Tariq Ramadan sur l’homosexualité «Ce n’est pas aux musulmans de juger leur semblable

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Raynair

Tariq Ramadan sur l’homosexualité : «Ce n’est pas aux musulmans de juger leurs semblables»
25-06-2009


Débat passionnant et aussi houleux que celui que Tariq Ramadan a animé mardi sur la place de l’Islam dans la globalisation. Tranchant catégoriquement avec toute position d’ostracisme envers la mondialisation, ce chercheur de renommée mondiale a appelé les musulmans à plutôt y participer avec leur spécificité. Sans prendre de gants, M. Ramadan a demandé aux musulmans de s’ouvrir au monde tout en gardant leur identité. Il a notoirement jeté une pierre dans le jardin des barbus venus nombreux à la conférence, en les appelant à laisser à Dieu le soin de juger les homosexuels. Par Rudolph KARL

Tariq Ramadan n’a pas tremblé pour dire ses vérités aux imams venus nombreux le suivre mardi dernier à la Maison de la culture Douta Seck. Sur plusieurs points, le chercheur suisse d’origine égyptienne a pris le contrepied des Oulémas. Cela s’est d’ailleurs fait sentir dans la salle sur la question de l’homosexualité. Tout en reconnaissant que l’homosexualité est formellement proscrite par la religion musulmane, il a exhorté les musulmans à respecter la dignité de l’homme. «Ce n’est pas normal d’aller déterrer un mort parce que de son vivant, il était homosexuel» a-t-il déploré. Ayant remarqué que ses propos ne plaisaient pas à tout le monde dans l’assistance, il a tenu a souligné qu’il n’était pas là pour caresser dans le sens du poil.
Poursuivant le débat sur l’homosexualité, Tariq Ramadan a indiqué qu’en Islam, on ne juge pas les hommes mais plutôt les actes qu’ils posent. «Quoiqu’il en soit, vous devez les inhumer dans la dignité humaine et laisser le soin à leur Créateur de les juger», a-t-il insisté.
Présent à Dakar, suite à une invitation de la Jama’atou Ibadou Rahmane, une association religieuse, ce chercheur de renommée a entretenu devant une assistance riche et variée, une conférence sur le thème : L’Islam et le pluralisme face à la globalisation. A ce sujet, il a recommandé aux musulmans de s’ouvrir à la mondialisation en y apportant leur touche. «Il faut éviter de se voir en victime de ce système, mais y participer pleinement», a-t-il fait observer. A son avis, le musulman doit s’ouvrir et apprendre à connaître ceux qui ne partagent pas ses convictions.
S’adressant à ses frères musulmans, Tariq Ramadan a estimé qu’il est dangereux de vouloir contraindre les autres à partager les mêmes convictions religieuses que soi. Pour lui, il y a aussi des gens qui ne croient pas en Dieu, mais qui font des choses merveilleuses en ayant la Raison comme modèle. Tariq Ramadan demande donc aux musulmans d’apprécier leur comportement et leur cœur, au lieu de les traiter de mécréants. «Il ne suffit pas de prier cinq fois par jour pour être avec Dieu, mais il faut apprendre à connaître ceux qui sont avec vous pour être avec le Créateur», a affirmé M. Ramadan.
Il a aussi abordé les divisions souvent notées entre les musulmans d’obédiences diverses. Sur ce point, M. Ramadan a souligné qu’en réalité, les Saintes Ecritures sont les mêmes et que chacun de son côté devrait faire l’effort d’accepter les interprétations des autres, car, dit-il, «personne n’a l’exclusivité de la vérité».
Concernant la pratique de la religion musulmane, le chercheur a déclaré que chaque peuple doit vivre la religion, selon ses propres sensibilités culturelles. Convoquant l’histoire, il a informé que l’Islam est apparue dans la diversité culturelle. Il en déduit donc que les Africains n’ont pas besoin de s’arabiser avant de pratiquer pleinement la religion. Dans ce sens, il a relevé que le peuple sénégalais est en danger, car selon ses observations, la population subit l’uniformisation imposée par la mondialisation au lieu de participer à la diversité culturelle pour enrichir le système.
Tariq Ramadan, universitaire suisse d’origine égyptienne, a publié plus d’une vingtaine d’ouvrages sur l’Islam. Dans ses écrits, il traite souvent de l’Islam dans le contexte de la mondialisation.
 
