Un revenu universel de 1200 Euros à l ' essai en Allemagne

[Mohammad]

C'est fou cet argent de monopoly qui fait tourner le monde
La planche a billet infernale peut elle tenir eternellement
J'ai deja lu des previsions d'effondrement ....

Bienvenu dans le monde réel , concrètement, une banque peut prêter dix fois plus que ses fonds.

Petit scénario simpliste :

Je veux acheter une voiture à 20.000 euros. La banque me prête 20.000 et je me retrouve le temps de l'achat avec ce montant sur mon compte. Grâce à moi la banque peut désormais prêter 200.000 euros.

Je signe mon contrat, j'ordonne le versement vers le compte en banque du concessionnaire qui est à la même banque. Son compte augmente de 20.000 euros; grâce à ces mêmes 20.000 euros, la banque peut à nouveau en prêter 200.000.

Donc à partir de 20.000 euros qui n'existaient sans doute pas, la banque se retrouve en position de créer 400.000 euros, qu'elle ne prêtera que pour être dépensé dans l'immédiat, donc hors de question de les retirer pour les regarder amoureusement tous les soirs.

 

[minervie]

Bienvenu dans le monde réel , concrètement, une banque peut prêter dix fois plus que ses fonds.

Petit scénario simpliste :

Je veux acheter une voiture à 20.000 euros. La banque me prête 20.000 et je me retrouve le temps de l'achat avec ce montant sur mon compte. Grâce à moi la banque peut désormais prêter 200.000 euros.

Je signe mon contrat, j'ordonne le versement vers le compte en banque du concessionnaire qui est à la même banque. Son compte augmente de 20.000 euros; grâce à ces mêmes 20.000 euros, la banque peut à nouveau en prêter 200.000.

Donc à partir de 20.000 euros qui n'existaient sans doute pas, la banque se retrouve en position de créer 400.000 euros, qu'elle ne prêtera que pour être dépensé dans l'immédiat, donc hors de question de les retirer pour les regarder amoureusement tous les soirs.

Eh ouil. Ca je l'avais un peu compris
Ca explique clairement pourquoi de nos jours : l'argent c'est la dette.
En fait si t'es pas endetté, t'es pauvre...
Un systeme pernicieux à souhait.

 

[minervie]

Et pourquoi nous devrions bosser ?? Au contraire tout le monde sera égal, et ceux qui bosseront gagnerons plus que les autres ce sera plus logique qu'aujourdhui

On bosse pour ne pas s'ennuyer .,C'est simple on peut pas vivre sans travailler
c'est simple les couples vont exploser a force d'etre tt le temps ensemble sur le dos. ET d'autres vont sombrer en depression , car l'homme a besoin de travailler pour vivre

T'as qu'a voir certains retraités. Certains vivent tres mal leur inoccupation, le sentiment de servir a rien , d'etre inutile

 

[newstar]

On bosse pour ne pas s'ennuyer .,C'est simple on peut pas vivre sans travailler
c'est simple les couples vont exploser a force d'etre tt le temps ensemble sur le dos. ET d'autres vont sombrer en depression , car l'homme a besoin de travailler pour vivre

T'as qu'a voir certains retraités. Certains vivent tres mal leur inoccupation, le sentiment de servir a rien , d'etre inutile

Un minimum pour tout le monde, et ceux qui veulent étre mieux que les autres iront au turbin, aujourdhui beaucoup se plaignent des soit disants assistés, ils auront comme eux ( une somme définie pour tout le monde ) et en plus ils auront leur travail ils ne pourront plus dire ah moi je bosse et j'ai moins que les autres qui restent chez eux,

 

[Gawaherr]

Où c’est qu’on signe pour être volontaire ?

Moi aussi je veux participer à l’expérience, je me sacrifie

C’est pour la science

 

[minervie]

Un minimum pour tout le monde, et ceux qui veulent étre mieux que les autres iront au turbin, aujourdhui beaucoup se plaignent des soit disants assistés, ils auront comme eux ( une somme définie pour tout le monde ) et en plus ils auront leur travail ils ne pourront plus dire ah moi je bosse et j'ai moins que les autres qui restent chez eux,

Oui mais gagne l'oligarchie a reposer tout le monde ? ce serait le paradis non ? or c'est pas forcément ce que veut l'élite pour l'humanité

 

[newstar]

Oui mais gagne l'oligarchie a reposer tout le monde ? ce serait le paradis non ? or c'est pas forcément ce que veut l'élite pour l'humanité

tu as oublier des mots que l'on devine, cependant l'oligarchie gagne toujours , les plus endettés et les plus gros consommateurs sont les plus pauvres, leur monnaie a toujours été virtuelle, l'oligarchie injecte récupère, joue, transforme, un minimum pour tout le monde sera réinjecté depansé, pris en compte dans le calcul dans les crédits, dans la solvabilité, le serpent sera toujours présent, il aura seulement monté une marche dans l'escalier...

