premier musée amazigh au Maroc voit le jour!
http://www.bladi.net/musee-berbere-marrakech.html
http://www.marocamazigh.com/?p=1674
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Un musée berbère voit le jour à Marrakech
- Initiateur de la discussion Tharbat
- Date de début
A
AncienMembre
Non connecté
Je ne sais pas s'ils ont fait un effort, mais il y a quatre, le mausolée de Youssef Ibn Tachfine était dans un sale Etat!
Wellah j'ai eu mal au coeur quand je l'ai vu...
Il faut plus de musées dans ce pays.
Wellah j'ai eu mal au coeur quand je l'ai vu...
Il faut plus de musées dans ce pays.
A
AncienMembre
Non connecté
Non c'est juste que la ville m'a rappelé ces malheureux souvenirs et je voulais les partager avec toi (et les autres)...
Wellah je n'ai rien insinué...
je te connais hbiba
Je voudrais bien que tu me connaisses car ce n'est toujours pas le cas.
A
AncienMembre
Non connecté
Je ne sais pas s'ils ont fait un effort, mais il y a quatre ans, le mausolée de Youssef Ibn Tachfine était dans un sale Etat!
Wellah j'ai eu mal au coeur quand je l'ai vu...: :
Il faut plus de musées dans ce pays.
J'ai oublié de mettre "ans" après quatre...
tu sais que je ne l'ai pas dit pour rien: sournois:
tu n'as même pas commenté et tu évoques d'autres qui nécessite un entretien
iwa qolli mabrouk ba3da
@non non;je crois te connaitre très bien hbiba ,même si on a des divergences sur des points de religion ,je t'aime bien;
A
AncienMembre
Non connecté
tu sais que je ne l'ai pas dit pour rien: sournois:
tu n'as même pas commenté et tu évoques d'autres qui nécessite un entretien
iwa qolli mabrouk ba3da
@non non;je crois te connaitre très bien hbiba ,même si on a des divergence sur des ponts de religion ,je t'aime bien;:lov e:
Non,non,wellah c'est un malentendu... J'ai cette habitude de toujours parler de ce qu'un évènement m'a évoqué et apparemment, beaucoup croient que c'est un signe d'indélicatesse de ma part...
Bien sur que je suis hyper contente car l'ouverture d'un musée est un grand évènement.
Moi ooosssiii!
amsawad
Tayri nem tuder g-ul inu
J'ai paler plusieurs fois de la tombe de Yussuf U tachfin , il est devenu un dépotoir et une toilette publique. Vous voulez faire vos besoins, il faut directement aller sur la tombe de ce grand homme. Ce que beaucoup de badauds n'hésitent pas à faire. Mais certains sur ce cher forum se sont moqué de moi en en me disant que je suis un raciste .Je ne sais pas s'ils ont fait un effort, mais il y a quatre, le mausolée de Youssef Ibn Tachfine était dans un sale Etat!
Wellah j'ai eu mal au coeur quand je l'ai vu...
Il faut plus de musées dans ce pays.
D'ailleurs , pas loin de la tombe de Yussuf U Tachfin la tombe de l'un des rois de l'Anadlousie, El Mouâtamid Ben Abbad, sauvé plusieurs fois par Yussuf U Tachfin, est carrément un mausolé d'un luxe absolument choquant.
A
AncienMembre
Non connecté
Je n'ai pas vu celui du dernier roi des bani Abbad, mais celui de Yussuf Ibn Tachfine était dans un état désolant!
Ils nous ont éffacé de l'histoire. Comme chez nos voisins, le palais de (Aksil) Koseila est en ruine il ne reste que deux ou trois murs debout. Alors que le mausolé de Ôqba, le sanguinaire, à Biskra est un vrai bijou.
http://www.360algeria.com/okba.htm À voir en "fullscreen"
C'est vrai.
Mais à quoi sert de construire sur du sable ?
Un jour ou l'autre leur histoire officielle sera engloutie
tiens j'irai faire un tour ça a l'air pas mal
Je te serai très reconnaissant de poster une photo de ce qui reste du palais d'Aksil (Kousseila). Si tu as la possibilité de le faire, bien sûr.
où ça se trouve????????????????????????????????????