lynes38 a dit:
il faut que chacun le reprimande car il est un devoir d'autoriser ce qui est licite et d'interdire ce qui est illicite

il y a un juste milieu
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il ne dit pas que c'est licite, il dit que nous n'avons pas le droit de les juger, d'employer la force physique contre eux où leur manquer de respect, il a raison.
 
kalima06 a dit:
il ne dit pas que c'est licite, il dit que nous n'avons pas le droit de les juger, d'employer la force physique contre eux où leur manquer de respect, il a raison.
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je sais

il faut reprimander ce qui est illicite et autoriser ce qui est licite

Donc on se doit de dire que c'est interdit et le chatiment appartient a Dieu

Je ne sais pas si il est prevu une peine ( dans la dounia) pour les homo dans le coran?
 
lynes38 a dit:
je sais

il faut reprimander ce qui est illicite et autoriser ce qui est licite

Donc on se doit de dire que c'est interdit et le chatiment appartient a Dieu

Je ne sais pas si il est prevu une peine ( dans la dounia) pour les homo dans le coran?
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Moi je crois surtout que certains musulmans se devraient de faire quelque chose de plus utile de leur vie, plutôt qu'aller chercher le pêché chez les autres...:D
 
Raynair a dit:
Tariq Ramadan sur l’homosexualité : «Ce n’est pas aux musulmans de juger leurs semblables»
25-06-2009


Débat passionnant et aussi houleux que celui que Tariq Ramadan a animé mardi sur la place de l’Islam dans la globalisation. Tranchant catégoriquement avec toute position d’ostracisme envers la mondialisation, ce chercheur de renommée mondiale a appelé les musulmans à plutôt y participer avec leur spécificité. Sans prendre de gants, M. Ramadan a demandé aux musulmans de s’ouvrir au monde tout en gardant leur identité. Il a notoirement jeté une pierre dans le jardin des barbus venus nombreux à la conférence, en les appelant à laisser à Dieu le soin de juger les homosexuels. Par Rudolph KARL

