Un policier filmé en train de molester une quinquagénaire (vidéo)

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cool5armani a dit:
les humanistes respectables :)

les BHL et les autres clowns humanistes a géometrie variable sont pas crédibles

oublies pas une chose: les droits de l'homme sont utilisés comme outils de propagande et instrumentalisé pour endoctriner
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Je n'ai que faire de ce que dis BHL. Toute ma vie ne tourne pas autour de ce que dit ou pas tel ou tel intellectuel sionistes, contrairement à toi.

Les droits de l'homme sont aussi utilisés pour protéger des vies dont la tienne. Je ne sais pas où tu vis mais au Maroc, ou même en France, toi ou un membre de ta famille pourrait aussi en avoir besoin un jour du respect des droits de l'homme.
 
xavierD a dit:
Je n'ai que faire de ce que dis BHL. Toute ma vie ne tourne pas autour de ce que dit ou pas tel ou tel intellectuel sionistes, contrairement à toi.

Les droits de l'homme sont aussi utilisés pour protéger des vies dont la tienne. Je ne sais pas où tu vis mais au Maroc, ou même en France, toi ou un membre de ta famille pourrait aussi en avoir besoin un jour du respect des droits de l'homme.
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Sarko et co. veulent sauvé Sakineh pour les droits de l'homme ?

pas certain

pourtant les autres condamné en Arabie saoudite sont rarement pris en consideration !

est-ce parce que la France fait de belles affaires avec Riyad ? :D
 
cool5armani a dit:
les humanistes respectables :)

les BHL et les autres clowns humanistes a géometrie variable sont pas crédibles

oublies pas une chose: les droits de l'homme sont utilisés comme outils de propagande et instrumentalisé pour endoctriner
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Je suis sûr que lorsqu'il s'agit d'expulsion de clandestins, d'émeutes dans les banlieue ou de discriminations, tu dois être de ceux qui brandissent le drapeau des droits de l'homme quand ça les arrange.
 
xavierD a dit:
T'es-tu vraiment interessé à cette affaire? Suivi la façon dont l'accusation de meurtre à été rajoutée après coup à celle d'adultère? Les témoignages des avocats, dont le principal a dû fuir l'Iran par les montagnes à pied, pour sa propre sécurité? Le témoignage du fils de Sakineh sur les violences qu'on a fait subir à sa mère?

De toute façon je te suggère de revoir quelques notions de base dont celle d'humaniste. Un humaniste est contre la peine de mort, même pour les coupables de meurtre.
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Ce qui est marrant avec ce que tu appelles "l'occident" c'est qu'il se reserve le droit de definir les normes. Il definit meme ce qu'est la morale, et des que quelqu'un emet un point de vue autre que celui vehicule par la pensee unique (les medias) on s'acharne sur lui et on le traite de tous les maux.

Alors monsieur la morale, apprenez a comprendre celui qui a un autre point de vue que le votre et ne pensez pas detenir toute la science du monde.

Dans les ecoles Francaises (que j'ai frequente) on ne m'a pas appris a avoir mon propre point de vue, on m'a appris que la peine de mort c'etait intolerable et c'est ce qu'on apprend a tous les jeunes eleves et ca s'appelle de l'embrigadement.
 
cool5armani a dit:
Sarko et co. veulent sauvé Sakineh pour les droits de l'homme ?

pas certain

pourtant les autres condamné en Arabie saoudite sont rarement pris en consideration !

est-ce parce que la France fait de belles affaires avec Riyad ? :D
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Tu changes de sujet comme d'habitude. Moi je condamne la réalpolitik qui fait l'impasse sur les executions barbare en Arabie Saoudite.

Toi tu n'en as que faire de ce qu'il se passe en Arabie Saoudite ou en Iran. Les victimes ne comptent pas pour toi. Tu les utilises simplement pour cracher ta haine de l'Occident. Aucune compassion. Je ne suis pas expert mais je me demande si cette totale absence de compassion est vraiment compatible avec la vraie foi.
 
xavierD a dit:
Tu changes de sujet comme d'habitude. Moi je condamne la réalpolitik qui fait l'impasse sur les executions barbare en Arabie Saoudite.

Toi tu n'en as que faire de ce qu'il se passe en Arabie Saoudite ou en Iran. Les victimes ne comptent pas pour toi. Tu les utilises simplement pour cracher ta haine de l'Occident. Aucune compassion. Je ne suis pas expert mais je me demande si cette totale absence de compassion est vraiment compatible avec la vraie foi.
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Et les Etats unis que Sarko lechent, ils ne sont pas partisans de la peine de mort ?

