raison pour se satisfaire de la situation ambiante ; en outre, prendre pour référence l'Algérie et la Tunisie, dans l'actualité qui est la leur, n'est pas très intelligent...
- le Maroc ne s'en sort pas "paisiblement", pas plus que "douloureusement" : à vrai dire, il ne s'en sort pas du tout ! Les maux qui le traversent sont trop profonds pour être résolus par la construction ici et là d'autoroutes ou d'immeubles...
C'est pourquoi, à mes yeux, le Sahara ne doit pas être considéré comme une priorité. L'essentiel des efforts doit être consenti dans la lutte contre les inégalités sociales et le développement humain.
oui ,aulieu de soutenir les espagnols et le polisario contre le Maroc à coup de milliards de dollars , alors que le peuple croule sous : :la pauvreté endemique , chômage chrononique malaise social , les suicides au quotidien ect ..... ça serait plus sensé de mettre tes conseils à la disposition de ton pays et de tes compatriotes !!, venir donner des conseils comme si chez toi , tout va bien ...avoues que que ça te rends encore plus ridicule .aie aumoins la souplesse de ne pas parler d'un pays que tu jalouses et c'est visible à l'oeil nu , et dont tu ne connais rien .
et avec ça , ça se permets de donner des leçons !mdr
plus ridicule , tu meurs !lol
Pour ton information, je suis marocain, heureux et fier de l'être.
Et pour ton éducation, sache que lorsque l'on aime sa patrie, on se doit d'être critique à son endroit et de ne jamais sombrer dans la courtisanerie ou la flatterie.
Mon Maroc, je l'aime et le critique pour son bien. Je ne passe pas mon temps à dire qu'il est le plus beau et le plus fort !
mais oui ,mais oui , tu deviens tout d'un coup marocain ? Allah yebarek! j'ai eu l'occasion de constater à quel point dans des posts precedents .( je ne suis pas nouveau dans bladi , j'ai juste changé de compte ,mot de passé cassé oblige !)donc , on se connait !
il y a plusieurs façons de faire des critiques et la tienne , n'est pas forcement la bonne .
je laisse tomber ,le sujet n'est pas toi .
ces conditions le Maroc est entrains de realiser et ca demande le meme temps que la demande officielle de la decolonisation c,est pas un arguments meme si les Ceuties ont ete soummis sous haute pression a l,epoque.
Elle existe, car son existence ne dépend pas de ton bon vouloir...
Je n'ai pas parlé de "supposé pays", j'ai parlé de territoire, comme n'importe quelle partie du maghreb, ou du Maroc, par exemple...Milcham a dit:
Ce territoire est dans le sahara marocain? Soit. Dans sa partie occidentale, non...?
Tu vois, on n'en sort pas, du Sahara occidental...
Ca n'a rien de provocateur. Car le Sahara occidental peut tout aussi bien être marocain à mes yeux. Où est la provocation...? Tu n'élimineras pas le problème en censurant une appelation communément admise...Milcham a dit:
C'est plutôt ta susceptibilité qui est à fleur de peau... :-D
Je m'exprime parce que je n'ai besoin de personne pour me dire quand et comment m'exprimer.Milcham a dit:
Avec le droit de me tromper si ça se trouve.
Que dans ma vision? Disons qu'il faut être bien aveugle si tu ne lis cette appelation que "dans ma vision"... :-D
Bon courage, Milcham. J'espère que de lire ça et là "Sahara occidental" ne va pas finir par te donner un ulcère à l'estomac! ;-)
"Sahara occidental" n'a rien d'offensant , c'est le nom géographique de cette region , ça n'a rien de politique ! or, l'appellation que cherche l'algeropolisario est " rasd".
donc ,il n'ya pas de quoi avoir un ulcére à l'estomac .
por rappel , il y a un "sahara occidental" en Egypte . comme le nom du sahara algerien et lybien , est , "le grand sahara " en arabe " assahra al koubra "
C'est aussi mon avis. Je ne sais vraiment pas pourquoi il a pris la mouche comme ça.
C'est clair, on a un sahara occidental et oriental, on a également des montagnes de rif et d'atlas, o l 3ema limayseli 3ela nebi.C'est aussi mon avis. Je ne sais vraiment pas pourquoi il a pris la mouche comme ça.
Gibraltar appartiens au royaume uni pour corriger
Poste de qualitay. x )
brolyy
VIB
non non jamais on abandonnera nos territoires, rassure toi, ca sera toujours notre priorite et la priorite des priorites, l intergrite territoriale n a pas de prix
du moment que notre integrite territoriale est une priorite le developpement du pays l est aussi car seul avec un Maroc fort qu on pourra faire face a nos ennemies et recuperer tous nos territoires