Tariq Ramadan n’a pas tremblé pour dire ses vérités aux imams venus nombreux le suivre mardi dernier à la Maison de la culture Douta Seck. Sur plusieurs points, le chercheur suisse d’origine égyptienne a pris le contrepied des Oulémas. Cela s’est d’ailleurs fait sentir dans la salle sur la question de l’homosexualité. Tout en reconnaissant que l’homosexualité est formellement proscrite par la religion musulmane, il a exhorté les musulmans à respecter la dignité de l’homme. «Ce n’est pas normal d’aller déterrer un mort parce que de son vivant, il était homosexuel» a-t-il déploré. Ayant remarqué que ses propos ne plaisaient pas à tout le monde dans l’assistance, il a tenu a souligné qu’il n’était pas là pour caresser dans le sens du poil.
Poursuivant le débat sur l’homosexualité, Tariq Ramadan a indiqué qu’en Islam, on ne juge pas les hommes mais plutôt les actes qu’ils posent. «Quoiqu’il en soit, vous devez les inhumer dans la dignité humaine et laisser le soin à leur Créateur de les juger», a-t-il insisté.
Présent à Dakar, suite à une invitation de la Jama’atou Ibadou Rahmane, une association religieuse, ce chercheur de renommée a entretenu devant une assistance riche et variée, une conférence sur le thème : L’Islam et le pluralisme face à la globalisation. A ce sujet, il a recommandé aux musulmans de s’ouvrir à la mondialisation en y apportant leur touche. «Il faut éviter de se voir en victime de ce système, mais y participer pleinement», a-t-il fait observer. A son avis, le musulman doit s’ouvrir et apprendre à connaître ceux qui ne partagent pas ses convictions.
S’adressant à ses frères musulmans, Tariq Ramadan a estimé qu’il est dangereux de vouloir contraindre les autres à partager les mêmes convictions religieuses que soi. Pour lui, il y a aussi des gens qui ne croient pas en Dieu, mais qui font des choses merveilleuses en ayant la Raison comme modèle. Tariq Ramadan demande donc aux musulmans d’apprécier leur comportement et leur cœur, au lieu de les traiter de mécréants. «Il ne suffit pas de prier cinq fois par jour pour être avec Dieu, mais il faut apprendre à connaître ceux qui sont avec vous pour être avec le Créateur», a affirmé M. Ramadan.
Il a aussi abordé les divisions souvent notées entre les musulmans d’obédiences diverses. Sur ce point, M. Ramadan a souligné qu’en réalité, les Saintes Ecritures sont les mêmes et que chacun de son côté devrait faire l’effort d’accepter les interprétations des autres, car, dit-il, «personne n’a l’exclusivité de la vérité».
Concernant la pratique de la religion musulmane, le chercheur a déclaré que chaque peuple doit vivre la religion, selon ses propres sensibilités culturelles. Convoquant l’histoire, il a informé que l’Islam est apparue dans la diversité culturelle. Il en déduit donc que les Africains n’ont pas besoin de s’arabiser avant de pratiquer pleinement la religion. Dans ce sens, il a relevé que le peuple sénégalais est en danger, car selon ses observations, la population subit l’uniformisation imposée par la mondialisation au lieu de participer à la diversité culturelle pour enrichir le système.
Tariq Ramadan, universitaire suisse d’origine égyptienne, a publié plus d’une vingtaine d’ouvrages sur l’Islam. Dans ses écrits, il traite souvent de l’Islam dans le contexte de la mondialisation.
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Je suis assez d'accord avec Tariq sur ce point. =)
 
Salem, bonjour,

Sur notre belle planète il y aura tjrs une peu de tout et de rien avec lesquels certains esprits obtus voudraient refaire notre Monde.
Parmi ns, certains (es) sont nés comme « ceci » et d’autres comme « cela », je veux dire que la nature a voulu qu’il en soit ainsi, que pouvons-ns y faire ? Rien ! Sinon avoir un peu plus de compassions envers ceux qui n’ont rien demandé ….que de vouloir, comme ns, vivre en paix.
Surtout, évitons d’invoquer Dieu ! Allah est Juste et Bon, et par conséquent ns ne devons pas les montrer du doigt, « chacun est comme il est » (..Tant qu’il n’y a pas de dérive, donc.. !) .
(En tant que, hétéro)…et sur ce point, je suis d’accord avec Mr. Tariq Ramadan. Nous avons beaucoup plus à faire pour mieux ns comprendre et ns aimer, que de vouloir connaître et juger les individus selon « l’identité intime » des uns et des autres …

Question de tolérance, en fait.;)

Amicalement.
 
jm852 a dit:
Salem, bonsoir,

Merci bien, c'est très gentil de ta part et ça me fait franchement plaisir; je voulais que tu le saches (..av. que je sorte..).

Amicalement.
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Euh... tu t'appelles T. Ramadan ?! :eek:

lol


ps : dsl je n'avais lu que le premier post lol mais je viens de lire ton interv' après coup... elle est très sensée aussi ! :D
 
je suis 100% d'accord
le gay on droit au respect, ce sont des humains comme nous et ils ont fait leur chois par eux même.
quand l'homosexualité était un péché dans la religion, alors on laisse dieu s'en charger parce que nous n'avons aucun droit de juger les gens
que ce soit pour leur orientation sexuelle, leur religion ou leur couleur de peau
 
Plutôt que de vouloir jouer à dieu et/ou de sévir "en son nom", libre à chacun de réprouver ce qu'il considère comme illcite (quand cela ne prête pas à conséquence pour autrui), tout en sachant que c'est dieu qui punira s'il faut punir...