 

[minervie]

tu as oublier des mots que l'on devine, cependant l'oligarchie gagne toujours , les plus endettés et les plus gros consommateurs sont les plus pauvres, leur monnaie a toujours été virtuelle, l'oligarchie injecte récupère, joue, transforme, un minimum pour tout le monde sera réinjecté depansé, pris en compte dans le calcul dans les crédits, dans la solvabilité, le serpent sera toujours présent, il aura seulement monté une marche dans l'escalier...

Euh ..j'arrive pas assimiler cela
Tu veu dire qu'ils font ça juste pour devenir encore plus riche . Car les pauvres a 1200 par mois vont etre plus endettés et plus consumristes?
Ca a l'air trop simple.

 

[newstar]

Euh ..j'arrive pas assimiler cela
Tu veu dire qu'ils font ça juste pour devenir encore plus riche . Car les pauvres a 1200 par mois vont etre plus endettés et plus consumristes?
Ca a l'air trop simple.

oui, ils deviennent plus riches car à partir du moment qu'ils sont les boss et produisent la monnaie, ils règnent aujourdhui sur le monde, et avec un principe à la fois simple et compliqué ILS NE PERDENT RIEN, au contraire ILS GAGNENT, car à coté d'eux tu as des assurances, tu as des millions de personnes esclaves du crédit et tu as à peu prés TOUS LES ETATS DU MONDE A ESCLAVES A GENOUX, tout en sachant que ces BOSS ne perdent RIEN car en fait ils créent des dettes qui n'existent pas, ils sont dans la virtualité. C'est comme si toi tu avait le pouvoir de créer tout de suite en 10 secondes 500 milliards d'euros!! quand j'ai commencé à taper ce message ils en ont crée des MILLIARDS ( argent ou or qu'ils n'ont pas !!!!)

 

[Courir]

La majorité des Allemands ne vont pas vers le social , la vie commence par couple ça veut dire deux salaires 4000 à 5000 euros par mois pour faire face à la vie et d'entrée pas de location d'appartement à 800 voir 1000 euros par mois , l'achat de l'appartement ou maison un bon crédit à la banque et le crédit est remboursé en 20 ans au lieu du logement social et l'échec scolaire de leur enfants .............. ils sont bien programmé et dépense leur argent avec sérieux. notre chère @misszara88 leur donne raison parce qu’ils vont à la campagne et font moins de blabla.

 

[minervie]

oui, ils deviennent plus riches car à partir du moment qu'ils sont les boss et produisent la monnaie, ils règnent aujourdhui sur le monde, et avec un principe à la fois simple et compliqué ILS NE PERDENT RIEN, au contraire ILS GAGNENT, car à coté d'eux tu as des assurances, tu as des millions de personnes esclaves du crédit et tu as à peu prés TOUS LES ETATS DU MONDE A ESCLAVES A GENOUX, tout en sachant que ces BOSS ne perdent RIEN car en fait ils créent des dettes qui n'existent pas, ils sont dans la virtualité. C'est comme si toi tu avait le pouvoir de créer tout de suite en 10 secondes 500 milliards d'euros!! quand j'ai commencé à taper ce message ils en ont crée des MILLIARDS ( argent ou or qu'ils n'ont pas !!!!)

OK . Mais si eux devienent plus riches tjs plus riches , et que nous , nous devenons heureux car on a le pouvoir de consommer que ce oit a dette ou pas . c'est du gagnant gagnant , non ?
Que l'on soit esclave ou pas , de qui que ce soit , tout ce que veut l'homme c'est pouvoir etre heureux et assumer sa famille. Si on a ça en plus de la liberté de culte, que veut le peuple ? on devrait donc l'accepter ce revenu universel

 

[newstar]

OK . Mais si eux devienent plus riches tjs plus riches , et que nous , nous devenons heureux car on a le pouvoir de consommer que ce oit a dette ou pas . c'est du gagnant gagnant , non ?
Que l'on soit esclave ou pas , de qui que ce soit , tout ce que veut l'homme c'est pouvoir etre heureux et assumer sa famille. Si on a ça en plus de la liberté de culte, que veut le peuple ? on devrait donc l'accepter ce revenu universel

mais bien sûr et justement, le bonheur ne se trouve pas dans la consommation, et tout le système consiste à faire croire ( pub, films, infos) que le bonheur est dans l'acte d'achat, et remarque que plus haut je suis un défenseur du revenu universel , tout individu avec toutes les richesses que regorge ce monde devrait pouvoir vivre en paix et en bonne santé sans avoir à étre un esclave d'un système quel qu'il soit, ensuite que celui qui veuille travailler et améliorer sa situation et prétendre au luxe et bien qu'il aille travailler...relis moi et relis tout