Malheureusement je n'ai pas de photo.
Ce que je peux te dire aussi, c'est qu'il y a bien un mausolée de Okba bien entretenu à Biskra et plein d'institutions telles que des Lycées qui portent le nom du conquérant, Okba, mais pas celui du résistant, Aksil. Ce qui me navre c'est que les gens pensent que cet autochtone, Aksil, devait comprendre lui le Amazigh, sur le champ, que Okba est venu avec une religion universelle et avoir une vision d'un musulman arabe et tuti quanti. Ils ne savent pas que Aksil a fait son devoir de défendre son territoire. A la fin, il a bien tué Okba.
Les Français sont devenu latin à cause de la conquête de la Gaulle par César, après avoir défait Vercingétorix, mais il ne viendrait pas à l'esprit d'un Français de célébrer le conquérant à la place du résistant. C'est pour ça que je pense que tout est faux en au Maghreb et on ne pourra jamais rien construire sur du faux, du sable quoi.
Si tu ne le trouves pas sur Google, Ca veut dire que, ceux qui sont venus sauver mon âme ont tout, tout éffacé.
Tu es capable de trouver des versets par milliers, mais pas où sont entérrés tes ancêtres?
Timensiwine
Shalom
Je ne vois pas d'insultes de ma part. Je t'ai donné l'adresse où tu pourrais trouver la réponse à ta question. Une question à la mode de "Madalena".
Erev Tov
C'est triste de voir des visiteurs, femmes Amazighs (Chaouis), pour la plupart, se receuir sur la tombe de celui qui a massacré leurs ancêtres. Ou des Kabyles qui donnaient le prénom "Oqba" à leurs enfants. Les vieux baignaient dans l'ignorane de leur vrai histoire, celle qu'on n'enseigne pas à l'école. "Nous ne savions pas" répondent-ils, quand on leur pose la question.
BACHAGHA SELMA ET AICHA A SIDI OKBA زÙارة اÙ٠٠دÙÙØ© اÙصØاب٠اÙجÙÙÙ - YouTube
Pour le recueillement des femmes Chaouies sur la tombe de Okba, il doit certainement en exister car il est enterré dans une région chaouie, Biskra. Quant aux Kabyles qui donnent des noms Okba à leur enfants, je peux te rassurer, et je suis assez âgé pour le savoir, que je n'ai jamais vu ni entendu un Kabyle, du moins de Kabylie, qui a prénommé son fils Okba. Il est tout simplement inconnu au bataillon dans la culture kabyle. par contre il y a beaucoup de prénom Koceila
Je l'avais lu quelque part, je ne me rappelle plus.
Je ne trouve que ce qu'un forumist Amazigh répond à l'autre.
Timifichié répond :
@Firmus,
"...Nous faisons également dans la continuité à légal de Tahar Oussedik, navons-nous pas gardé nos patronymes arabes encore aujourdhui ? Les enfants de la Kabylie se prénomment à présent : Oussama, Okba, Réda, Smaïn, Rahmane, Islam... et jen passe et des meilleurs. Essayes daller retranscrire un nom de ton ancêtre, tu verras laffront qui te sera fait.
