Une famille de pied noir qui retourne en Algérie après 50 ans

  • Initiateur de la discussion Initiateur de la discussion ibtissem95
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Asteroideb61 a dit:
Etrange que tu répondes sans avoir lu le lien !

Ce n'est pas un livre d'histoire marocain...mais l'histoire de l'Algérie et qui remonte à la préhistoire !
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Si,si, je l'ai lu mais si tu as bien lu mon post, tu aurais compris que je parle des 12 derniers siècles.
 
misszara88 a dit:
Notre pays a toujours existé officiellement depuis 12 siècles non stop, on n'a jamais été entièrement colonisé par les arabes ou les turques à part quelques villes qui étaient colonisées par des portugais puis libérées.Ce n'est qu'au vingtième siècle où notre pays est tombé sous "protectorat".

Donc oui, il a raison.
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Une famille de vendus qui vous dirige depuis 12 siécles, c'est encore pire !
 
Azawane a dit:
Chaque terre a une histoire, meme la sibérie a son histoire, il y a une grande différence entre l'existence d'un pays et l'histoire de sa terre.

Or, l'Algeir en tant qu'état n'existai pas avant sa création France, donc oui elle a raison.
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de toute facon ce qui importe aujourd'hui, c'est que nous avions un pays , on s'est battu pour l'avoir, et on l'a gagné au parlement.

ca fait de nous un pays, une terre,une civilisation, une culture... une fierté.

les pieds noirs, l'algerie c'est chez eux... ils sont nés labas.
qu'ils soient les bienvenus.




wa salem, ah c'est impressionnant quand meme , je savais pas que le maroc etait un pays depuis 12 siècle, nous c'est depuis 50 ans... un demi siecle :D
 
Ce ne sont pas les premiers ni les derniers.

D'ailleurs je tiens à préciser qu'après 1962, des centaines de milliers de pieds noirs sont restés en Algérie.. sans doute ceux qui n'avaient rien à se reprocher ou encore ceux qui n'avaient pas de mal à se mettre à l'idée que désormais ils vivraient en état d'égalité avec les Indigènes.. car qu'on s'entende bien : "la valise ou le cercueil" est un mythe.. ceux qui sont partis, l'ont fait pour des raisons assumées..

Ceux qui sont partis par "peur" de se retrouver dans un cercueil, et qui n'avaient rien à se reprocher, doivent tout simplement aller se plaindre auprès de l'OAS qui a persisté à semer la terreur alors que les dés étaient déjà jetés..

Encore aujourd'hui, j'ai des voisins pieds noirs en Algérie.. et vous ne vous rendez pas compte des trésors d'histoire que ces personnes renferment en elles.
 
Que de conneries à lire :

L'Empire des Almohades est un Etat maghrébin dans toute sa plénitude ; c'est donc les actuels "algériens", "marocains" et autres "tunisiens" qui découlent de cet ensemble et non pas le contraire.

Continuez à nous faire rire....
 
Asteroideb61 a dit:
Que de conneries à lire :

L'Empire des Almohades est un Etat maghrébin dans toute sa plénitude ; c'est donc les actuels "algériens", "marocains" et autres "tunisiens" qui découlent de cet ensemble et non pas le contraire.

Continuez à nous faire rire....
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Allez va t'acheter une histoire

Un empire maghrebin haha !!! Laisse moi rire !

Les Almohades sont des marocains qui ont fait adoptés leur doctrine et étendu leur empire dans tout le Maghreb.
 
Asteroideb61 a dit:
Que de conneries à lire :

L'Empire des Almohades est un Etat maghrébin dans toute sa plénitude ; c'est donc les actuels "algériens", "marocains" et autres "tunisiens" qui découlent de cet ensemble et non pas le contraire.

Continuez à nous faire rire....
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Les plus extrémistes d'entre eux cherchent toujours à tout s'approprier..

A croire qu'il n'y a qu'eux qui on une histoire, une culture.. c'est eux pour le chaabi, c'est eux pour le couscous, c'est eux pour ça pour ci.

Pauvres tunisiens et algériens que nous sommes, on se retrouve réduit au rang de petits sauvageons que Madame France aurait pondu par grand hasard en 1830 à Alger et 1881 à Tunis LOL
 
lollllllll les algeriens veulent gratter partout


Les origines

Les Almohades sont des Berbères du groupe des Masmoudas, apparentés aux Chleuhs du Maroc moderne. Ces sédentaires montagnards se lancent au début du XIIe s., à partir du Haut Atlas marocain, à la conquête de terres plus riches et parviennent à constituer un immense empire englobant tout le Maghreb et l'Andalousie. Leur mouvement se traduit, comme celui de leurs adversaires, les Almoravides, en termes religieux. Ils se mettent en marche pour conquérir de nouveaux territoires, mais aussi pour propager leur doctrine. Toutefois, cette doctrine est plus profonde et plus originale que celle de leurs devanciers.

http://www.larousse.fr/encyclopedie/groupe-personnage/Almohades/104942
 
Memories a dit:
Les plus extrémistes d'entre eux cherchent toujours à tout s'approprier..

A croire qu'il n'y a qu'eux qui on une histoire, une culture.. c'est eux pour le chaabi, c'est eux pour le couscous, c'est eux pour ça pour ci.

Pauvres tunisiens et algériens que nous sommes, on se retrouve réduit au rang de petits sauvageons que Madame France aurait pondu par grand hasard en 1830 à Alger et 1881 à Tunis LOL
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Que veux tu....certains revisitent l'histoire à leur sauce !