 

[minervie]

mais bien sûr et justement, le bonheur ne se trouve pas dans la consommation, et tout le système consiste à faire croire ( pub, films, infos) que le bonheur est dans l'acte d'achat, et remarque que plus haut je suis un défenseur du revenu universel , tout individu avec toutes les richesses que regorge ce monde devrait pouvoir vivre en paix et en bonne santé sans avoir à étre un esclave d'un système quel qu'il soit, ensuite que celui qui veuille travailler et améliorer sa situation et prétendre au luxe et bien qu'il aille travailler...relis moi et relis tout

Je t'ai compris
Donc va pour le revenu universel.
Moi j'aurais fait femme au foyer le temps d'elever mes enfants . ET plus trad j'aurais travaillé half time pour m'occuper et gagner un peu d'argent pour mâcheter un chalet en suisse . Yesss.

Trop beau pour etre vrai....
Ca colle pas avec leurs plans de fin du monde, de venue de l'anthécrist et toussa.

 

[Korozif]

Faut pas oublier qu'en Allemagne si tu es mauvais payeur, genre une facture de rien du tout, et tu te retrouves fiché à vie et parfois tu ne peux plus prendre le moindre credit.
On aura toujours assez d'argent, tant que l'on vit avec ses moyens.
Pour le revenu universel, je suis mitigé. Certains pensent que c'est une solution à la pauvreté. Le souci est qu'il faut d'abord éduquer une personne a ne pas devenir pauvre. Que tu donnes 500€ ou 3000€, tu verras que bien souvent, le mec restera toujours pauvre. Et puis le souci est que ça ne va pas pousser les jeunes à se former

bravo, l'ambition çà va venir
ma fille a 22 ans, elle a donné des cours de maths et d'informatique toute l'année,
l'été elle privilégie les vacances,les copines et copains
je lui ai payé le BAFA pour qu'elle fasse des colos mais elle en a fais que 2 de 15 jours en 4 ans
c'est sa dernière année d'études...l'an prochain boulot obligé
en fait je peux rien lui refuser et elle en profite...

J'ai eu mon Bafa quand j'avais 17 ans ( en 1993 lol ), c'était deja pas facile, mais j'imagine qu'aujourd'hui cela doit être éreintant avec toutes les responsabilités. Mais que de bons souvenirs

 

[Korozif]

Imagine si les corps de metiers fondent comme neige au soleil. Moins d'epicier, moins de boulanger, moins de medecins, moins d'infirmier mais toujours plus d'humain. Va falloir être patient et faire la queue dans les rares magasins.
Tu vas te mettre à la couture, @newstar ?
A quand l'euthanasie universelle pour equilibrer les retraites ? Si il y en a encore...

 

[newstar]

Imagine si les corps de metiers fondent comme neige au soleil. Moins d'epicier, moins de boulanger, moins de medecins, moins d'infirmier mais toujours plus d'humain. Va falloir être patient et faire la queue dans les rares magasins.
Tu vas te mettre à la couture, @newstar ?
A quand l'euthanasie universelle pour equilibrer les retraites ? Si il y en a encore...

Tu ne connait rien à l'économie, un revenu de plus et automatique à un individu ou une famille ne changera rien à ton habitude de tremper ton croissant ou pain au chocolat le matin dans ton café ou chocolat en poudre, ton épicier ne mettra pas la clé sous la porte, ton infirmière sera toujours là, la seule différence c'est que tous ces gens auront un petit plus chaque mois, un petit plus qui les aideras à payer leur loyer, un petit plus qui les sécurise, un petit plus qui les motive et qui leur permettra de mettre leur salaire dans des activités ludiques ou dans des biens matériels pour améliorer leur confort, et quand aux aux autres qui veulent rester chez eux et bien qu'ils le fassent, il y a plein de chômeurs et de personnes de bonne volonté qui ont comme motivation de se construire une fortune, un bon avenir, construire pour leurs enfants ou leur famille.