Quant aux colonisateurs successifs, nous lavons bien méritait, la progéniture de NSumeur peuvent en témoigner. "
chleuh pur
achilhi
On parle d un musée berbère et non kabyl ou rifain ou chleuh ou amazigh
Pour hussef ben tacha fine à Marrakech il y a son testement ou il demande à ce qu on ne lui fasse pas une tombe et vous devez savoir qu à la mecke à al baklava il n y a pas de tombes apparente
l islam que plusieurs ne connaissent pas voit mal la sculpture que ce soit des tombes et même des mosquées
Pour kossaila le traître et le brigand qui a envahi okba lorsqu il était de retour du Maroc car il avait renvoyé toute son armée lorsqu il avait trouve que tous les berbères sont des musulmans
En réalité les pauvres alkabail qui ont accepté depuis 1835 de devenir des kabyles,despieds noirs des har.kis sont dans l'obligeance historique et psychique d accepter d être des amazighs
C est à dire les descendants de mazogh et nier qu ils sont des berbères comme ils n acceptent pas leur vrai nom à l k à b à i l et acceptent sa d'information par les colons k à b y qui ne veut rien dire une fois détaché de sa racine
Ce n est le drapeau à double croix chrétienne et même pas le brigand. Kossaila ou la prostituée romaine kahina qui va honorer les kabyles alkabail mais leur attachement à la grande religion de leurs ancêtres l islam et à leur grand pays l Algérie
Assez de bêtises mes pauvres ignorants et convoites
chleuh pur
achilhi
On parle d un musée berbère et non kabyl ou rifain ou chleuh ou amazigh
Pour youssef ben tachafine il y a son testement ou il demande à ce qu on ne lui fasse pas une tombe et vous devez savoir qu à la mecke à al bikaa ou il y a la tombe de othman et d autres compagnons du prophète sw il n y a pas de tombes apparentes
l islam que plusieurs ne connaissent pas voit mal la sculpture que ce soit des tombes et même des mosquées
Pour kossaila le traître et le brigand qui a envahi okba lorsqu il était de retour du Maroc apres avoir renvoyé toute son armée lorsqu il avait trouve que tous les berbères sont des musulmans
En réalité les pauvres alkabail qui ont accepté depuis 1835 de devenir des kabyles,des pieds noirs des harkis sont dans l'obligeance historique et psychique d accepter d être des amazighs car ceux qui ne sont pas musulmans kabyles sont malades du complexe d infériorité et c est pour cela qu ils imaginent des moulins de vent a l instar de don quichote
C est à dire ils croient qu ils sont les descendants de mazogh mais nient ou font mine de nier que mazigh est le fils de canaan et nier qu ils sont des berbères comme ils n acceptent pas leur vrai nom à l k à b à i l et acceptent sa d'information par les colons k à b y qui ne veut rien dire une fois détaché de sa racine
Ce n est ni le drapeau à double croix chrétienne et même pas le brigand. Kossaila ou la prostituée romaine kahina qui va honorer les kabyles alkabail et les guerir de leur maladie psychique de sentiment d infériorité mais leur attachement à la grande religion de leurs ancêtres l islam et à leur grand pays l Algérie
Assez de bêtises mes pauvres ignorants et convoites
ⵜⴰⵎⵖⴰⵔⵜ ⵜⴰⵎⴰⵇⵔⴰⵏⵜ ⵜⴻⵙⴱⴻⴷⴷ ⴰⵄⵔⴰⴱⴻⵏ ⴷ "ⴰⴷⵍⵉⵙ ⵏ ⵜⵉⵍⵍⴰⵙ" ⵏⵙⴻⵏ
Bonne soirée de Tizi-ouzou
Pièces jointes
Les arabes ont raison les chleuh sont ignorants !
Les kabyles ont été les premiers à défendre leur terre, leur femme fasse au colonisateur français, pendant que les chelhat faisaient du thé au soldat français au Maroc... Beaucoup de tribus berbères chleuh ont vendu leur femme pour un morceau de pain ! Alors laisse les kabyles tranquille. Moi je suis amazigh du Nord (azelkad) du Maroc je parle très bien le tamazight du Sud.
Tu connais mal les kabyles et je peux te dire que la majorité sont musulmans il n'y a pas encore de discothèque à Tizi Ouzou ce n'est pas le cas d'Agadir et Marrakech sans passé par Ouarzazette ! Pffff quand je vois comment shabille les chelhat à Marrakech je dis Allah umma inaka 3afou oun tou7ibou al 3afwa fa3afouwa 3anda !
La reine Kaheina est une femme, et je là respecte elle a construit un royaume !!! Pourquoi là traite de prostitué? Tu l'as connais? Pourquoi tu juges? Qui es-tu? Un chleuh descendant du Prophète? J'ai du mal à vous comprendre si on avait insulter la femme du Prophète Mohamed (Paix à son âme) vous nous auriez canarder mais certains musulman se sentent supérieur à d'autres.
