Souveraineté syrienne ?

[Garlic]

Pour ne pas polluer un autre poste ... Probablement mon unique intervention en affaires internationales a priori, (quoique il ne faut jamais dire jamais) sur un sujet que je suis d'assez près depuis plusieurs années, même si je n'en parle jamais autour de moi. J'ai simplement été étonné qu'on prête à Bachar une aura dont il n'est manifestement pas dépositaire.

Quand on est petit on attend

http://french.almanar.com.lb/1671276

Par contre, regarde comment le docteur Bachar a été reçu :

Le contraste est impresssionnant entre la joie manifeste et la confiance reciproque : Assad n’a jamais quitté son pays, même quand la situation etait désésperée ; et l’arrivée penaude de cette colonne tête basse, avec Erdogan aussi à l’aise qu’une toute jeune fille qu’on va marier. Ce dernier paie très cher ses fanfaronnades sur la nouvelle guerre contre la Russie qu’il était soit disant prêt à mener. Il reste comme un plouc qui regarde les autres danser.

Il a l'air bien affable le Bachar à se jeter au cou de Poutine ...

En vérité, il est assez aisé de mesurer le sérieux avec lequel les russes (et les iraniens) prennent la "souveraineté" syrienne et Bachar, et ils ne se gênent pas de le faire savoir quand ils ont un message à passer. A ce sujet, quelques épisodes ont marqué l'actualité ces dernières années, et ont fait des remous jusqu'aux partisans même du pouvoir syrien qui n'ont pas manqué de manifester quelques mécontentements.

* Comme ici, où le ministre de la Défense russe Sergueï Chouïgo s'invite à Damas, à la surprise de Bachar qui ne s'y attendait pas.
A 0:04 "Agréable surprise !", à 0:16 "Je ne savais pas que vous viendriez personnellement", l'entend-on dire sur la vidéo.

* Ou encore là, où le président russe Poutine reçoit son "homologue" syrien à la base militaire russe Humaimim en Syrie. (Entre 0:44 pour la fameuse accolade et 1:15)
Bachar est visiblement perdu derrière Poutine au milieu de ses officiers ne sachant ce qu'il faut faire ... et, au moment où il s'apprête à rejoindre Poutine à la tribune un officier russe le retient par le bras ... Sympa pour un président, qui plus est est censé se trouver dans son propre pays. Le langage du corps est aussi très parlant.

Je me rappelle d'une autre séquence où Bachar marche derrière Poutine, en pleine discussion avec l'un de ses officiers.

* Poutine s'invite au centre de commandement russe à Damas, et y reçoit Bachar et son ministre de la Défense :
Pas sympa pour le ministre de la Défense. On aurait quand même pu lui trouver une chaise digne de son statut ...


Ensuite une petite balade à la mosquée Omeyyade. Toujours pas sympa pour monsieur le ministre pour qui il ne restait visiblement plus de chaussons ...



* Lors de la visite de Bachar en Iran, seul le drapeau iranien était exposé pendant sa rencontre avec le président Rohani. Peut-être était-ce un message adressé aux russes dans le cadre de leur lutte d'influence en Syrie ?

* Le processus de Sotchi est supervisé par la Russie, la Turquie et l'Iran. Quid du régime syrien ?
Sans compter bien sûr que ce sont les russes qui négocient les accords militaires sur le terrain avec les turques et les factions rebelles sans en référer à Bachar, par exemple à Idleb ou encore à Deraa dans le sud avec le processus de "réconciliation", mal vu d'ailleurs par l'Iran, gêné par le gain d'influence russe et qui cherche absolument à s'implanter dans cette région du sud de la Syrie, d'où les récents assassinats de part et d'autre. A Deir Ezzor où l'Iran est très présent, les russes essaient en ce moment de leur débaucher du monde.
En pratique l'armée syrienne n'est plus qu'un groupe de factions dont les chefs sont plus proches de l'Iran pour certains, des russes pour les autres. Et il en va de même de la souveraineté syrienne qui n'est plus que l'ombre d'elle même.

* Il y a quelques semaines, des médias russes ainsi que des officiels proches du Kremlin, afin d'afficher son mécontentement, ont mené une féroce campagne médiatique contre Bachar en personne, dont un média tenu par le célèbre "cuisinier" de Poutine, au point que les analystes occidentaux ont commencé à spéculer sur son prochain départ. "Corrompu", "faible", "les syriens ne l'éliront pas", pouvait-on y lire ... voilà ce qu'ils pensent vraiment du personnage au fond d'eux même.

Moscou tire à boulets rouges contre Damas... via des médias d’État

La Federal News Agency tenue par un proche de Vladimir Poutine pointe du doigt les affaires de corruption au cœur du pouvoir syrien.Ce sont des attaques sans précédent que la Federal News Agency,...

www.lorientlejour.com

 

[Garlic]

Suite ...

Bachar est ce qu'il est, un pion dans le jeu d'influence de moyennes et grandes puissances. On peut lui accorder qu'il a su assez habilement jusqu'à maintenant garder une marge de manoeuvre en jouant des rivalités entres russes et iraniens.

Si l'on devait évaluer la relation entre chefs d'états à l'aune de quelque témoignage d'amitié, alors Poutine et Ben Salmane seraient les meilleurs amis du monde ... comme en témoigne cette tape amicale lors du G20, alors même que la plaie de l'affaire Khashoggi était encore vive dans les esprits ...

Ici, Poutine et Erdogan s'amusent bien ... Trop mignon.

 

[Nadir2003]

Suite ...

Bachar est ce qu'il est, un pion dans le jeu d'influence de moyennes et grandes puissances. On peut lui accorder qu'il a su assez habilement jusqu'à maintenant garder une marge de manoeuvre en jouant des rivalités entres russes et iraniens.

Si l'on devait évaluer la relation entre chefs d'états à l'aune de quelque témoignage d'amitié, alors Poutine et Ben Salmane seraient les meilleurs amis du monde ... comme en témoigne cette tape amicale lors du G20, alors même que la plaie de l'affaire Khashoggi était encore vive dans les esprits ...

Ici, Poutine et Erdogan s'amusent bien ... Trop mignon.

Je ne voulais pas faire du hors sujet ici, mais tant pis :
Concernant les fourberies du Sultan et son chantage récurent,
tout le monde le laisse faire, US, Russie, Europe pour une simple raison : c’est un véritable allié d’Israël. Son attitude en Syrie , que ce soit à Idlib et dans le N/E de la Syrie montre qu’affaiblir ce pays est une priorité pour le sionisme. C’est évidemment un type non fiable pour des alliances mais il faut reconnaître que c’est un brillant stratège.

Oui, c’est un fin stratège qui ne s’embarrasse pas du politiquement correct, mais qui a, il faut le reconnaître, échappé à un coup d’état venant de son « ami-allié » les USA. Donc il sait aussi qui est devant lui, et les fourberies occidentales.

Pour l’instant il lui est demandé de sortir rapidement de la Syrie où personne ne l’a invité hors sa soif de conquête basé sur une fourberie qui n’a d’égal que celle des sionistes .
Votre Erdogan est une M…. et encore je suis gentil !

 

[Nadir2003]

J'ai simplement été étonné qu'on prête à Bachar une aura dont il n'est manifestement pas dépositaire.

Il a l'air bien affable le Bachar à se jeter au cou de Poutine ...