Si toi aujourdhui on te rajoute 1000 euros sur ton salaire tu va arrêter de travailler??? non je ne pense pas, au contraire on va t'enlever une grosse épine du pied et tu seras encore plus motivé pour te lever le matin pour te construire un bon présent et un bon avenir

 

[minervie]

A quand l'euthanasie universelle pour equilibrer les retraites ? Si il y en a encore...

c'est le grand projet du nouvel ordre mondial avec la venue de l'anthéchrist . Patience.

 

[Kaiserin]

Tu ne connait rien à l'économie, un revenu de plus et automatique à un individu ou une famille ne changera rien à ton habitude de tremper ton croissant ou pain au chocolat le matin dans ton café ou chocolat en poudre, ton épicier ne mettra pas la clé sous la porte, ton infirmière sera toujours là, la seule différence c'est que tous ces gens auront un petit plus chaque mois, un petit plus qui les aideras à payer leur loyer, un petit plus qui les sécurise, un petit plus qui les motive et qui leur permettra de mettre leur salaire dans des activités ludiques ou dans des biens matériels pour améliorer leur confort, et quand aux aux autres qui veulent rester chez eux et bien qu'ils le fassent, il y a plein de chômeurs et de personnes de bonne volonté qui ont comme motivation de se construire une fortune, un bon avenir, construire pour leurs enfants ou leur famille.

Si toi aujourdhui on te rajoute 1000 euros sur ton salaire tu va arrêter de travailler??? non je ne pense pas, au contraire on va t'enlever une grosse épine du pied et tu seras encore plus motivé pour te lever le matin pour te construire un bon présent et un bon avenir

Tu as totalement raison, cela peut au contraire redynamiser l'économie : certains se reconvertiront plus facilement (pas le souci de n'avoir aucune rentrée d'argent avec une reprise de formation ou d'études), se lanceront à leur compte...

Ceux qui pensent qu'il y aura du profit et encore plus que de nos jours, sont justement ceux qui sont fainéants et qui profitent le plus des largesses de notre cher pays. Penser que les gens ne travailleront plus pour 1 000 euros, cela en dit long sur l'état d'esprit.

Il n'y aura pas plus d'abus que dans notre système actuel.

 

[Korozif]

Tu ne connait rien à l'économie, un revenu de plus et automatique à un individu ou une famille ne changera rien à ton habitude de tremper ton croissant ou pain au chocolat le matin dans ton café ou chocolat en poudre, ton épicier ne mettra pas la clé sous la porte, ton infirmière sera toujours là, la seule différence c'est que tous ces gens auront un petit plus chaque mois, un petit plus qui les aideras à payer leur loyer, un petit plus qui les sécurise, un petit plus qui les motive et qui leur permettra de mettre leur salaire dans des activités ludiques ou dans des biens matériels pour améliorer leur confort, et quand aux aux autres qui veulent rester chez eux et bien qu'ils le fassent, il y a plein de chômeurs et de personnes de bonne volonté qui ont comme motivation de se construire une fortune, un bon avenir, construire pour leurs enfants ou leur famille.

Si toi aujourdhui on te rajoute 1000 euros sur ton salaire tu va arrêter de travailler??? non je ne pense pas, au contraire on va t'enlever une grosse épine du pied et tu seras encore plus motivé pour te lever le matin pour te construire un bon présent et un bon avenir

Tout en jouant le jeu du grand capital au final, et dans la plus grande inégalité ( je me base sur le mot universel, que tu sois riche ou pauvre ). Je te remercie de juger mes capacités d'analyse économique qui est loin d'etre ma passion je te l'accorde mais je me base sur les analyses de vrais economistes, et ta vision est touchante de naïveté dans le sens où comme beaucoup, on ne pense pas au financement. Financé par quoi ? Le capital ?... Parce que la vision que tu m'a donné correspond a une vision neo libérale du revenu universel ( tu ne parles que de consommation, or moins tu as d'argent, plus tu consommes, et c'est pour cela que tu es pauvre en general).
Les pauvres resteront pauvres, car ils consomment plus que les riches ( par rapport a la richesse creee ), et tes 1000 euros en plus ( et pour tous ) finiront a la trappe de la conso ( et je te parle pas de l'hyperinflation ). Le pauvre restera pauvre et le riche légèrement plus riche de 1000€.
C'est d'abord l'éducation qui prime avant de passer a la caisse. Apprendre a gérer son fric et surtout éviter de peter plus haut que son c.l et ça c'est pas gagné.

 

[AncienMembre]

pour avoir de l argent ,il suffit de l imprimer
c etait le cas pour les 750 milliards d aide aux pays Européens !

offrir 1200 euros par mois à chaque Européen à l'infini couterait bien plus...

cela serait mener tout le système à la faillite, déjà qu'on la frôle...