Je te renvoi la remarque : Pk toujours la haine de l'orient ?
 
Preason a dit:
Ce qui est marrant avec ce que tu appelles "l'occident" c'est qu'il se reserve le droit de definir les normes. Il definit meme ce qu'est la morale, et des que quelqu'un emet un point de vue autre que celui vehicule par la pensee unique (les medias) on s'acharne sur lui et on le traite de tous les maux.
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des normes bien calqués sur des interets économiques et géo-stratégiques

ça fait 60 ans qu'Israel viole les droits de la Palestine et l'Occident ferme les yeux ou justifie
 
Preason a dit:
Ce qui est marrant avec ce que tu appelles "l'occident" c'est qu'il se reserve le droit de definir les normes. Il definit meme ce qu'est la morale, et des que quelqu'un emet un point de vue autre que celui vehicule par la pensee unique (les medias) on s'acharne sur lui et on le traite de tous les maux.

Alors monsieur la morale, apprenez a comprendre celui qui a un autre point de vue que le votre et ne pensez pas detenir toute la science du monde.

Dans les ecoles Francaises (que j'ai frequente) on ne m'a pas appris a avoir mon propre point de vue, on m'a appris que la peine de mort c'etait intolerable et c'est ce qu'on apprend a tous les jeunes eleves et ca s'appelle de l'embrigadement.
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Si tu veux en Occident, il est tout à fait normal que la norme, la morale et la pensée véhiculée soit occidentale. Comme dans les pays orientaux, où les points de vues diffèrent... Chacun a sa norme et sa mentalité. Aux yeux des occidentaux, la lapidation et les condamnations à morts font partie d'un autre temps et sont considérées comme de la barbarie; tandis que pour les orientaux, ce seraient des condamnations tout à fait justifiées.
 
xavierD a dit:
Tu changes de sujet comme d'habitude. Moi je condamne la réalpolitik qui fait l'impasse sur les executions barbare en Arabie Saoudite.

Toi tu n'en as que faire de ce qu'il se passe en Arabie Saoudite ou en Iran. Les victimes ne comptent pas pour toi. Tu les utilises simplement pour cracher ta haine de l'Occident. Aucune compassion. Je ne suis pas expert mais je me demande si cette totale absence de compassion est vraiment compatible avec la vraie foi.
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je craches pas de haine je suis simplement lucide et je déteste les deux poids deux mesures ainsi que l'hypocrisie

le mouvement pour sauver Sakineh a pris une tel ampleur car on deteste l'Iran et on souhaite une campagne de diabolisation afin de justifier une probable invasion ou aggression d'Israel

moi je vois le tout d'un oeil malin et lucide, Sakineh et les pseudo sentiments a faire pleurer comme dans les walt disney, c'est du second plan
 
cool5armani a dit:
des normes bien calqués sur des interets économiques et géo-stratégiques

ça fait 60 ans qu'Israel viole les droits de la Palestine et l'Occident ferme les yeux ou justifie
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Exactement. Sans parler de la prison de Guantamo. Il faut aussi voir les scandales qui existent en France : Pedophilie, les scandales judiciaires etouffes etc...

C'est hallucinant quand meme ce totalitarisme de la pensee. Nous on est avance, vous vous etes des barbares.
 
Fartout a dit:
Si tu veux en Occident, il est tout à fait normal que la norme, la morale et la pensée véhiculée soit occidentale. Comme dans les pays orientaux, où les points de vues diffèrent... Chacun a sa norme et sa mentalité. Aux yeux des occidentaux, la lapidation et les condamnations à morts font partie d'un autre temps et sont considérées comme de la barbarie; tandis que pour les orientaux, ce seraient des condamnations tout à fait justifiées.
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pourtant l'Occident commet des actes aussi pire que la lapidation

ce qui c'est passé a Guantanamo, véritable goulag des temps moderne, n'était pas rose

sans oublier les cas de torture en irak et ailleurs,

en bref, l'Orient n'a pas de leçons a recevoir du continent dit "civilisé"
 
Preason a dit:
Ce qui est marrant avec ce que tu appelles "l'occident" c'est qu'il se reserve le droit de definir les normes. Il definit meme ce qu'est la morale, et des que quelqu'un emet un point de vue autre que celui vehicule par la pensee unique (les medias) on s'acharne sur lui et on le traite de tous les maux.

Alors monsieur la morale, apprenez a comprendre celui qui a un autre point de vue que le votre et ne pensez pas detenir toute la science du monde.