En vérité, il est assez aisé de mesurer le sérieux avec lequel les russes (et les iraniens) prennent la "souveraineté" syrienne et Bachar, et ils ne se gênent pas de le faire savoir quand ils ont un message à passer. A ce sujet, quelques épisodes ont marqué l'actualité ces dernières années, et ont fait des remous jusqu'aux partisans même du pouvoir syrien qui n'ont pas manqué de manifester quelques mécontentements.

* Il y a quelques semaines, des médias russes ainsi que des officiels proches du Kremlin, afin d'afficher son mécontentement, ont mené une féroce campagne médiatique contre Bachar en personne, dont un média tenu par le célèbre "cuisinier" de Poutine, au point que les analystes occidentaux ont commencé à spéculer sur son prochain départ. "Corrompu", "faible", "les syriens ne l'éliront pas", pouvait-on y lire ... voilà ce qu'ils pensent vraiment du personnage au fond d'eux même.

Moscou tire à boulets rouges contre Damas... via des médias d’État

La Federal News Agency tenue par un proche de Vladimir Poutine pointe du doigt les affaires de corruption au cœur du pouvoir syrien.Ce sont des attaques sans précédent que la Federal News Agency,...

www.lorientlejour.com

Evidemment , si tu prends pour argent comptant les dires d'un journal comme l'orient le jour, qui est financé par la droite corrompue libanaise, elle même financée par l'Arabie Saoudite, on ira pas très loin.

Moi aussi je suis étonné qu'on prête de l'aura à Erdogan qui ne la mérite pas !

Erdogan a mis la Turquie dans une sale position en Syrie pour se plier aux souhaits occidentalistes . Il cherche à se maintenir en Syrie contre toute légalité en jouant un jeu dont parfois on se demande si lui-même s’y retrouve mais qui en fin de compte doit procurer beaucoup de satisfaction aux occidentalistes qui se garderont bien de le dire car Erdogan et les occidentalistes sont secrètement main dans la main tout en faisant croire le contraire
Mais il aura à répondre du martyr qu’il a infligé au peuple syrien par les terroristes qu’il a soutenu en Syrie sans modération.

On peut constater aujourd'hui que la Syrie est toujours debout après 11 ans d’agression. Et son président a promis de libérer tout le pays. Ceci devrait réjouir les pays arabes qui étaient les prochains sur la liste.
https://www.voltairenet.org/article209434.html
Voilà pourquoi ils continuent à obéir au doigt et à l’œil à leur futur bourreau .

PS: j'aurais l'occasion de répondre à tes arguments plus tard.

 

[compteblad]

Pour ne pas polluer un autre poste ... Probablement mon unique intervention en affaires internationales a priori, (quoique il ne faut jamais dire jamais) sur un sujet que je suis d'assez près depuis plusieurs années, même si je n'en parle jamais autour de moi. J'ai simplement été étonné qu'on prête à Bachar une aura dont il n'est manifestement pas dépositaire.



Il a l'air bien affable le Bachar à se jeter au cou de Poutine ...

En vérité, il est assez aisé de mesurer le sérieux avec lequel les russes (et les iraniens) prennent la "souveraineté" syrienne et Bachar, et ils ne se gênent pas de le faire savoir quand ils ont un message à passer. A ce sujet, quelques épisodes ont marqué l'actualité ces dernières années, et ont fait des remous jusqu'aux partisans même du pouvoir syrien qui n'ont pas manqué de manifester quelques mécontentements.

* Comme ici, où le ministre de la Défense russe Sergueï Chouïgo s'invite à Damas, à la surprise de Bachar qui ne s'y attendait pas.
A 0:04 "Agréable surprise !", à 0:16 "Je ne savais pas que vous viendriez personnellement", l'entend-on dire sur la vidéo.

*

* Il y a quelques semaines, des médias russes ainsi que des officiels proches du Kremlin, afin d'afficher son mécontentement, ont mené une féroce campagne médiatique contre Bachar en personne, dont un média tenu par le célèbre "cuisinier" de Poutine, au point que les analystes occidentaux ont commencé à spéculer sur son prochain départ. "Corrompu", "faible", "les syriens ne l'éliront pas", pouvait-on y lire ... voilà ce qu'ils pensent vraiment du personnage au fond d'eux même.

Moscou tire à boulets rouges contre Damas... via des médias d’État

La Federal News Agency tenue par un proche de Vladimir Poutine pointe du doigt les affaires de corruption au cœur du pouvoir syrien.Ce sont des attaques sans précédent que la Federal News Agency,...

www.lorientlejour.com

c'est vrai que le régime syrien a été sauvé par les Russes, les minorités aussi et toutes ces personnes remercient vivement la Russie. Ne pas oublier que les ultra sunnites radicaux soutenus ici radicalement par Tadawit, ont promis de jeter les Alaouites a la mer et de chasser les chrétiens également.

Rappelons également que si la Syrie a été agressée c'est entre autre en raison de son stock d'armes chimiques, le plus grand stock d armes de ce type au monde! Cela dérangeait bcp de monde, son ennemi structurel Israël en premier. Assad avait le monde entier contre lui, les Turcs, les Américains, les Israéliens, etc........ Malgré ce contexte ou certains "spécialistes" prédisaient sa disparition, et bien il a réussi comme son défunt père Hafez a sortir son navire du naufrage. Hafez, était un homme doué d'une intelligence redoutable, il était décri par Kissinger et d'autres comme un redoutable négociateur ki travaillait 15 heures par jour et dormait 4 heures par nuit. Et bien on peut dire que son fils a hérité de l'intelligence de son père.

je partage partiellement ton avis sur la relation syro russe mais pas s agissant de la relation syro iranienne. Les Iraniens ont autant besoin des Syriens que l'inverse et ce en raison du conflit entre l Iran et la plupart de ses voisins arabes et Israël. Les Iraniens et les Syriens sont obligé de former un axe vitale pour éviter leur destruction.

 

[Garlic]

Evidemment , si tu prends pour argent comptant les dires d'un journal comme l'orient le jour, qui est financé par la droite corrompue libanaise, elle même financée par l'Arabie Saoudite, on ira pas très loin.

Moi aussi je suis étonné qu'on prête de l'aura à Erdogan qui ne la mérite pas !

Erdogan a mis la Turquie dans une sale position en Syrie pour se plier aux souhaits occidentalistes . Il cherche à se maintenir en Syrie contre toute légalité en jouant un jeu dont parfois on se demande si lui-même s’y retrouve mais qui en fin de compte doit procurer beaucoup de satisfaction aux occidentalistes qui se garderont bien de le dire car Erdogan et les occidentalistes sont secrètement main dans la main tout en faisant croire le contraire
Mais il aura à répondre du martyr qu’il a infligé au peuple syrien par les terroristes qu’il a soutenu en Syrie sans modération.

On peut constater aujourd'hui que la Syrie est toujours debout après 11 ans d’agression. Et son président a promis de libérer tout le pays. Ceci devrait réjouir les pays arabes qui étaient les prochains sur la liste.
https://www.voltairenet.org/article209434.html
Voilà pourquoi ils continuent à obéir au doigt et à l’œil à leur futur bourreau .

PS: j'aurais l'occasion de répondre à tes arguments plus tard.

Bonjour Nadir,

ça n'est pas en défense d'Erdogan que j'ai ouvert ce post. Je trouve sa politique arrogante et trouble, à commencer par sa politique intérieure. Sans parler de sa politique syrienne, puis lybienne. De quel droit envoie-t-il des Syriens en Lybie ? Pourquoi n'envoie-t-il pas des soldats turcs à la place ? Ces dernières années, ses plus proches collaborateurs s'en sont désolidarisés l'un après l'autre.