La lettre "aza" et là croix de jésus je vois pas le rapport dit-moi Chleu Pur va boire quelques choses ramadan c'est pas maintenant !
On traite les kabyles de chrétiens mais y a plein de gla3a à Mélila qui sont aussi chrétiens.
Les arabes ont raison les chleuh sont ignorants !
Les kabyles ont été les premiers à défendre leur terre, leur femme fasse au colonisateur français, pendant que les chelhat faisaient du thé au soldat français au Maroc... Beaucoup de tribus berbères chleuh ont vendu leur femme pour un morceau de pain ! Alors laisse les kabyles tranquille. Moi je suis amazigh du Nord (azelkad) du Maroc je parle très bien le tamazight du Sud.
Tu connais mal les kabyles et je peux te dire que la majorité sont musulmans il n'y a pas encore de discothèque à Tizi Ouzou ce n'est pas le cas d'Agadir et Marrakech sans passé par Ouarzazette ! Pffff quand je vois comment shabille les chelhat à Marrakech je dis Allah umma inaka 3afou oun tou7ibou al 3afwa fa3afouwa 3anda !
La reine Kaheina est une femme, et je là respecte elle a construit un royaume !!! Pourquoi là traite de prostitué? Tu l'as connais? Pourquoi tu juges? Qui es-tu? Un chleuh descendant du Prophète? J'ai du mal à vous comprendre si on avait insulter la femme du Prophète Mohamed (Paix à son âme) vous nous auriez canarder mais certains musulman se sentent supérieur à d'autres.
La lettre "aza" et là croix de jésus je vois pas le rapport dit-moi Chleu Pur va boire quelques choses ramadan c'est pas maintenant !
On traite les kabyles de chrétiens mais y a plein de gla3a à Mélila qui sont aussi chrétiens.
Bzaf 3lik les chleuhs mon grand, va te laver la bouche à l'eau de Javel, et après viens parler des chleuhs. Si les chelhates elles servaient le thé, les Rifaines elle faisaient quoi? Beaucoup de rifains ont vendues leurs filles pour des bouchées de pain, aussi, les miss Ceuta et Mellila, ce sont des espagnoles ou des rifaines? C'est ca la femme rifaine ?
http://www.que.es/archivos/201009/ceutaramadandentro-365xXx80.jpg
http://akelhawa.com/wp-content/uploads/2011/12/1325325108_farah_ahmed_ali_2.jpg
Franchement ton message me fout la gerbe... c'est bien de te cacher derrière les Kabyles, c'est tout à ton honneur... ca me rappelle de cette fois ou je me disputait avec un Egyptien sur un forum, et une Libanaise est venue à sa rescousse... LOL. Si nous on vends nos femmes pour une bouchée de pains, vous vos femmes c'est gratuitement que vous les donnez pour continuer à vivre en terre espagnole.
T'inquietes pas que les discothéque à Tizi-Ouzou si y'en a pas, c'est par dépit, tu crois qu'ils veulent pas en avoir? Et tu parles des femmes Agadir qui s'habillent de facon provocante, va a Alger ou dans des grandes villes algériennes et tu va me dire que y'en a pas qui s'habille comme des roulures. Va aussi voir leurs diasporas, c'est plus des clients mais des équipes de foot qu'elles prennent.
Kahina a pas fondée de Royaume EINSTEIN, elle était dans une TRIBUE (les Djerawas). Et c'est effectivement chez eux que y'a plus de gens qui sortent de l'Islam, c'est un fait de société... puis Mellila, c'est chez vous c'est pas les chleuhs qui sont la bas
Donc... NEXT
S'il te plait évite ton darija il existe 2 synonymes en tamazight n Souss idult et bahra je suis rifain je ne vais pas t'apprendre ta langue?
Les chelhat servaient du thé c'est réel et tu le sais très bien donc évitez d'insulter les kabyles si vous n'êtes pas mieux qu'eux !