En tout cas, j'ai eu à être en désaccord avec certaines positions de Tariq Ramadan (j'ai vécu quelques années en Suisse), mais je suis plutôt d'accord avec lui par rapport au texte de lancement du topic).

Il dit ne dit pas et n'affirme pas que c'est bien (loin de là! Il ne rend donc pas licite ce qui est illicite en islam!), mais ne se pose pas en juge divin des individus "contrevenants". Oui, plutôt d'accord...
 
Raynair a dit:
Tariq Ramadan sur l’homosexualité : «Ce n’est pas aux musulmans de juger leurs semblables»
25-06-2009
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Azul,

certes ce n'est pas aux musulmans de juger leurs semblables, comme ce n'est pas aux citoyennes de juger leurs semblables,

par contre c'est au juge musulman de juger les musulmans qui pratiquent l'homosexualite, car tout simplement Le Prophet a demdandez aux juges musulmans de juger les homosexuelles selon les lois de chariaa, et ce ni ni vous ni autre personne sur terre monsieur ramadan qui va changer cette loi devine sur l homosexuelite.

je rappelle certains faits sur votre personnes, je rappelle que vous avez accepter de travaile pour l'un des plus grand criminelles contre les musulmans celui qui tuer des millions des musulmans en Afghanistan, Irak et en Palastine cette palistine que vous avez choisi comme un logo pour attirer la masse communitaire francophone en europe vers vous.

Je parle ici de criminelle de guerre et premier amis de monsieur bush tony Blair, celui qui a participer activement avec bush dans sa sale genocide contre les musulmans partous au monde surtous en afghanistan, irak, et palistine, celui qui est considre jusqu a nous jour le premier ami d isreal meme apres son mandats ..

vous avez accepter pour quelque livre sterling britanique pour travaile pour lui , ceci au moment ou le peuple britannique l a limoge pour ces crimes de guerre contre les musulmans.


permtez moi de vous dire vous êtes l un des plus grandes arriviste opportuniste et démagogue que jamais la scène francophone islamique a jamais connue .. vous incarnez exactement la continuité de cette nouvelle génération des harkis de services comme dalile boubkar

heureusement que vous êtes un inconnue dans le monde islamique..


:-)
 
Octavius a dit:
Azul,

certes ce n'est pas aux musulmans de juger leurs semblables, comme ce n'est pas aux citoyennes de juger leurs semblables,

par contre c'est au juge musulman de juger les musulmans qui pratiquent l'homosexualite, car tout simplement Le Prophet a demdandez aux juges musulmans de juger les homosexuelles selon les lois de chariaa, et ce ni ni vous ni autre personne sur terre monsieur ramadan qui va changer cette loi devine sur l homosexuelite.

je rappelle certains faits sur votre personnes, je rappelle que vous avez accepter de travaile pour l'un des plus grand criminelles contre les musulmans celui qui tuer des millions des musulmans en Afghanistan, Irak et en Palastine cette palistine que vous avez choisi comme un logo pour attirer la masse communitaire francophone en europe vers vous.

Je parle ici de criminelle de guerre et premier amis de monsieur bush tony Blair, celui qui a participer activement avec bush dans sa sale genocide contre les musulmans partous au monde surtous en afghanistan, irak, et palistine, celui qui est considre jusqu a nous jour le premier ami d isreal meme apres son mandats ..

vous avez accepter pour quelque livre sterling britanique pour travaile pour lui , ceci au moment ou le peuple britannique l a limoge pour ces crimes de guerre contre les musulmans.


permtez moi de vous dire vous êtes l un des plus grandes arriviste opportuniste et démagogue que jamais la scène francophone islamique a jamais connue .. vous incarnez exactement la continuité de cette nouvelle génération des harkis de services comme dalile boubkar

heureusement que vous êtes un inconnue dans le monde islamique..


:-)
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Wow...
Discréditer (maladroitement...;)) les gens émettant des opinions contraires au siennes, ce n'est pas un argument très solide pour faire valoir ses propres opinions... Non?
 
