Un cardinal, disciple de l'apôtre de la Haine

  • Initiateur de la discussion Initiateur de la discussion Ebion
  • Date de début Date de début
Biensur que si.La banalisation de ce crime,touchera le reste de la societé.

Je pense que tu as raison, il faut soumettre de force les homosexuelles à la bonne parole, et s'ils refusent, pas d'autre choix que de les castrer ou de les tuer.

En les tuant on commet un crime, mais ce n'est pas grave puisqu'on fait ça pour le plaisir de Dieu, on peut y aller à volonté.

Parce que c'est clair que Dieu qui nous a créé s'intéresse beaucoup à notre sexualité, c'est évident, au lieu d'avoir inscris la marche à suivre dans notre cerveau il nous demande de contrôler nos pulsions.

Tout ceci s'explique parce que Dieu, omnisient, qui sait tout, qui voit tout, à demandé à Iblis tout en sachant ce qu'il allait faire, de s'abaisser devant nous, Iblis a refusé et nous a trompé.

Et comme Dieu est aussi Amour et Tout Puissant, il ne détruit pas Iblis, il préfère nous demander de faire justice nous même et remettre la faute sur la femme qui a été séduite par ce serpent.

Voilà pourquoi il faut combattre l'homosexualité qui est un fléau, pour Dieu Tout Puissant et Amour qui nous a créé à son image.
 
Ouais on peut dire ça comme ça. Mais j'ai déjà pris la parole contre des membres musulmans au sujet de l'homosexualité.

Merci d'enfin l'avouer.

Ce qui n'empêche pas ta démarche d'être plus que discutable... tu viens sur un site musulman pour t'en prendre au christianisme, et potentiellement l'inverse. Si ton intention est d'ouvrir un débat documenté et d'obtenir des réponses sur l'attitude de la religion chrétienne sur tel ou tel point, tu serais mieux avisé de le faire sur des forums chrétiens, qui ne manquent pas. Que cherches-tu au juste ? Ici, tu as peu de chances de croiser des spécialistes de la théologie chrétienne. Est-ce juste pour le plaisir de verser du fiel sans trop risquer de te faire rabrouer ?

Est-ce par peur de te faire admonester sur des sites chrétiens que tu préfères venir ici pour jeter l'opprobre contre le christianisme ? Fais-tu pareil sur des sites chrétiens, venir taper sur l'extrémisme musulman ou juif ?
 
Je pense que tu as raison, il faut soumettre de force les homosexuelles à la bonne parole, et s'ils refusent, pas d'autre choix que de les castrer ou de les tuer..
C'est quoi ta religion?L'homophobisme fondamentaliste?
J

Tout ceci s'explique parce que Dieu, omnisient, qui sait tout, qui voit tout, à demandé à Iblis tout en sachant ce qu'il allait faire, de s'abaisser devant nous, Iblis a refusé et nous a trompé.

Et comme Dieu est aussi Amour et Tout Puissant, il ne détruit pas Iblis, il préfère nous demander de faire justice nous même et remettre la faute sur la femme qui a été séduite par ce serpent.

Voilà pourquoi il faut combattre l'homosexualité qui est un fléau, pour Dieu Tout Puissant et Amour qui nous a créé à son image.

Faudra que tu te fasse exorciser et vite!
 
Je pense que tu as raison, il faut soumettre de force les homosexuelles à la bonne parole, et s'ils refusent, pas d'autre choix que de les castrer ou de les tuer.

En les tuant on commet un crime, mais ce n'est pas grave puisqu'on fait ça pour le plaisir de Dieu, on peut y aller à volonté.

Parce que c'est clair que Dieu qui nous a créé s'intéresse beaucoup à notre sexualité, c'est évident, au lieu d'avoir inscris la marche à suivre dans notre cerveau il nous demande de contrôler nos pulsions.

Tout ceci s'explique parce que Dieu, omnisient, qui sait tout, qui voit tout, à demandé à Iblis tout en sachant ce qu'il allait faire, de s'abaisser devant nous, Iblis a refusé et nous a trompé.

Et comme Dieu est aussi Amour et Tout Puissant, il ne détruit pas Iblis, il préfère nous demander de faire justice nous même et remettre la faute sur la femme qui a été séduite par ce serpent.

Voilà pourquoi il faut combattre l'homosexualité qui est un fléau, pour Dieu Tout Puissant et Amour qui nous a créé à son image.
Voilà du second degré qui fait du bien... ;)
 
Merci d'enfin l'avouer.