Alors pourquoi j'ai ouvert un post sur Bachar et pas quelqu'un d'autre ?

Simplement pour rappeler qu'en face de la désinformation, ne se trouve pas forcément l'information.
Face aux "méchants", il n'y a pas toujours les gentils.
Ce ne sont pas toujours la "compagnie des nobles chevaliers" qui se dressent face aux "forces de l'ombre".
Le monde n'est pas binaire.
Plusieurs prédateurs peuvent s'entretuer entre eux pour qui dépècera la même proie.

Est-ce qu'il peut arriver aux américains de dire la vérité ? Oui, encore plus si elle sert leur politique.
On peut dire la même chose de la Syrie, Iran, Russie, Chine ...

De la même manière, est-ce qu'ils peuvent recourir au mensonge et à la propagande ? Clairement, oui, chacun selon ses talents en la matière. Et les exemples flagrants concernant Bachar ne manquent pas.

Pour les liens indiqués, je ne suis pas journaliste, et je ne garde pas de trace de ce que je lis. ça m'a demandé des efforts pour retrouver des vidéos/articles illustrant chaque point. Il ne s'agit pas forcément de mes lectures/visionnages.
Concernant le sujet de l'article de LorientLeJour, c'est un fait avéré que Bachar a été la cible de piques médiatiques russes inédites il y a quelques mois. Même des médias acquis au nationalisme arabe/axe de la résistance ... s'en sont faits l'écho.

Mais au fait, il y a un autre souci depuis hier, un peu personnel. C'est la première fois que j'écris sur un sujet d'actualités internationales et je n'en discute presque jamais dans la vraie vie. Et quand bien même j'y ai exprimé des convictions certes, mais je n'aime pas le ton de dérision dans lequel il est écrit. Je l'ai trouvé indigne, même vis a vis de personnes que je n'apprécie pas du tout.
Du coup, je me sens un peu mal et je pensais demander aux administrateurs de supprimer le topic. Je retournerais à des sujets plus légers.

Mais comme tu comptais répondre à l'occasion, alors je remettrais la demande à une aures fois.

 

[Garlic]

Tu as ta vision concernant les responsabilités sur le désastre syrien, que je ne partage que partiellement. Pour moi Bachar en est un acteur principal. Ce qui ne dédouane pas la Turquie et autres qui ont sauté sur l'occasion.

 

[Garlic]

c'est vrai que le régime syrien a été sauvé par les Russes, les minorités aussi et toutes ces personnes remercient vivement la Russie. Ne pas oublier que les ultra sunnites radicaux soutenus ici radicalement par Tadawit, ont promis de jeter les Alaouites a la mer et de chasser les chrétiens également.

Rappelons également que si la Syrie a été agressée c'est entre autre en raison de son stock d'armes chimiques, le plus grand stock d armes de ce type au monde! Cela dérangeait bcp de monde, son ennemi structurel Israël en premier. Assad avait le monde entier contre lui, les Turcs, les Américains, les Israéliens, etc........ Malgré ce contexte ou certains "spécialistes" prédisaient sa disparition, et bien il a réussi comme son défunt père Hafez a sortir son navire du naufrage. Hafez, était un homme doué d'une intelligence redoutable, il était décri par Kissinger et d'autres comme un redoutable négociateur ki travaillait 15 heures par jour et dormait 4 heures par nuit. Et bien on peut dire que son fils a hérité de l'intelligence de son père.

je partage partiellement ton avis sur la relation syro russe mais pas s agissant de la relation syro iranienne. Les Iraniens ont autant besoin des Syriens que l'inverse et ce en raison du conflit entre l Iran et la plupart de ses voisins arabes et Israël. Les Iraniens et les Syriens sont obligé de former un axe vitale pour éviter leur destruction.

Bonsoir Compteblad,

Oui, je me rappelle des cris "Alaouites, à la mer. Chrétiens à Beyrouth" (je ne suis pas sûr de la formulation) proférés lors de certaines manifestations. C'est le problème des soulèvements populaires qui ne parlent pas d'une seule voix ... un peu comme pour les gilets jaunes. Je comprends l'inquiétude de certaines minorités.
De l'autre côté, le slogan des soldats alaouites, colonne vertébrale de l'armée était "Assad, ou nous brûlerons le pays". Et c'est ce qu'ils ont fait.

 

[morjani]

Tu as ta vision concernant les responsabilités sur le désastre syrien, que je ne partage que partiellement. Pour moi Bachar en est un acteur principal. Ce qui ne dédouane pas la Turquie et autres qui ont sauté sur l'occasion.

Quand on s’inquiète de la souveraineté syrienne, la première des choses c'est de parler du Golan colonisé par iSSrael pays qui a un role évidement fondamental dans la déstabilisation de la Syrie.

 

[compteblad]

Quand on s’inquiète de la souveraineté syrienne, la première des choses c'est de parler du Golan colonisé par iSSrael pays qui a un role évidement fondamental dans la déstabilisation de la Syrie.

Slm

Avant 2012, c a d, avant la pseudo révolution, c était dans l agenda syrien mais malheureusement maintenant la Syrie est complètement affaiblie par cette guerre civile alimenté par les voisins direct. Les services de renseignement israéliens, l aipac et d autres sont derrière cette pseudo révolution dont le but était la destruction de l arsenal chimique syrien qui contrebalancait la puissance nucléaire israélienne. Une guette totale entre la Syrie et Israël avant 2012 était inenvisageable pour Israël car cela signifierait une destruction réciproque. Mais avec les mercenaires envoyé par des services étrangers et bien cet arsenal chimique a disparu !

 

[morjani]

Slm

Avant 2012, c a d, avant la pseudo révolution, c était dans l agenda syrien mais malheureusement maintenant la Syrie est complètement affaiblie par cette guerre civile alimenté par les voisins direct. Les services de renseignement israéliens, l aipac et d autres sont derrière cette pseudo révolution dont le but était la destruction de l arsenal chimique syrien qui contrebalancait la puissance nucléaire israélienne. Une guette totale entre la Syrie et Israël avant 2012 était inenvisageable pour Israël car cela signifierait une destruction réciproque. Mais avec les mercenaires envoyé par des services étrangers et bien cet arsenal chimique a disparu !

Slm
Tout ces hypocrites qui ont soutenu la révolution "soros" contre le régime du certes ignoble Bachar, l'ont fait pour entre autre le bien d'iSSrael comme c'était le cas du sanguinaire et sioniste fabius alors ministre de la RF.
Les syriens préfèrent mille fois l'horrible Bachar que de se retrouver dans la situation désastreuse dans laquelle la déstabilisation des daéch et autres outils de nos ennemis ont réalisé, plongeant le peuple syrien dans une nuit d'une profondeur sans fond.

 

[Nadir2003]

Bonsoir Garlic

Le conflit de Syrie s’est vu classé illico presto à la rubrique des sujets qui fâchent !

La souveraineté de la Syrie, l’indépendance de son peuple et l’unité de son territoire s’imposent comme des principes incontournables. Toutes les forces étrangères présentes en Syrie sans consentement du gouvernement, y compris les forces américaines, françaises et turques, sont des forces d’occupation et doivent se retirer immédiatement et sans condition. L’Etat syrien est déterminé à reconquérir chaque pouce du territoire national : c’est son devoir et un droit non négociable. Qui le contestera, à part les pharisiens professionnels ?