Futurpapa a dit:
Tarik Ramadan, c'est comme le bon vin, il se bonifie avec le temps :eek


:-D
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J'aurais pu dire pareil (sauf que ne buvant pas de vin, je suis mal placé pour dire ce qu'est un vin bonifié... ;))
En effet, comme je l'ai dit plus haut, j'ai eu à trouver Tariq Ramadan bien plus "intolérant" que cela par le passé. Comme quoi, même quand je lis certains posts assez rigides, il est assez agréable de se dire que peut-être rien n'est définitivement perdu pour personne...;)
 
L’étrangeté de l'Islam - بدأ الإسلام غريبا

D'après 'Abû Hurayra (qu'Allah soit satisfait de lui), le Prophète (prière et salut sur lui) a dit : « L'islam a commencé comme quelque chose d'étrange et il redeviendra comme quelque chose d'étrange, Alors annoncez la bonne nouvelle aux étrangers... Ceux qui remettent droit ce que les gens ont corrompu…»

Hadith authentique et rapporté par Mouslim dans son Sahih (45).
Mentionné par Sheikh Al Albani dans As-Sahiha (1273), Sahih Al-Jami‘ (1576) et dans Sahih Sounan Ibn Majah (3221-3223) et par d’autres rapporteurs.
 
Octavius a dit:
Azul,

certes ce n'est pas aux musulmans de juger leurs semblables, comme ce n'est pas aux citoyennes de juger leurs semblables,

par contre c'est au juge musulman de juger les musulmans qui pratiquent l'homosexualite, car tout simplement Le Prophet a demdandez aux juges musulmans de juger les homosexuelles selon les lois de chariaa, et ce ni ni vous ni autre personne sur terre monsieur ramadan qui va changer cette loi devine sur l homosexuelite.

je rappelle certains faits sur votre personnes, je rappelle que vous avez accepter de travaile pour l'un des plus grand criminelles contre les musulmans celui qui tuer des millions des musulmans en Afghanistan, Irak et en Palastine cette palistine que vous avez choisi comme un logo pour attirer la masse communitaire francophone en europe vers vous.

Je parle ici de criminelle de guerre et premier amis de monsieur bush tony Blair, celui qui a participer activement avec bush dans sa sale genocide contre les musulmans partous au monde surtous en afghanistan, irak, et palistine, celui qui est considre jusqu a nous jour le premier ami d isreal meme apres son mandats ..

vous avez accepter pour quelque livre sterling britanique pour travaile pour lui , ceci au moment ou le peuple britannique l a limoge pour ces crimes de guerre contre les musulmans.


permtez moi de vous dire vous êtes l un des plus grandes arriviste opportuniste et démagogue que jamais la scène francophone islamique a jamais connue .. vous incarnez exactement la continuité de cette nouvelle génération des harkis de services comme dalile boubkar

heureusement que vous êtes un inconnue dans le monde islamique..


:-)
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Le juge musulman n'est-il pas lui-même musulman ? Ton texte se mord la queue, non ? :rolleyes:

Et si Tariq Ramadhan est un inconnu dans "le monde islamique", ce n'est pas parce que peu partagent ses idées, mais plutôt parce que ces dernières ont du mal à circuler, les pays musulmans étant réputés pour leur grande liberté d'expression :D
 
Kosaris a dit:
1.Le juge musulman n'est-il pas lui-même musulman ? Ton texte se mord la queue, non ? :rolleyes:

2.Et si Tariq Ramadhan est un inconnu dans "le monde islamique", ce n'est pas parce que peu partagent ses idées, mais plutôt parce que ces dernières ont du mal à circuler, les pays musulmans étant réputés pour leur grande liberté d'expression :D
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Azul,

1. le Juge musulman représente une instance qui s appel la justice islamique.