Les rifains ont massacré les espagnoles 15000 en une journée à Dhar Ubarran seulement sans compter la bataille igharban, anoual, chawan, etc...
Les chleuh (Ait Atta) ont négocié avec les colons et vous n'étiez que 5000 nous nous étions 60000 alors c'est qui les vrais?
Pour info Ceute c'est jbala et Melila c'est gla3a ça ne fait pas parti du Rif !
C'était MISS Mélilia je vous ai dis en haut de mon poste que les gla3a à Mélila sont des chrétiens et des vendus. Je l'avoue moi, ce n'est pas votre cas...
Peut-être mais les espagnoles n'ont pas eu le temps les Ait Waryaghal leur ont donné une racler ! Ce n'est pas votre cas... Parlez nous de votre histoire??? Personne ne connait les chleuh comme les Ait Waryaghal !!!
On parle des kabyles, alors j'aimerais qu'on reste sur le sujet s'il te plait... Je connais des kabyles qui laissent même pas sortir leur femme dehors tellement qu'ils sont jaloux, va à Agadir, Marrakech vers 22h il y a 20 milles prostitués qui t'attendant !!! Et en plus elles se tapent des gawris !!! Sa me dégoutent quand une marocaine se tappe un gawri... Alors avant d'insulter les kabyles il serait tant que nous parlons du Maroc en premier! On croit que tout va bien mais c'est le contraire.
Mon but n'est pas de semer la zizanie mais faut arrêter d'insulter notre frère et soeur d'algérie !
[Kahina a pas fondée de Royaume EINSTEIN, elle était dans une TRIBUE (les Djerawas). Et c'est effectivement chez eux que y'a plus de gens qui sortent de l'Islam, c'est un fait de société... puis Mellila, c'est chez vous c'est pas les chleuhs qui sont la bas
Elle au moins elle a fondée quelques choses ! Mélila c'est gla3a ils n'ont jamais fait parti de la République du Rif donc c'est pas chez moi.
Y a pas beaucoup de marocaines qui portent le voile, vous êtes pas mieux que les iqbaliyan. Vous êtes aussi sorti de l'Islam, c'est l'enfers qui vous attend...
Une femme san hijab = nafiqa (c'est pas moi qui le dis c'est dans le Coran)
@Chleuh Pur
Je n'accepte pas qu'une personne puisse insulter une femme gratuitement de prostituée sans la connaître réellement, d'autant plus que l'Islam est fondé sur le respect, vous voulez qu'on vous respecte mais vous avez le droit d'insulter gratuitement les gens...
Y a plus de femme chelhat en discothèque qu'à la mosquée! Allez à Agadir et Marrakech vous verrez là nuit !!! Regardez et vous verrez !
Et vous osez dire que les chleuh sont les plus pieux?
La hawla wala qowatta illa Billah
Moins romanisé et moins christianisé que les anciennes provinces romaines de l'est du Maghreb, le Maroc berbère est directement passé du paganisme à l'islam. La différence est notable avec les mondes berbères du reste de l'Afrique du Nord, surtout ceux de l'actuelle Algérie où nous avons des exemples de nombreuses apostasies et où nous savons, que, clandestin, le christianisme s'est ici ou là maintenu durant de longs siècles.
À la différence de leurs frères de l'est Algérie et Tunisie les Berbères marocains n'ont pas participé aux grandes insurrections anti-islamiques de Qusayla et de la Kahina. Deux expéditions ont en effet suffi pour que l'Islam y soit introduit et plus jamais remis en question. Au Maroc, les conquérants arabes ont eu l'intelligence d'apprécier à sa juste ampleur l'originalité berbère et ils n'ont pas cherché, du moins dans un premier temps, à la heurter. Ils n'ont pas changé les chefs, se contentant d'introduire la nouvelle religion et laissant les Berbères vivre à leur guise comme par le passé.
Il est en revanche fondamental de voir que pour la première fois dans l'histoire de la région, l'anarchie berbère se trouva canalisée. Ce monde fortement individualisé, séparé en de nombreuses tribus fières de leur autonomie, de vallée à vallée, va en effet, avec l'islam, connaître pour la première fois une véritable unité par la cohésion religieuse ainsi créée entre les tribus. C'est pourquoi il est possible de dire que le Maroc millénaire est bien fils de l'Islam.