La communauté internationale doit obliger Israël à appliquer les résolutions de l’ONU, qu’il s’agisse du Golan occupé, que la Syrie est déterminée à récupérer, ou des droits imprescriptibles des Palestiniens : un État indépendant avec Jérusalem pour capitale, le droit au retour des réfugiés.

S’il y avait un mot qui qualifierait pire que la honte aux pro-sionistes terroristes , auxquels tous les coups sont permis pour étendre les terres par tout les moyens en passant par le crime de guerre afin de créer un pays de terroristes sionistes , les pays tels que la France, les USA et l’Angleterre doivent être traduit devant la CPI .

Le complot des faux casques blancs
https://numidia-liberum.blogspot.com/2018/10/les-casques-blancs-en-europe.html?m=1

Également le lien vers la page Facebook de cette femme Pénélope Stafyla militante syrienne sur ce qui se passe en Syrie

https://www.voltairenet.org/article175611.html

 

[Nadir2003]

Re bonsoir Garlic !

Depuis le début du conflit en Syrie, nos médias nous parlaient de « guerre civile » : Non, ce n’est pas une guerre civile mais une agression programmée de la Syrie, une « guerre » par procuration.
Depuis bientôt trois ans les agresseurs ne lésinent sur rien : depuis 2004 sanctions, embargo, diabolisation de Bachar Al-Assad, propagandes médiatiques mensongères, pillage du pays, mercenaires , terroristes armés et financés par les pays étrangers, etc…

Cf. : http://salam-akwaba.over-blog.com/a...e-d-une-guerre-c-est-la-verite-115831734.html … Semer le chaos !


http://salam-akwaba.over-blog.com/a...on-de-francisco-goya-1746-1828-100111229.html …. Diabolisation d’un Chef d’État

Discours prémonitoire de Hafez Alassad sur les monarchies arabes
Cordialement

 

[Nadir2003]

R-sistons Vidéo 8. Syrie: Tout ce qu'on ne vous dit pas sur cette guerre

• Bachar-el-Assad un dictateur, ou un combattant de la Liberté, un héros ?
• Totalitarisme qui rôde, dictature hédoniste, stratégie du choc, le Mal en politique
  La Syrie est le grain de sable à la mise en place du Nouvel Ordre Mondial

 

[Garlic]

La souveraineté de la Syrie, l’indépendance de son peuple et l’unité de son territoire s’imposent comme des principes incontournables. Toutes les forces étrangères présentes en Syrie sans consentement du gouvernement, y compris les forces américaines, françaises et turques, sont des forces d’occupation et doivent se retirer immédiatement et sans condition. L’Etat syrien est déterminé à reconquérir chaque pouce du territoire national : c’est son devoir et un droit non négociable. Qui le contestera, à part les pharisiens professionnels ?

La communauté internationale doit obliger Israël à appliquer les résolutions de l’ONU, qu’il s’agisse du Golan occupé, que la Syrie est déterminée à récupérer, ou des droits imprescriptibles des Palestiniens : un État indépendant avec Jérusalem pour capitale, le droit au retour des réfugiés.

Bonjour Nadir,

Je suis d'accord. Les règlements et résolutions de l'ONU doivent être appliqués, que ce soit pour la sortie des forces étrangères en Syrie non sollicitées par le gouvernement (même si personnellement cela me contrarie à l'heure actuelle mais la loi c'est la loi), pour la restitution du Golan sans oublier la longue liste de résolutions en attente concernant les palestiniens, avec coercition pour non respect. Dans les faits, plus on est puissant, plus on a un sentiment d'impunité, et plus on peut se permettre de piétiner le droit international. Bien sûr, on se permet quand même de le faire valoir quand il penche en notre faveur.
Je pense que les interventions étrangères ont desservi les Syriens qui ne voulaient plus de Bashar, et ils étaient nombreux. Et rien que parce qu'une bonne partie des rebelles étaient des Syriens, des fils du pays, peu importe chez qui ils ont fini, c'est une guerre civile.

Maintenant, d'un point de vue purement humain, et même si cela n'a pas de valeur juridique, pour moi le gouvernement syrien a perdu sa légitimité il y a bien longtemps. Tous les verrous de la décence ont sauté. Même si je n'ai rien à reprocher aux Syriens qui ont fait le choix de Bachar par dépit, car persuadés de l'absence d'alternative.

Je trouve que Daesh a, si on peut lui en trouver, une qualité et même très rare, la transparence ... elle communique sans complexe sur ses actions et sur sa doctrine (indépendamment de la question de savoir s'ils sont manipulés ou pas par des services de renseignement. ). Ils massacrent des innocents, ils ne s'en cachent pas. Ils torturent, ils ne s'en cachent pas. C'est sur cet aspect très précis, le seul, un cas unique parmi les différents acteurs, voire dans l'histoire moderne des organismes gouvernementaux et organisations militantes, où elle peut à mon avis prétendre à une certaine supériorité morale.

J'avais regardé une partie de l'interview de Bashar par RT datant de l'année dernière. Comme à son habitude, il s'exprime bien. Il est clair. La rhétorique bien rôdée. Mais là n'est pas le sujet.
A une question sur la torture, Bashar a par exemple balayé d'un revers de main toute accusation de torture. Pourtant, les témoignages sont tellement nombreux et se corroborent, il y a des noms, des visages, de victimes et même de bourreaux ... Les histoires dans l'imaginaire populaire Syrien sur la brutalité des services de sécurité circulent longtemps avant 2010, et ne sont pas un secret. C'est juste de notoriété publique.
Certains partisans, plus subtils, ne nient pas la torture, mais ajoutent que de toute façon les torturés sont salafistes. (sous entendu donc pas de quoi en faire un foin)
D'autres, enfin, un peu plus subtils encore, font remarquer, et à juste titre, que la Syrie n'est pas le seul pays où la torture est omniprésente. Pourquoi s'en prendre à la Syrie en particulier ?
Auparavant, Bashar avait aussi nié l'usage de barils explosifs (pas chers et dévastateurs) ... Sous entendu les vidéos montrant leur utilisation seraient des montages. Les incalculables témoignages oculaires sont arrangés et même les images de quartiers entiers rasés sont sûrement dus à des bombardements terroristes.
Là aussi, certains partisans, admettent la possibilité de leur utilisation, mais la trouvent justifiée puisque jetés contre des "terroristes".

J'ai beaucoup de mal à concevoir qu'une puissance dans le monde puisse monter de toute pièce des dossiers d'une telle ampleur. Y compris les Américains, ils ont beaucoup de moyens mais ils ne sont pas Dieu. Ils peuvent en rajouter mais monter toute cette histoire, c'est juste impossible.

 

[Garlic]

La rhétorique, cynique, jusqu'au bout ... Je la vois comme un cas d'énoncé non falsifiable (c'est faux, et les preuves pour sont en fait des preuves contre). Impossible à contredire. Après, j'ai envie de dire, ça devient une affaire de croyances. Toute discussion au delà n'apporte rien de nouveau.

Si je peux me permettre cette analogie osée toutes proportions gardées, mais qui bizarrement vient automatiquement à mon esprit. A un Prophète envoyé à son peuple on réclame des preuves à défaut de quoi il reste un charlatan, et quand des preuves viennent, eh bien elles sont interprétées comme des signes supplémentaires de son charlatanisme, il est traité de "fou" et de "magicien". A partir de ce point, il n'y a plus rien à dire, les constats sont faits, c'est à prendre où à laisser.