Ce qui n'empêche pas ta démarche d'être plus que discutable... tu viens sur un site musulman pour t'en prendre au christianisme, et potentiellement l'inverse. Si ton intention est d'ouvrir un débat documenté et d'obtenir des réponses sur l'attitude de la religion chrétienne sur tel ou tel point, tu serais mieux avisé de le faire sur des forums chrétiens, qui ne manquent pas. Que cherches-tu au juste ? Ici, tu as peu de chances de croiser des spécialistes de la théologie chrétienne. Est-ce juste pour le plaisir de verser du fiel sans trop risquer de te faire rabrouer ?

Est-ce par peur de te faire admonester sur des sites chrétiens que tu préfères venir ici pour jeter l'opprobre contre le christianisme ? Fais-tu pareil sur des sites chrétiens, venir taper sur l'extrémisme musulman ou juif ?

Oh, n'aie crainte, je n'attaque pas l'islam en cachette sur d'autres forums. Je fréquente effectivement un forum chrétien où j'ai formulé des critiques contre le christianisme.
 
Oh, n'aie crainte, je n'attaque pas l'islam en cachette sur d'autres forums. Je fréquente effectivement un forum chrétien où j'ai formulé des critiques contre le christianisme.

T'inquiete pas pour ca.

Juste une correction a te faire, tu ne critiques pas l'Islam mais le sunnisme, c'est pas vraiment pareil.

salam
 
Oh, n'aie crainte, je n'attaque pas l'islam en cachette sur d'autres forums. Je fréquente effectivement un forum chrétien où j'ai formulé des critiques contre le christianisme.

Ce qui ne répond pas à la question de savoir pourquoi tu fustiges les critiques contre l'homosexualité sur ce forum uniquement quand elles émanent d'un dignitaire chrétien. Tu ne peux ignorer que certains en Islam - voire beaucoup - considèrent l'homosexualité comme un péché horrible. Il y a des pays musulmans qui l'interdisent et la sanctionnent.

Curieusement, tu n'en parles jamais, alors que tu défends l'homosexualité.

Paradoxe ou peur de te faire mal voir :) ?
 
Ce que j'ai voulu dire, c'est qu'un cardinal avait dit que l'homosexualité méritait l'enfer, s'appuyant en cela sur l'apôtre de la Haine. Je ne trouve pas que son discours témoigne de beaucoup de compassion.


Et tu avais oublié de dire, pour être objectif, qu'il avait été désavoué, ce qui est malhonnête de ta part.


Quant-à "l'apôtre de la haine", cette formule de toi n'est qu'une bassesse indigne, dont on a déjà amplement débattu toi et moi .....
 
Ce qui ne répond pas à la question de savoir pourquoi tu fustiges les critiques contre l'homosexualité sur ce forum uniquement quand elles émanent d'un dignitaire chrétien. Tu ne peux ignorer que certains en Islam - voire beaucoup - considèrent l'homosexualité comme un péché horrible. Il y a des pays musulmans qui l'interdisent et la sanctionnent.

Curieusement, tu n'en parles jamais, alors que tu défends l'homosexualité.

Paradoxe ou peur de te faire mal voir :) ?

Je ne vais pas provoquer inutilement les musulmans (ou les sunnites...), qui sont déjà hypersensibles et dans certains cas dangereux, mais je ne permets pas qu'un musulman fasse des critiques sans fondement de l'homosexualité, comme on l'a vu sur ce forum.
 
Je ne vais pas provoquer inutilement les musulmans (ou les sunnites...), qui sont déjà hypersensibles et dans certains cas dangereux, mais je ne permets pas qu'un musulman fasse des critiques sans fondement de l'homosexualité, comme on l'a vu sur ce forum.

De toute façon, les pays musulmans ne sont pas un exemple même du point de vu d'un musulman ordinaire.

Après, c'est vrai que les musulmans sont très sensibles.
 
L'homosexualité est une perversion dans le des cas (coït anal ou pas)!


Je dirais quant à moi, que l'homosexualité est une maladie psychique qui peut être traitée par la psychanalyse, à condition que l'intéressé soit bien motivé et désire réellement sa guérison... Or, la promotion de l'homosexualité qui est faite aujoiurd'hui ejn Occident dans certains films, documentaires et journaux, empêchent justement l'homosexuel à vouloir cette guérison .

Contrairement à la pédophile, qui était bien acceptée par le milieu intellectuel il y a 20 ou 30 ans, et qui est devenue le symbole même de la perversion à détruire : ce qui permet aux personnes souffrant de cette détestable anomalie psychique de vouloir guérir et donc de réussir leur psychanalyse ....


Amicalement.
 
Je ne vais pas provoquer inutilement les musulmans (ou les sunnites...), qui sont déjà hypersensibles et dans certains cas dangereux, mais je ne permets pas qu'un musulman fasse des critiques sans fondement de l'homosexualité, comme on l'a vu sur ce forum.