Cependant, alors que les Berbères marocains avaient accepté l'islamisation, ils se soulevèrent avec violence quelques années plus tard contre la présence arabe mais au nom de l'Islam, et sans jamais remettre en question leur nouvelle religion.
Intégré à l'Empire omeyyade en 708, le Maroc s'en trouva séparé dès 740. Le prétexte de la rupture fut l'adoption de l'hérésie kharijite et non l'apostasie, ce qui apporte la preuve de la solidité, de la réalité de la conversion des Berbères à l'Islam.
Dans cette parti de l'histoire que bon nombres d'algériens identifie à une histoire de "Algerie"il faut souligner voir faire une biographie de Kahina .... en voici une:
"Lhistorien andalous, Ibn Khaldoun, lui attribue une appartenance juive et la relie à la tribu des Djawara."
Ce qui veux dire dans la logique "Algérienne" que l'Algérie fut gouverné par une juive ..... C'est une honte, pour un pays qui se vente d'avoir le moins de juifs au kilomètre carré et qui fustige son voisin de l'ouest d'avoir des rapports plus que productifs avec sa propre communauté.
LAssociation culturelle et scientifique berbère de la ville de Khenchela organise des colloques, sur la Kahina, une reine berbère algérienne, du VIIe siècle, qui avait combattu linvasion arabo-musulmane.
pauvres algériens, maintenant c'est une fièrté d'avoir eu une femme qui a combattu l'islam....
On s'accroche a n'importe quoi pour dire regardez, nous aussi on a une histoire?
Permettez moi de vous dire que je vous trouve,insultant et vulgaire envers ceux qui ont le plus résistés dans le sentier d'Allah avec leurs biens et leurs personnes.
Du guerrier berbère qu'il connaissait bien pour avoir commandé les Goums marocains le général Augustin Guillaume (1895-1983) disait:
« II sait sacrifier délibérément ses biens,sa famille et plus facilement encore sa vie. """Aucune tribu n'est venue à nous dans un mouvement spontané"""". """Aucune ne s'est
soumise sans combattre, et certaines sans avoir épuisé, jusqu'au dernier de leurs moyens de résistance"""" ».
De fait, la résistance armée berbèrefut très importante et très longue,même si les Français et les Espagnols neurent jamais à faire face à un mouvement densemble, y compris durant la guerre du Rif. Malgré le déséquilibre des forces, les tribus berbères n'hésitèrent pas à prendre les armes et, dans certaines régions, """elles luttèrent jusqu'en 1934""", date à
laquelle le Maroc fut considéré comme « pacifié ».
Donc les musulmans ont le droit de massacrer des gens qui ne veulent pas se convertir à l'Islam?
Kahina s'est fait couper la tête par Okba comment peut-on dire qu'ils étaient pacifique??? C'est un crime !!!
C'est lâche, on ne touche pas à une femme !
Non cela est anti-islamique,ceux qui ne veulent pas de l'Islam doivent payer un impot pour etre protegé et ne pas participer a la defense du territoire contre les Chretiens.
Personne ne dit que Okba etait un pacifiste,n'oublions pas qu'il était commandant et general de l'Armée en Afrique du Nord.
Kahina et koceila ont combattus l'Islam et les arabo-musulmans a plusieurs reprise,faut arreter la victimisation, la guerre c'est la guerre et beaucoup de musulmans sont mort aussi, meme Okba est decedé pour cela.
Les raisons de leurs luttes acharnée contre les musulmans,a la difference du Maroc,l'Algerie fut romanisé et christianisé en profondeur et cela a eut les consequences que nous connaissons lors de l'invasion Arabo-musulmane en Algerie,ou le christianisme clandestin c'est maintenu meme jusqu'a aujourd'hui.
là t'avais affaire à quelqu'un qui ignore complètement ce que c'est l'islam
merci pour ta reponse