Pour ceci, et pour plein d'autres raisons, j'ai personnellement beaucoup de mal à voir en lui et en son père autre chose que des petits "Yazid", pour rependre un jargon chiite. Au mieux, un moindre mal.

De toute manière, il est illusoire de penser que nous tomberons d'accord sur ce sujet ici. ça n'était pas le but. Et ajuster ses convictions est une affaire de temps.

J'ai vu tous les liens que tu m'as envoyés. Il y en a beaucoup. ça doit faire quelques heures de décorticage. J'imagine l'effort que tu as fourni pour les rassembler. Je te promets de faire l'effort de les lire. Qui sait, peut-être réussiront-ils à remettre une ou deux idées en place dans ma tête. Je te remercie.

Cordialement,

 

[compteblad]

@Garlic

Bonjour

Tu dis que Assad père et fils n'ont pas de légitimité. En raison de la sociologie et structure confessionnelle de la Syrie, cette légitimité varie. En effet, le pouvoir syrien repose sur la minorité alaouite, c'est factuel. La légitimité du clan Assad est extrêmement forte au sein de cette communauté. Néanmoins, les Assad pour des raisons idéologique, doctrine du Baath fondement même de la structure et fonctionnement de la Syrie pendant des décennies, ont essayé d'intégrer aux plus hautes sphères de l État des sunnites, des femmes, des chrétiens. La légitimité des Assad chez les sunnites est moindre car il y a cette structure du pouvoir ou les alaouites sont sur représenté mais encore une fois, les sunnites continuaient à intégrer de plus en plus la structure du pouvoir syrien au point que Assad s est entouré par des sunnites comme ses bras droit et ses piliers. Je me rappelle pas trop des noms mais ils sont nombreux : Farouk Al sharah, MAE, atlas, etc...
Avec le temps je suis persuadé que la Syrie se serait orienté vers une représentation plus équilibrée des confessions. Il faut également préciser que dans les courants ultra sunnites, FM et autres il y a eu diffusion de propagande dépeignant les alaouites comme des agents de persécution des suniites et pis encore comme en les présentant comme une communauté non musulmane. Il etait donc vitale que le régime syrien soit quelque peu prudent avec une partie des sunnites.
Néanmoins, une bonne partie des sunnites croient également a Assad. Rappelons quand même que les enfants de Assad sont également sunnites par leur mère Asmaa. Donc dire que les Assad ou les alaouites sont contre les sunnites est faux, sinon il pourrait tuer ses enfants. Enfin, Assad jouit d une grande adhésion chez les chrétiens car Assad en raison de l idéologie du Baath, du socialisme est attaché a une diversité ethnique et religieuse de son pays. Seul le nationalisme arabe compte, qu il soit alaouite, sunnite ou chrétien.

 

[Nadir2003]

Bonjour Garlic

D'où vient donc cette haine farouche de ces soi-disant progressistes contre le combat du peuple syrien contre l'un des régimes les plus atroces de l'histoire ?

Cette haine échevelée contre la résistance du peuple syrien

D'où vient donc cette haine farouche de ces soi-disants progressistes contre le combat du peuple syrien contre l'un des régimes les plus (...)

www.agoravox.fr

En 1982 des terroristes (déjà) ont attaqué par surprise une caserne, séparé les cadets sunnites de alaouites, et égorgé ensuite des dizaines de cadets alaouites!

La révolte de Hama de 1982, une répétition générale du soulèvement syrien du printemps arabe en 2011 - Madaniya

La révolte de Hama de 1982, une répétition générale du soulèvement syrien du printemps arabe en 2011 - par René Naba

www.madaniya.info

La riposte du gouvernement a été foudroyante et violente…

S’insurger contre un gouvernement de tyrans est un droit, même un devoir, mais commettre des crimes ignobles et s’allier avec des puissances étrangères et la pire des abominations.

Il y a aujourd’hui plus de preuves de manipulations des populations ou d’événements en tout genre que de réelles preuves de « spontanéité » de la rue.

Encore une fois, y-a-t-il des opposants au régime ? : depuis toujours !.

Est-ce une raison pour mettre un pays à feu et à sang au nom de la « liberté » ?

la rébellion serait considérée comme une contestation du peuple s’il n’y avait pas l’OTAN , le Qatar et tous les pays terroristes du monde entier derrière.

C’est l’ingérence des pays étrangers dont le colonialiste OTAN et la présence de toute cette internationale djihadiste qui discrédite cette rébellion qui apparaît comme une opération de déstabilisation du pays par des pays tiers plus que comme une contestation interne.

Et ce n'est un secret pour personne si depuis 2012, des responsables des services secrets américains admettent que le gros des armes qui vont en Syrie dans le cadre de la guerre soutenue par les Etats Unis pour renverser le régime de Bashar al-Assad vont dans les mains d’Al Qaïda ou d’autres milices ayant le même programme.

Les services secrets américains admettent que l’aide en armes allant en Syrie va à Al Qaïda

Des responsables des services secrets américains admettent que le gros des armes qui vont en Syrie dans le cadre de la guerre soutenue par les Etats Unis pour renverser le régime de Bashar al-Assad…

www.mondialisation.ca

Peace

 

[AncienMembre]

c'est vrai que le régime syrien a été sauvé par les Russes, les minorités aussi et toutes ces personnes remercient vivement la Russie. Ne pas oublier que les ultra sunnites radicaux soutenus ici radicalement par Tadawit, ont promis de jeter les Alaouites a la mer et de chasser les chrétiens également.

je suis d'accord avec ton analyse mais je te trouve un peu clément avec Assad. oui il est fin stratège et oui, contre toute attente et avec persévérance, il a réussi à garder le pouvoir et reconquérir une bonne partie du territoire national, avec l'aide des son allié Grand Russe.
il reste que c'est un dictateur et qu'il a été sanguinaire, cela n'a pas été inventé.

A une question sur la torture, Bashar a par exemple balayé d'un revers de main toute accusation de torture. Pourtant, les témoignages sont tellement nombreux et se corroborent, il y a des noms, des visages, de victimes et même de bourreaux ... Les histoires dans l'imaginaire populaire Syrien sur la brutalité des services de sécurité circulent longtemps avant 2010, et ne sont pas un secret. C'est juste de notoriété publique.

oui garlic je suis bien d'accord avec ton analyse, fine et lucide et sans parti pris d'un côté ou de l'autre.
finalement on finit par se dire qu'Assad c'est mieux que daesh ou d'autres milices extrémistes... en désespoir de cause.
car il y a vraiment du désespoir quand on pense à la Syrie et ce qu'elle est devenue...

 

[compteblad]

je suis d'accord avec ton analyse mais je te trouve un peu clément avec Assad. oui il est fin stratège et oui, contre toute attente et avec persévérance, il a réussi à garder le pouvoir et reconquérir une bonne partie du territoire national, avec l'aide des son allié Grand Russe.
il reste que c'est un dictateur et qu'il a été sanguinaire, cela n'a pas été inventé.



oui garlic je suis bien d'accord avec ton analyse, fine et lucide et sans parti pris d'un côté ou de l'autre.
finalement on finit par se dire qu'Assad c'est mieux que daesh ou d'autres milices extrémistes... en désespoir de cause.
car il y a vraiment du désespoir quand on pense à la Syrie et ce qu'elle est devenue...

Ne pas oublier que Israël en colonisant, violant le droit international, massacrant les palestiniens, jouant sur les gravures communautaire des pays de la région, divisant pour mieux coloniser a été un élément fondamental dans le fait du renforcement et du maintien de régime autoritaire de la région.