2. de grand n importe quoi, il y avait déjà avant lieu des gens qui disent la même chose que lui dans le monde musulman mais ils sont plus compétent et avec une bibliographie plus importante, le seul hic eux se sont repentis et reculer après avoir constater qu ils avaient tords.

lui il est un inconnue tout simplement car il ne rapporte rien, et sa bibliographie surtout ces livres sont vides et ne rapportent absolument rien d innovateur même dans la pense libre.. il tourne dans les cuisines europeenes pour préparer la meilleur recettes exotique qui convient au gout des politiciens européennes...

genre moulokhoya au foi gras au service de sarkozy lol
genre ta3miya au viande de sanglier au service de néerlandaises,
 
Octavius a dit:
Azul,

1. le Juge musulman représente une instance qui s appel la justice islamique.
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Qui n'est pas la justice divine... Et qui n'a de toute façon pas cours en dehors des pays où la charia'a est implantée...
Là où c'est pas implanté, on fait comment? On juge pas... ;)
Là où c'est implanté, ces juges ne jugent qu'à titre d'humains, avec toutes les imperfections que cela implique. Et de toute façon, TOUS ceux qui ne sont pas juges n'ont pas à juger, et même les juges n'ont pas à juger A LA PLACE de dieu pour ce qui relève de dieu...

Octavius a dit:
2. de grand n importe quoi, il y avait déjà avant lieu des gens qui disent la même chose que lui dans le monde musulman mais ils sont plus compétent et avec une bibliographie plus importante, le seul hic eux se sont repentis et reculer après avoir constater qu ils avaient tords.

lui il est un inconnue tout simplement car il ne rapporte rien, et sa bibliographie surtout ces livres sont vides et ne rapportent absolument rien d innovateur même dans la pense libre.. il tourne dans les cuisines europeenes pour préparer la meilleur recettes exotique qui convient au gout des politiciens européennes...
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En attendant, il vit en europe...
Les recettes exotiques sont exotiques par rapport au lieu où on vit. Les recttes exotiques pour toi ne le sont peut-être pas pour d'autres, tout aussi musulmans que toi... ;)

En outre, un livre semble parfois vide parce qu'il n'y a rien dedans, et parfois plutôt parce que le lecteur n'y comprend rien...
 
Octavius a dit:
Azul,

1. le Juge musulman représente une instance qui s appel la justice islamique.
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Tu ne contredis pourtant pas ma précédente observation :D


Octavius a dit:
2. de grand n importe quoi, il y avait déjà avant lieu des gens qui disent la même chose que lui dans le monde musulman mais ils sont plus compétent et avec une bibliographie plus importante, le seul hic eux se sont repentis et reculer après avoir constater qu ils avaient tords.

lui il est un inconnue tout simplement car il ne rapporte rien, et sa bibliographie surtout ces livres sont vides et ne rapportent absolument rien d innovateur même dans la pense libre.. il tourne dans les cuisines europeenes pour préparer la meilleur recettes exotique qui convient au gout des politiciens européennes...

genre moulokhoya au foi gras au service de sarkozy lol
genre ta3miya au viande de sanglier au service de néerlandaises,
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Le sort des intellectuels musulmans, quand ils ne sont pas des sacro-saints cheikhs, ne fait plus de doute...Le contrôlé culturel infligé par le gouvernement comme en Egypte en a dissuadé plus d'un de s'exprimer à l'encontre des idées reçues populaires, surtout en matière de religion.

Combien d'écrivains arabes se sont exilés au dernier siècle ? Penses-tu vraiment que ceux qui sont restés ont accepté de bon coeur de reconnaitre "qu'ils avaient tort" ?