Dans les ecoles Francaises (que j'ai frequente) on ne m'a pas appris a avoir mon propre point de vue, on m'a appris que la peine de mort c'etait intolerable et c'est ce qu'on apprend a tous les jeunes eleves et ca s'appelle de l'embrigadement.
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De nombreux démocrates partout dans le monde y compris en Iran se battent pour les droits de l'homme. Ce n'est pas un truc réservé aux Occidentaux figure toi. De même qu'on trouvera en Occident des gens qui sont pour la peine de mort, pour prendre cet exemple.

Après chacun choisi son camp, j'en ai parfaitement conscience. Je souhaite pour ma part que les partisans des droits de l'homme l'emportent partout. Tu es libre de souhaiter la victoire des autres.

Il se trouve que la France a en effet considéré à un moment donné que la peine de mort était un châtiment barbare et qu'il fallait l'abolir.

De toute façon, comme la France est une démocratie, il est possible de revenir sur certaines décisions, selon la volonté du peuple. La peine de mort pourrait être rétablie si le Front national arrivait au pouvoir par exemple.
 
Preason a dit:
Exactement. Sans parler de la prison de Guantamo. Il faut aussi voir les scandales qui existent en France : Pedophilie, les scandales judiciaires etouffes etc...

C'est hallucinant quand meme ce totalitarisme de la pensee. Nous on est avance, vous vous etes des barbares.
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Tu oublies que les scandales que tu cites sont médiatisés et non cachés ici. Alors que dans un pays arabo-musulman, ce sont des choses qui sont presque totalement occultés par les médias et tabous ou même carrément légalisés dans certains États, comme les mariages de fillettes avec des hommes beaucoup plus âgés.
 
Fartout a dit:
Si tu veux en Occident, il est tout à fait normal que la norme, la morale et la pensée véhiculée soit occidentale. Comme dans les pays orientaux, où les points de vues diffèrent... Chacun a sa norme et sa mentalité. Aux yeux des occidentaux, la lapidation et les condamnations à morts font partie d'un autre temps et sont considérées comme de la barbarie; tandis que pour les orientaux, ce seraient des condamnations tout à fait justifiées.
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Le probleme maintenant c'est que le monde occidental ne compte plus que des blancs bien pensants, mtnt il y a une population "indigene" assez considerable que ce soit en France, en Angleterre ou ailleurs.
 
Fartout a dit:
Tu oublies que les scandales que tu cites sont médiatisés et non cachés ici. Alors que dans un pays arabo-musulman, ce sont des choses qui sont presque totalement occultés par les médias et tabous ou même carrément légalisés dans certains États, comme les mariages de fillettes avec des hommes beaucoup plus âgés.
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Je te parle de scandales etouffes et tu me dis qu'ils sont mediatises ?
 
cool5armani a dit:
pourtant l'Occident commet des actes aussi pire que la lapidation

ce qui c'est passé a Guantanamo, véritable goulag des temps moderne, n'était pas rose

sans oublier les cas de torture en irak et ailleurs,

en bref, l'Orient n'a pas de leçons a recevoir du continent dit "civilisé"
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La différence c'est que les abus à Guantanamo ou à Abou Ghraib ont été dénoncés par la presse, les ONG et certains politiques, ce qui a conduit à fermer ces lieux et à poursuivre les auteurs d'abus.

Ceux qui jetteront des pierres sur Sakineh, jusqu'à ce que son crâne soit complètement défoncé et qu'elle en meure, seront récompensés.

A mes yeux ça fait une différence.
 
xavierD a dit:
De nombreux démocrates partout dans le monde y compris en Iran se battent pour les droits de l'homme. Ce n'est pas un truc réservé aux Occidentaux figure toi. De même qu'on trouvera en Occident des gens qui sont pour la peine de mort, pour prendre cet exemple.

Après chacun choisi son camp, j'en ai parfaitement conscience. Je souhaite pour ma part que les partisans des droits de l'homme l'emportent partout. Tu es libre de souhaiter la victoire des autres.

Il se trouve que la France a en effet considéré à un moment donné que la peine de mort était un châtiment barbare et qu'il fallait l'abolir.

De toute façon, comme la France est une démocratie, il est possible de revenir sur certaines décisions, selon la volonté du peuple. La peine de mort pourrait être rétablie si le Front national arrivait au pouvoir par exemple.
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Ce que je condamne ce n'est pas le fait d'etre pour ou contre la peine de mort. Ce que je trouve inadmissible c'est de mepriser les gens qui ont un avis different, un point c'est tout.
 