Évidemment Israël n est pas la seul variable, mais c en est une cause essentielle. Israël en agressent ses voisins, en violant les résolutions onusiennes a participé au renforcement de la militarisation à outrance de ses voisins.

 

[Nadir2003]

@Garlic

atlas, etc...

Néanmoins, une bonne partie des sunnites croient également a Assad. Rappelons quand même que les enfants de Assad sont également sunnites par leur mère Asmaa. Donc dire que les Assad ou les alaouites sont contre les sunnites est faux, sinon il pourrait tuer ses enfants. Enfin, Assad jouit d une grande adhésion chez les chrétiens car Assad en raison de l idéologie du Baath, du socialisme est attaché a une diversité ethnique et religieuse de son pays. Seul le nationalisme arabe compte, qu il soit alaouite, sunnite ou chrétien.

Trois des principaux protagonistes de la répression de Hama du côté du pouvoir baasiste, ont depuis lors rallié le camp saoudien américain. L’ancien vice-président de la République syrienne, Abdel Halim Khaddam, l’ancien ministre de la défense, Moustapha Tlass, et le Général Rifa’t al ‘Assad, propre frère du chef de l’état syrien, vice-président de la République et surtout maitre d’œuvre de la répression de Hama.

Ces trois transfuges vivent dans l’opulence en Europe et bénéficient des égards dus à leur statut de renégats de leurs idéaux baasistes, particulièrement Abdel Halim Khadam qui ira jusqu’à nouer alliance avec eux en 2006, après avoir participé à un gouvernement qui les a sérieusement réprimé. Mais Hama est désormais indissociablement lié à Hafez al Assad, et à son fils Bachar, collégien à l’époque, jamais à l’ordonnateur de la répression Rifa’at, son oncle, grand trafiquant devant l’éternel, sans doute en raison de son alliance para familiale avec le Roi d’Arabie saoudite. Ah les mystères des liaisons incestueuses entre Média et Démocratie entre Média et Vérité téléguidée commanditée.

 

[compteblad]

Bonjour Garlic

D'où vient donc cette haine farouche de ces soi-disant progressistes contre le combat du peuple syrien contre l'un des régimes les plus atroces de l'histoire ?

Cette haine échevelée contre la résistance du peuple syrien

D'où vient donc cette haine farouche de ces soi-disants progressistes contre le combat du peuple syrien contre l'un des régimes les plus (...)

www.agoravox.fr

En 1982 des terroristes (déjà) ont attaqué par surprise une caserne, séparé les cadets sunnites de alaouites, et égorgé ensuite des dizaines de cadets alaouites!

La révolte de Hama de 1982, une répétition générale du soulèvement syrien du printemps arabe en 2011 - Madaniya

La révolte de Hama de 1982, une répétition générale du soulèvement syrien du printemps arabe en 2011 - par René Naba

www.madaniya.info

La riposte du gouvernement a été foudroyante et violente…

S’insurger contre un gouvernement de tyrans est un droit, même un devoir, mais commettre des crimes ignobles et s’allier avec des puissances étrangères et la pire des abominations.

Il y a aujourd’hui plus de preuves de manipulations des populations ou d’événements en tout genre que de réelles preuves de « spontanéité » de la rue.

Encore une fois, y-a-t-il des opposants au régime ? : depuis toujours !.

Est-ce une raison pour mettre un pays à feu et à sang au nom de la « liberté » ?

la rébellion serait considérée comme une contestation du peuple s’il n’y avait pas l’OTAN , le Qatar et tous les pays terroristes du monde entier derrière.

C’est l’ingérence des pays étrangers dont le colonialiste OTAN et la présence de toute cette internationale djihadiste qui discrédite cette rébellion qui apparaît comme une opération de déstabilisation du pays par des pays tiers plus que comme une contestation interne.

Et ce n'est un secret pour personne si depuis 2012, des responsables des services secrets américains admettent que le gros des armes qui vont en Syrie dans le cadre de la guerre soutenue par les Etats Unis pour renverser le régime de Bashar al-Assad vont dans les mains d’Al Qaïda ou d’autres milices ayant le même programme.

Les services secrets américains admettent que l’aide en armes allant en Syrie va à Al Qaïda

Des responsables des services secrets américains admettent que le gros des armes qui vont en Syrie dans le cadre de la guerre soutenue par les Etats Unis pour renverser le régime de Bashar al-Assad…

www.mondialisation.ca

Peace

Il est évident que quand des mercenaires s'allient avec des puissances étrangères pour détruire le fondement même de la société syrienne, son unité, créer la guerre civile dévastatrice, balkaniser le pays, et menacer de mort la minorité alaouite par le terrorisme, certains ici disent qu il faut rendre la joue gauche .... Si Assad n avait pas résisté, on aurait peut être une république islamique a tendance daesh a la place de ce régime, les alaouites et les chrétiens auraient été victime d'un génocide..... Et ces mêmes personnes seraient encore là a se plaindre en disant mais ce sont des terroristes il ne fallait pas les laisser venir.... Oui mais actuellement le seul rempart contre ces cannibales on le connait! Esperons après que les mercenaires étranger soient chassés que Assad quitte le pouvoir mais pas avant d avoir nettoyé le pays par ceux qui veulent sa destruction !

 

[compteblad]

Trois des principaux protagonistes de la répression de Hama du côté du pouvoir baasiste, ont depuis lors rallié le camp saoudien américain. L’ancien vice-président de la République syrienne, Abdel Halim Khaddam, l’ancien ministre de la défense, Moustapha Tlass, et le Général Rifa’t al ‘Assad, propre frère du chef de l’état syrien, vice-président de la République et surtout maitre d’œuvre de la répression de Hama.

Ces trois transfuges vivent dans l’opulence en Europe et bénéficient des égards dus à leur statut de renégats de leurs idéaux baasistes, particulièrement Abdel Halim Khadam qui ira jusqu’à nouer alliance avec eux en 2006, après avoir participé à un gouvernement qui les a sérieusement réprimé. Mais Hama est désormais indissociablement lié à Hafez al Assad, et à son fils Bachar, collégien à l’époque, jamais à l’ordonnateur de la répression Rifa’at, son oncle, grand trafiquant devant l’éternel, sans doute en raison de son alliance para familiale avec le Roi d’Arabie saoudite. Ah les mystères des liaisons incestueuses entre Média et Démocratie entre Média et Vérité téléguidée commanditée.

Moustapha tlass, le fidèle parmi les fidèles a quitté le navire? Il est où?

 

[Nadir2003]

je suis d'accord avec ton analyse mais je te trouve un peu clément avec Assad. oui il est fin stratège et oui, contre toute attente et avec persévérance, il a réussi à garder le pouvoir et reconquérir une bonne partie du territoire national, avec l'aide des son allié Grand Russe.
il reste que c'est un dictateur et qu'il a été sanguinaire, cela n'a pas été inventé.



oui garlic je suis bien d'accord avec ton analyse, fine et lucide et sans parti pris d'un côté ou de l'autre.
finalement on finit par se dire qu'Assad c'est mieux que daesh ou d'autres milices extrémistes... en désespoir de cause.
car il y a vraiment du désespoir quand on pense à la Syrie et ce qu'elle est devenue...

Merci @boublil92 d'avoir donné tes arguments ici, c'est du pain béni pour moi car venant de toi ça ne fat qu' appuyer les miens.

Parmi les pays voisins d'Israel, il se trouve le seul pays qui résiste, qui n'est pas soumis est la Syrie. d'où toutes les nuisances et complots de ce régime sioniste afin de neutraliser cette résistance qui a des prolongements au Liban par le Hez et en Iran.