Je pense que ce que beaucoup reprochent à Tariq Ramadhan, sans avoir lu ses livres, est qu'il n'est pas habillé en djellaba et ne prêche pas dans des mosquées en émettant des fatwas...
 
jm852 a dit:
Salem, bonjour,

Sur notre belle planète il y aura tjrs une peu de tout et de rien avec lesquels certains esprits obtus voudraient refaire notre Monde.
Parmi ns, certains (es) sont nés comme « ceci » et d’autres comme « cela », je veux dire que la nature a voulu qu’il en soit ainsi, que pouvons-ns y faire ? Rien ! Sinon avoir un peu plus de compassions envers ceux qui n’ont rien demandé ….que de vouloir, comme ns, vivre en paix.
Surtout, évitons d’invoquer Dieu ! Allah est Juste et Bon, et par conséquent ns ne devons pas les montrer du doigt, « chacun est comme il est » (..Tant qu’il n’y a pas de dérive, donc.. !) .
(En tant que, hétéro)…et sur ce point, je suis d’accord avec Mr. Tariq Ramadan. Nous avons beaucoup plus à faire pour mieux ns comprendre et ns aimer, que de vouloir connaître et juger les individus selon « l’identité intime » des uns et des autres …

Question de tolérance, en fait.;)

Amicalement.
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C'est beau ce que tu as écrit , surtout que tu as commencé avec "notre belle planète ... " :D
 
Yazz a dit:
C'est clair qu'il en dérange beaucoup... et c'est tant mieux ! ;)
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Shalom,

Lui autant que personne ne me dérange personne, autant que personnes qui fait des déclarations contre l'Islam:

► il a une sympathie de tous ceux et celles qui ne sont pas musulmans et ne croient pas a l islam de coran et sunnah comme vous par exemple,

►il a une opposition de tous ceux et celles qui sont musulmans et croient a l islam de coran et sunnah comme la majorité des musulmans dans le monde,


ps: pour le cas des femmes beacoups tariq ramadan est u sex symbole, c'est l homme qui le intersse oooooooooh waaaaw ta vu tariq ouiiiiiiiiiiiiii il est waaaaaaaw...
donc c'est la pense des hormones qui gèrent l opinion de beaucoup de femmes sur lui,
rar ou on trouve des femmes intelligentes dans tous les sences qui peuvent avoir un objectivité a etuder soigneusement ces idees par rapport a l islam... donc je ne prends pas ca trop au serieux et ca ne m etonne pas les reactions de camps femminain ici.. je le prends plus a la légère ..et non pas au serieux.. lol
 
Octavius a dit:
Shalom,

Lui autant que personne ne me dérange personne, autant que personnes qui fait des déclarations contre l'Islam:

► il a une sympathie de tous ceux et celles qui ne sont pas musulmans et ne croient pas a l islam de coran et sunnah comme vous par exemple,

►il a une opposition de tous ceux et celles qui sont musulmans et croient a l islam de coran et sunnah comme la majorité des musulmans dans le monde,


ps: pour le cas des femmes beacoups tariq ramadan est u sex symbole, c'est l homme qui le intersse oooooooooh waaaaw ta vu tariq ouiiiiiiiiiiiiii il est waaaaaaaw...
donc c'est la pense des hormones qui gèrent l opinion de beaucoup de femmes sur lui,
rar ou on trouve des femmes intelligentes dans tous les sences qui peuvent avoir un objectivité a etuder soigneusement ces idees par rapport a l islam... donc je ne prends pas ca trop au serieux et ca ne m etonne pas les reactions de camps femminain ici.. je le prends plus a la légère ..et non pas au serieux.. lol
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oui, oui tu as TOUJOURS RAISON Saife, comme d'habitude ! :rolleyes:

oui, oui bien sûr tu sais comme les femmes sont EN GENERAL si bêtes et ne peuvent succomber qu'à son charme et à son baggou ! :rouge:

Pourtant, tu sais très bien ce que je pense de ton avis, depuis le temps alors pas la peine de t'obstiner à relever mes interv' fais comme moi à ton endroit : ignore-les !
 
ce qui est sympa ici c tous ces gens qui parlent pour ne rien dire.
On peut fermer le post et la reponse se resume en 1 verset du Coran.

45:14
Dis à ceux qui ont cru de pardonner à ceux qui n'espèrent pas les jours d'Allah afin qu'Il rétribue [chaque] peuple pour les acquis qu'ils faisaient.

wa salam
 
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