Je vois... c'est donc bien la peur d'offenser et d'en subir les foudres éventuelles qui te retient :).

Certains jugeront cela hypocrite. Mais après tout ca te regarde. Perso, disons que je trouve amusant de prendre prétexte des autres confessions pour critiquer l'homophobie sans avoir le cran de l'aborder là où elle est bien le plus présente, c'est-à-dire en Islam, juste part peur de vexer.
 
Je dirais quant à moi, que l'homosexualité est une maladie psychique qui peut être traitée par la psychanalyse, à condition que l'intéressé soit bien motivé et désire réellement sa guérison... Or, la promotion de l'homosexualité qui est faite aujoiurd'hui ejn Occident dans certains films, documentaires et journaux, empêchent justement l'homosexuel à vouloir cette guérison .

Contrairement à la pédophile, qui était bien acceptée par le milieu intellectuel il y a 20 ou 30 ans, et qui est devenue le symbole même de la perversion à détruire : ce qui permet aux personnes souffrant de cette détestable anomalie psychique de vouloir guérir et donc de réussir leur psychanalyse ....


Amicalement.

FAUX! Le taux de réussite des thérapies «réparatrices» est très bas.* Et Freud lui-même vers la fin de sa vie ne considérait plus l'homosexualité comme honteuse ou pathologique.

Et surtout, je ne vois pas pourquoi la psychanalyse serait plus crédible ici que la psychiatrie ou la psychologie académique, qui ont toutes deux cessé de voir l'homosexualité comme un problème.

Mais comme tu as dit ailleurs, on est porté à croire les opinions qui nous arrangent...


* Sans compter les problèmes psychologiques provoqués par la thérapie même!
 
franc_lazur a dit:
la promotion de l'homosexualité qui est faite aujoiurd'hui en Occident dans certains films, documentaires et journaux, empêchent justement l'homosexuel à vouloir cette guérison .

FAUX! Le taux de réussite des thérapies «réparatrices» est très bas.*


Pourquoi ce serait faux, puisque tu dis la même chose que moi : à savoir que cette déviance psychologique, devenue comportement aussi normal que le comportement hétérosexuel , ne peut pas être guérie, puisqu'il n'y a plus de motivations chez l'homosexuel, pour aller vers un retour au comportement hétérosexuel ...
 
L'homosexualité n'a pas à être guérie, parce que ce n'est pas une maladie. Cependant, à l'époque où la psychologie académique considérait l'homosexualité comme une maladie, les diverses tentatives de modifier cette orientation (de la «guérir») ont eu très peu de succès.
 
Tu es qui pour avoir le droit de designer ce qu'est un crime? Quelle ligitimité as tu?

et toi tu es qui?

C'est pas un crime dans certaines pays, c'est pas une faute, c'est selon certaines religions, un péché...

simplement un péché qui est légiféré dans plusieurs pays.

c'est toujours dangereux de faire des amalgames entres lois humaines et interdits religieux.
 
Les chrétiens sont étranges: ils considèrent l'homosexualité à la fois comme une maladie mentale et un péché... Mais les deux choses sont opposées. Un schizophrène ou un autiste n'ira pas en enfer pour sa maladie, alors pourquoi les homos? De toute manière, le discours médicalisant de ces chrétiens n'a aucun fondement biblique. La Bible dit que l'homosexualité est une «abomination»* (Lévitique) ou «contre nature» (Épître aux Romains), mais elle ne donne aucune raison de penser que c'est une maladie.

En fait on comprend ce que les chrétiens tentent de faire: tandis qu'un discours religieux sur le péché est renvoyé, dans une société libérale, dans la sphère de la conscience personnelle, un discours médical est d'intérêt public et reçoit le soutien de l'État. Les chrétiens essaient de faire passer l'homosexualité pour une maladie parce qu'ils haïssent les homosexuels et veulent réprimer leur pratique «déviante».

Quant aux Églises qui ne condamnent pas l'homosexualité (épiscopaliens, Église unie), elles sont hérétiques.


* Homosexualité masculine seulement
 
En fait on comprend ce que les chrétiens tentent de faire: tandis qu'un discours religieux sur le péché est renvoyé, dans une société libérale, dans la sphère de la conscience personnelle, un discours médical est d'intérêt public et reçoit le soutien de l'État. Les chrétiens essaient de faire passer l'homosexualité pour une maladie parce qu'ils haïssent les homosexuels et veulent réprimer leur pratique «déviante».

Ils sont les seuls ;) ?
 