Maintenant revenons un peu à l'origine de cette haine et du rôle d'Israel ainsi de la droite corrompue libanaise dans ce qui s'est passé dans les années 80 :

les Frères Musulmans qui combattent le régime alaouite car anti musulman n’hésitent pas à s’allier avec les phalangistes libanais (milices chrétiennes), les fossoyeurs des Palestiniens au Liban, c’est à dire les coreligionnaires des Frères Musulmans de Syrie. Ce comportement manque de cohérence en apparence.

En apparence seulement, car la révolte de Hama a éclaté, en Février 1982, deux mois après l’annexion de Jérusalem par Israël, à quatre mois de l’invasion israélienne du Liban, en juin 1982, qui devait déboucher sur le démantèlement du sanctuaire palestinien de Beyrouth et l’élection du chef phalangiste Bachir Gemayel à la présidence de la République libanaise. Une confirmation du rôle relais de la confrérie des Frères Musulmans dans la stratégie de déstabilisation de l’axe de la résistance à l’hégémonie américano israélienne au Moyen-Orient……. dont les Frères Musulmans, principaux alliés de l’Arabie saoudite pendant quarante ans, avant leur criminalisation récente, en auront été un instrument majeur. Le soulèvement de Hama avait pour effet secondaire de soulager l’Irak, alors en difficulté militaire contre l’Iran sur le front de Khorramshahr. Un scénario à l’identique sauf que la Turquie s’est substitué à l’Irak de Saddam Hussein, avec les mêmes bailleurs de fonds les pétromonarchies du Golfe.

CQFD

https://www.madaniya.info/2014/09/0...petition-generale-du-soulevement-syrien-2011/

 

[Nadir2003]

Moustapha tlass, le fidèle parmi les fidèles a quitté le navire? Il est où?

Il est mort le 27 juin 2017 près de Paris2.

L'exemple de la Libye est instructif pour tous ceux qui se laissent berner par les pays de l'OTAN, pour avoir plus de " liberté "

Si l'OTAN était une organisation humanitaire, qui agirait pour la justice et la liberté, alors la Palestine aurait depuis longtemps retrouvé sa liberté !

 

[compteblad]

Merci @boublil92 d'avoir donné tes arguments ici, c'est du pain béni pour moi car venant de toi ça ne fat qu' appuyer les miens.

Parmi les pays voisins d'Israel, il se trouve le seul pays qui résiste, qui n'est pas soumis est la Syrie. d'où toutes les nuisances et complots de ce régime sioniste afin de neutraliser cette résistance qui a des prolongements au Liban par le Hez et en Iran, CQFD

Hafez a été un stratège redoutable. Pour essayer de créer un équilibre avec la politique de terreur israelienne il a joué sur plusieurs tableau : il a essayé le panarabisme mais sans succès, il a occupé le Liban pour avoir plusieurs frontière de défense face a une offensive israélienne et le coup de Poker incroyable il a misé sur l armement chimique pour dissuader Israël possédant l arme atomique de l attaquer. Un équilibre des forces de la terreur réussi ! en 2010 la Syrie était dans le top 3 mondial des pays possédant le plus grand stock d armement chimique.

 

[Nadir2003]

Hafez a été un stratège redoutable. Pour essayer de créer un équilibre avec la politique de terreur israelienne il a joué sur plusieurs tableau : il a essayé le panarabisme mais sans succès, il a occupé le Liban pour avoir plusieurs frontière de défense face a une offensive israélienne et le coup de Poker incroyable il a misé sur l armement chimique pour dissuader Israël possédant l arme atomique de l attaquer. Un équilibre des forces de la terreur réussi ! en 2010 la Syrie était dans le top 3 mondial des pays possédant le plus grand stock d armement chimique.

occupé le Liban ?
C'est la Ligue Arabe qui l'a poussé à aller au Liban pour le protéger et en finir avec la guerre civile qui faisait rage là-bas.

https://fr.wikipedia.org/wiki/Force_arabe_de_dissuasion

 

[compteblad]

occupé le Liban ?
C'est la Ligue Arabe qui l'a poussé à aller au Liban pour le protéger et en finir avec la guerre civile qui faisait rage là-bas.

https://fr.wikipedia.org/wiki/Force_arabe_de_dissuasion

Certes mais après leur mission accomplie, les syriens ne voulaient plus partir alors qu un nombre indéterminé de libanais souhaitaient eux leur départ....

 

[compteblad]

@tadawit tu ne sens toujours pas le vent tourner ?

 

[tadawit]

@tadawit tu ne sens toujours pas le vent tourner ?

Oui, je vois une victoire de la Turquie au Nord de la Syrie.

 

[Garlic]

@Garlic

Bonjour

Tu dis que Assad père et fils n'ont pas de légitimité. En raison de la sociologie et structure confessionnelle de la Syrie, cette légitimité varie. En effet, le pouvoir syrien repose sur la minorité alaouite, c'est factuel. La légitimité du clan Assad est extrêmement forte au sein de cette communauté. Néanmoins, les Assad pour des raisons idéologique, doctrine du Baath fondement même de la structure et fonctionnement de la Syrie pendant des décennies, ont essayé d'intégrer aux plus hautes sphères de l État des sunnites, des femmes, des chrétiens. La légitimité des Assad chez les sunnites est moindre car il y a cette structure du pouvoir ou les alaouites sont sur représenté mais encore une fois, les sunnites continuaient à intégrer de plus en plus la structure du pouvoir syrien au point que Assad s est entouré par des sunnites comme ses bras droit et ses piliers. Je me rappelle pas trop des noms mais ils sont nombreux : Farouk Al sharah, MAE, atlas, etc...
Avec le temps je suis persuadé que la Syrie se serait orienté vers une représentation plus équilibrée des confessions. Il faut également préciser que dans les courants ultra sunnites, FM et autres il y a eu diffusion de propagande dépeignant les alaouites comme des agents de persécution des suniites et pis encore comme en les présentant comme une communauté non musulmane. Il etait donc vitale que le régime syrien soit quelque peu prudent avec une partie des sunnites.
Néanmoins, une bonne partie des sunnites croient également a Assad. Rappelons quand même que les enfants de Assad sont également sunnites par leur mère Asmaa. Donc dire que les Assad ou les alaouites sont contre les sunnites est faux, sinon il pourrait tuer ses enfants. Enfin, Assad jouit d une grande adhésion chez les chrétiens car Assad en raison de l idéologie du Baath, du socialisme est attaché a une diversité ethnique et religieuse de son pays. Seul le nationalisme arabe compte, qu il soit alaouite, sunnite ou chrétien.

Alors, je ne suis personne pour affirmer que Assad père et fils n'étaient pas légitimes. Et bien évidemment, on peut trouver des qualités à ce qu'était la Syrie avant 2010 et à ce qu'elle aurait pu devenir par la suite. Si les Syriens sont contents, grand bien leur fasse. ça n'est pas mon problème. C'est une affaire interne. A l'époque, je ne m'intéressais pas spécialement à la question, et je crois même qu'il m'arrivait de trouver Assad sympathique. En revanche, dans la réponse apportée par le régime au soulèvement, clairement beaucoup de lignes rouges ont été franchies dans l'horreur. Et pourtant, de l'aveu tardif même de Assad, les premiers mois de contestation étaient dans l'ensemble pacifiques. Il a aussi déclaré qu'il y avait eu "quelques erreurs dans la gestion sécuritaire de la crise".