Fartout a dit:
Tu oublies que les scandales que tu cites sont médiatisés et non cachés ici. Alors que dans un pays arabo-musulman, ce sont des choses qui sont presque totalement occultés par les médias et tabous ou même carrément légalisés dans certains États, comme les mariages de fillettes avec des hommes beaucoup plus âgés.
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médiatisé ne signifie pas dénoncé !!!

comment ce fait-il que l'Europe n'avait pas davantage critiqué ce que les USA ont fait en Irak, Guantanamo, etc

comment ce fait-il qu'Israel ne soit pas condamner et sanctionné pour l'appartheid en Palestine ?
 
xavierD a dit:
La différence c'est que les abus à Guantanamo ou à Abou Ghraib ont été dénoncés par la presse, les ONG et certains politiques, ce qui a conduit à fermer ces lieux et à poursuivre les auteurs d'abus.
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Bush, Cheney, Rumsfeld, etc bref tout les cerveau de l'invasion de l'Irak et de Guantanamo sont en pleine retraite dans leur ranch

Belle justice
 
Preason a dit:
Le probleme maintenant c'est que le monde occidental ne compte plus que des blancs bien pensants, mtnt il y a une population "indigene" assez considerable que ce soit en France, en Angleterre ou ailleurs.
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Indigène signifie les habitants premiers d'un territoire donné, les populations immigrées ne peuvent pas être des indigènes en France, en Angleterre ou ailleurs :D
 
xavierD a dit:
La différence c'est que les abus à Guantanamo ou à Abou Ghraib ont été dénoncés par la presse, les ONG et certains politiques, ce qui a conduit à fermer ces lieux et à poursuivre les auteurs d'abus.

Ceux qui jetteront des pierres sur Sakineh, jusqu'à ce que son crâne soit complètement défoncé et qu'elle en meure, seront récompensés.

A mes yeux ça fait une différence.
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Ils ont ete denonce par la presse et apres ? Guantanamo est ferme ? L'Irak a ete vide des soldats etrangers qui la pillent ?

C'est bien beau de denoncer, encore faut il agir.
 
Fartout a dit:
Indigène signifie les habitants premiers d'un territoire donné, les populations immigrées ne peuvent pas être des indigènes en France, en Angleterre ou ailleurs :D
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Ne joue pas sur les mots pour esquiver le debat. Si j'ai pris le soin d'ajouter des guilllemets c pas pour faire jolis. Y a la version insultante, et la version du dico. Quand quelqu'un insulte l'autre d'ane, c pas pour autant que ca en est un.
 
Preason a dit:
C'est ce mepris que je denonce. Jusqu'a preuve du contraire vos societes n'ont pas fait leur preuve, alors essaye d'avoir un peu plus d'humilite quand tu t'exprimes.
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Si tu n'es pas capable de répondre à une discussion argumentée rien ne t'oblige à y participer. Je n'ai pas de leçon de morale et d'humilité à recevoir de ta part. Je donne mes opinions, tu donnes les tiennes, ça s'appelle la démocratie, système en effet à mes yeux supérieur aux autres.
 
Preason a dit:
Je te parle des scandales etouffes en FRANCE notamment. Arrete de jouer le jeu de l'ignorant. L'orient n'a pas le monopole de l'injustice !
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Ils ne sont pas étouffés puisqu'on en parle tout le temps dans les journaux, sur internet, à la TV, etc, etc... Par contre tu peux toujours te brosser pour que ça fasse la une des journaux saoudiens, koweïtien, iraniens ou d'autres tellement l'info est verrouillée!
 
Preason a dit:
Ne joue pas sur les mots pour esquiver le debat. Si j'ai pris le soin d'ajouter des guilllemets c pas pour faire jolis. Y a la version insultante, et la version du dico. Quand quelqu'un insulte l'autre d'ane, c pas pour autant que ca en est un.
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Je n'esquive rien! Tu utilises un mot qui ne veut rien dire du tout dans le contexte actuel!
 
Preason a dit:
Ils ont ete denonce par la presse et apres ? Guantanamo est ferme ? L'Irak a ete vide des soldats etrangers qui la pillent ?

C'est bien beau de denoncer, encore faut il agir.
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Barack Obama a ordonné la fermeture de Guantanamo, ça devrait intervenir prochainement.
Barack Obama a fait retirer toutes les troupes combattantes US d'Irak.

On ne change pas le merdier de Bush du jour au lendemain mais il faut regarder les évolutions positives avec un minimum de bonne foi.
 
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