Les chrétiens sont étranges: ils considèrent l'homosexualité à la fois comme une maladie mentale et un péché... Mais les deux choses sont opposées. Un schizophrène ou un autiste n'ira pas en enfer pour sa maladie, alors pourquoi les homos? De toute manière, le discours médicalisant de ces chrétiens n'a aucun fondement biblique. La Bible dit que l'homosexualité est une «abomination»* (Lévitique) ou «contre nature» (Épître aux Romains), mais elle ne donne aucune raison de penser que c'est une maladie.

Je n'ai pas parlé de maladie, je pense, mais de déviance. Or une déviance peut être traitée par l'analyse psychanalytique . L'"homosexualité est donc une déviance condamnée par la Bible, comme par le Coran, ce que tu sembles ignorer :

4.15. Celles de vos femmes qui se rendent coupables de perversité, requérez contre elles le témoignage de quatre d’entre vous. Si le témoignage est confirmatif, enfermez les coupables sous un toit jusqu’à ce que la mort vienne mettre fin à leur vie ou que Dieu leur offre une autre issue .

4.16. Si deux individus parmi vous se livrent à la débauche, sévissez contre eux. S’ils se repentent et s’amendent, laissez-les en paix, car Dieu est Clément et Miséricordieux...
 
Même réponse: l'homosexualité n'est ni une maladie, ni une déviance, ni une perversion, ni honte, ni un échec, ni rien de négatif.

On n'a pas à la traiter, et les tentatives de la corriger ont généré des problèmes psychologiques comme effets secondaires du traitement.

Ce qui est avéré, dans une certaine mesure, c'est que plusieurs homosexuels ont des vulnérabilités sur le plan psychologique: certains sont alcooliques, ou irascibles, ou immatures. Mais cela n'est pas forcément une cause ou une conséquence de l'orientation sexuelle en elle-même, mais peut aussi bien venir du regard de condamnation que la société a jeté sur eux depuis des millénaires.

Dans la «New Catholic Encyclopedia, Second Edition», à l'entrée «Homosexuality», on apprend que le taux de succès des «thérapies réparatrices» (sic) est inférieur à 30%.

Quant à la psychanalyse, je ne crois pas qu'elle soit très efficace comme méthode thérapeutique. Son principal avantage est de permettre au patient de s'exprimer et de s'adresser en toute liberté à quelqu'un qui ne le juge pas. La psychanalyse permet aussi de mieux se connaître, mais cela ne signifie pas que les bases théoriques de la thérapeutique psychanalytique sont vraies.
 
Même réponse: l'homosexualité n'est ni une maladie, ni une déviance, ni une perversion, ni honte, ni un échec, ni rien de négatif. On n'a pas à la traiter, et les tentatives de la corriger ont généré des problèmes psychologiques comme effets secondaires du traitement.


Et la pédophilie alors ??? Car, si on fait abstraction des conséquences néfastes sur des enfants, de la pédophilie, il s'agit bien d'une même déviance psychique ?!!!?
 
Même réponse: l'homosexualité n'est ni une maladie, ni une déviance, ni une perversion, ni honte, ni un échec, ni rien de négatif.

On n'a pas à la traiter, et les tentatives de la corriger ont généré des problèmes psychologiques comme effets secondaires du traitement.

Ce qui est avéré, dans une certaine mesure, c'est que plusieurs homosexuels ont des vulnérabilités sur le plan psychologique: certains sont alcooliques, ou irascibles, ou immatures. Mais cela n'est pas forcément une cause ou une conséquence de l'orientation sexuelle en elle-même, mais peut aussi bien venir du regard de condamnation que la société a jeté sur eux depuis des millénaires.

Dans la «New Catholic Encyclopedia, Second Edition», à l'entrée «Homosexuality», on apprend que le taux de succès des «thérapies réparatrices» (sic) est inférieur à 30%.

Quant à la psychanalyse, je ne crois pas qu'elle soit très efficace comme méthode thérapeutique. Son principal avantage est de permettre au patient de s'exprimer et de s'adresser en toute liberté à quelqu'un qui ne le juge pas. La psychanalyse permet aussi de mieux se connaître, mais cela ne signifie pas que les bases théoriques de la thérapeutique psychanalytique sont vraies.

En effet, il n'y a aucune thérapie qui permet de changer ses préférences, qu'elles soient sexuelles ou gustatives.
On peut faire en sorte de faire détester les préférences de l'individu mais pas de faire aimer d'autres préférences.
L'homosexualité n'est pas une perversion à mon avis. Il est toutefois vrai que les livre sacrés des religions interdisent certains actes sexuels traditionnellement liés aux homosexuels et cela on ne peut rien y faire.
Par contre, l'insistance quasi maladive que font certains officiels religieux à condamner la personne homosexuelle devrait pouvoir se "soigner". Comme disait l'autre: que celui qui n'a jamais péché jette la première pierre ;)
 
Retour
Haut