Non, ceux qui se sont soulevés n'étaient pas tous des terroristes ou des traîtres. Et ils n'étaient pas tous sunnites. Il y avait des chrétiens, et même des alaouites. Il y avait des intellectuels, des artistes, des agriculteurs, des marchands, des militaires exaspérés aussi qui formeront plus tard les premiers noyaux de ce qui deviendra Feu l'ASL paix à son âme.
Manaf Tlass, général, fils de Moustapha Tlass et un ami proche de Bachar, était choqué par la violence de la répression, ce qui l'a conduit à essayer d'ouvrir un dialogue de réconciliation avec l'opposition dans les localités révoltées, démarche pour laquelle il sera assigné à résidence avant de faire définitivement défection. Qu'est-ce qui pousse un prêtre catholique, le père Paolo d'All'Oglio, un homme d'Eglise qui vivait dans un monastère en Syrie et un amoureux du pays, de plus un occidental dont on peut supposer qu'il vivait bien et qu'il n'était pas embêté, à se démarquer de la ligne officielle du Vatican, et à dénoncer les crimes du régime, ensuite être expulsé de Syrie, puis malgré tout y retourner à Raqqa, avant d'être kidnappé plus tard par Daesh ? Ces gens n'ont pas halluciné. Ils n'étaient pas fous. Ce qu'ils ont vu n'était pas de simples "maladresses sécuritaires". C'est dans ce sens que j'ai parlé de légitimité. Un pas a été franchi. Quelque chose a été cassé. (HS rien à voir mais en parlant de Farouk el Charah qu'est-il devenu ces dernières années ? Certaines rumeurs font état de son assignation à résidence. Mais rien de sûr.)

Aujourd'hui même, pourquoi la Russie se porte garante des promesses faites dans le cadre du processus de "réconciliation" ? Pourquoi la police russe se déploie dans certaines zones reprises par le régime ? Peut-être ont-ils idée de ce que valent les promesses du régime et de quoi sont capables certaines hordes de ses services quand laissés sans surveillance, (C'est intéressant d'ailleurs de jeter un coup d'oeil sur les selfies qu'ils postent sur les réseaux sociaux pour avoir une idée du style de personnage). c'est juste une hypothèse je ne sais pas.

 

[Garlic]

A titre personnel, si je me suis intéressé toutes ces années à la Syrie, bien que n'ayant pas d'attaches avec ce pays, c'est parce qu'en elle se joue quelque chose du drame de l'homme. A l'époque, je parcourais régulièrement les médias, syriens d'opposition, saoudiens, occidentaux, libanais, et bien sûr aussi des médias acquis au panarabisme/axe de la résistance ou financés par le Qatar, qui eux même rapportaient régulièrement des articles de la presse israëlienne. Alors c'est intéressant parce que ça permet de recoller les morceaux, ce qui serait plus difficile autrement. Parfois, le message est bien enrobé, il est presque convaincant, on a envie d'y croire, mais il suffit de creuser un peu pour s'apercevoir qu'il ne résiste pas à la réalité des faits. Le vrai habilement mélangé au faux. Parallèlement une autre guerre civile se jouait en moi cette fois-ci, et plus je lisais au gré de l'enchaînement des faits, et plus j'analysais l'évolution des argumentaires, et plus je regardais en moi, plus je mesurais combien il était facile pour l'homme de vite se fourvoyer dans des sentiers périlleux, encore plus au nom de causes justes, encore plus si l'on est entouré de gens qui pensent de la même façon, encore plus quand on est guidé non par le pur désir de vérité et de justice mais par le ressentiment, la peur ou la frustration. Perspective vertigineuse. J'aurais pu être Assad, ou Daesh si l'occasion s'était présenté. Le fil est ténu. Si je suis si virulent, c'est avant tout par un déchirement personnel qui concerne au delà de ma seule personne la réalité de chacun de nos êtres, avant d'être une histoire de régime.

Que des clercs chrétiens ou sunnites encensent Assad et mettent en avant la liberté de culte ? Et alors, c'est vrai mais ça ne renseigne pas par ailleurs sur la valeur du personnage dans sa globalité. Sans oublier que les religieux sont avant tout des hommes et corruptibles. L'histoire ne l'a que trop démontré. Pour certains ils ne s'intéressent simplement pas à la politique ce qui est leur droit.
Que Assad soit un sincère défenseur de la cause palestinienne et qu'il soit ciblé pour cela ? Quand bien même ce serait vrai. Et alors ? ça n'est pas un chèque en blanc. La cause palestinienne n'est pas sacrée pour elle même. ça n'est pas une idole à adorer. Son importance lui est conférée en ce qu'elle représente une exigence de justice. La justice, elle, est sacrée. On n'oeuvre pas à rétablir une justice en commettant plein d'autres injustices. C'est le monde à l'envers.

Je n'ai aucune idée de la popularité de Assad aujourd'hui. Probablement une bonne partie de la communauté alaouite continue de le soutenir. Des chrétiens ainsi que des sunnites. Il est difficile de se faire une idée. Mais ce que je sais c'est qu'une partie des Syriens a exprimé son désarroi légitime suite à quoi elle a été diabolisée et écrasée. Plus tard, on devra trouver un récit à ce qui s'est passé. Pour qu'une réconciliation soit possible, pour qu'elle soit vraie, cette frange de Syriens devra pouvoir s'y retrouver elle aussi, dans ce récit. Et y retrouver une reconnaissance de la légitimité de ses aspirations.
Aujourd'hui, Assad n'est plus en situation de sauvetage de son régime. Au lieu de réclamer les terres restant hors de son contrôle, il pourrait déjà entamer cet effort de réconciliation, avec une remise en cause sincère, avec des actes forts et sans ambivalence. Il est le chef. C'est à lui de faire le premier pas. Un père doit pouvoir accueillir tous ses enfants. Malheureusement, le cynisme jusqu'au boutiste, le déni (double peine pour les victimes), le mépris dont témoignent sa politique et ses déclarations montrent qu'il n'est pas prêt pour cela.
Pour autant, je ne hais pas Assad, même si j'honnis ce qu'il fait. Peut-être un jour se remettra-t-il sincèrement en question. En tout cas, je le lui souhaite.

 

[Nadir2003]

Certaines personnes ont été endoctrinées par les médias corrompus ou même des icônes corrompus.

Ils ont été victimes de propagande de guerre, cette propagande est portée par nos médias sionisés

 

[Nadir2003]

En 2009, Christian Malard avait fait un reportage sur Bachar El Assad où on voyait Bachar conduisant sa voiture, sans gardes du corps, sans voiture ouvreuse. On le voyait au restaurant, disant bonjour à des passants. On le voyait aussi chez lui, dans un appartement d’un immeuble cossu et pas dans un palais-bunker. Plus tard, Malard expliquera qu’en fait c’est un document bidonné car Bachar est un sale bonhomme. Donc, la télé française peut bidonner des reportages ! Quelle gaffe !

Le président syrien conduire une voiture dans les régions libérées des djihadistes dans la Ghouta orientale, près de Damas.

Vous imaginez un de ces gros vers de terre occidentaux faire ça ? Je pense que ce genre d’actions redonne du courage à la population en montrant que le commandant en chef est avec eux et est proche d’eux.

 

[compteblad]

Oui, je vois une victoire de la Turquie au Nord de la Syrie.


Regarde la pièce jointe 260373

Comm celle d Alep que tu nous promettais chaque jour pendant deux ans