Ils prennent vraiment les gens pour des **** ...:D
 
Asteroideb61 a dit:
les marocains n'existaient pas ! pas plus que les tunisiens ou algériens :langue:

va t'acheter un cerveau
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vous n'existiez pas, nous n'avons pas attendu la France pour avoir un pays, le Maroc existe depuis les Idrissides, et ce ne sont que des dynasties marocaines qui se sont succédés depuis et meme la France n'a pas réussi a détruire l'état qui date depuis 12 siécles.
Le protectorat s'est fait au nom du sultan marocain, seul maniére pour la France d'avoir pu entrer au Maroc.
 
Azawane a dit:
lollllllll les algeriens veulent gratter partout


Les origines

Les Almohades sont des Berbères du groupe des Masmoudas, apparentés aux Chleuhs du Maroc moderne. Ces sédentaires montagnards se lancent au début du XIIe s., à partir du Haut Atlas marocain, à la conquête de terres plus riches et parviennent à constituer un immense empire englobant tout le Maghreb et l'Andalousie. Leur mouvement se traduit, comme celui de leurs adversaires, les Almoravides, en termes religieux. Ils se mettent en marche pour conquérir de nouveaux territoires, mais aussi pour propager leur doctrine. Toutefois, cette doctrine est plus profonde et plus originale que celle de leurs devanciers.

http://www.larousse.fr/encyclopedie/groupe-personnage/Almohades/104942
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La vérité c'est qu'on est tous des berbères, tous des frères, tous les mêmes et qu'il y a des siècles on ne faisait qu'un.

Va dissocier un algérien d'un marocain et d'un Tunisie au 7ème siècle..
 
Azawane a dit:
lollllllll les algeriens veulent gratter partout


Les origines

Les Almohades sont des Berbères du groupe des Masmoudas, apparentés aux Chleuhs du Maroc moderne. Ces sédentaires montagnards se lancent au début du XIIe s., à partir du Haut Atlas marocain, à la conquête de terres plus riches et parviennent à constituer un immense empire englobant tout le Maghreb et l'Andalousie. Leur mouvement se traduit, comme celui de leurs adversaires, les Almoravides, en termes religieux. Ils se mettent en marche pour conquérir de nouveaux territoires, mais aussi pour propager leur doctrine. Toutefois, cette doctrine est plus profonde et plus originale que celle de leurs devanciers.

http://www.larousse.fr/encyclopedie/groupe-personnage/Almohades/104942
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La vérité c'est qu'on est tous des berbères, tous des frères, tous les mêmes et qu'il y a des siècles de ça, on ne faisait qu'un.

Va dissocier un algérien d'un marocain et d'un Tunisie au 7ème siècle..
 
Azawane a dit:
vous n'existiez pas, nous n'avons pas attendu la France pour avoir un pays, le Maroc existe depuis les Idrissides, et ce ne sont que des dynasties marocaines qui se sont succédés depuis et meme la France n'a pas réussi a détruire l'état qui date depuis 12 siécles.
Le protectorat s'est fait au nom du sultan marocain, seul maniére pour la France d'avoir pu entrer au Maroc.
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cause toujours

:D
........................
 
Memories a dit:
La vérité c'est qu'on est tous des berbères, tous des frères, tous les mêmes et qu'il y a des siècles de ça, on ne faisait qu'un.

Va dissocier un algérien d'un marocain et d'un Tunisie au 7ème siècle..
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La vérité c'est que les Almohades sont des marocains.

Ensuite, oui morphologiquement nous nous ressemblons pas mal.

Mais c'est pas une raison pour raconter n'importe quoi.
 
Azawane a dit:
vous n'existiez pas, nous n'avons pas attendu la France pour avoir un pays, le Maroc existe depuis les Idrissides, et ce ne sont que des dynasties marocaines qui se sont succédés depuis et meme la France n'a pas réussi a détruire l'état qui date depuis 12 siécles.
Le protectorat s'est fait au nom du sultan marocain, seul maniére pour la France d'avoir pu entrer au Maroc.
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LOL la France dès 1844 était au Maroc alors arrête tes bêtises..

Et ce n'est pas parce qu'un peuple ne vivait pas sous l'égide d'un état-nation, qu'il n'existait pas en tant que tel.

L'histoire de l'Algérie est plurielle et bien différente de la vôtre.. il faut cesser de vouloir tout uniformiser. Nous existions sous forme de royaumes éparses, de tribus certes, mais nous existions tout de même : et c'est ce qui fait la richesse de l'Algérie car en réalité depuis des millénaires, chaque région n'a cessé d'arborer ses propres spécificités culturelles (de l'Ouest à l'Est).
 
Memories a dit:
LOL la France dès 1844 était au Maroc alors arrête tes bêtises..

Et ce n'est pas parce qu'un peuple ne vivait pas sous l'égide d'un état-nation, qu'il n'existait pas en tant que tel.
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1/ 1844 il y a eu une guerre entre marocains et francais pour aider l'Algerie et c'est là où le Maroc s'est fait bouffé des régions que la France a plus tard annexé qu'il revendique aujourd'hui, le protectorat au Maroc cést en 1912.


2/ Non il n'existait pas car, d'une part l'actuelle algerie était turque avant les francais depuis 3 siécles et demi et que l'algerie actuelle n'avais rien a voir avec l'algerie d'avant la France.
 
Azawane a dit:
1/ 1844 il y a eu une guerre entre marocains et francais pour aider l'Algerie et c'est là où le Maroc s'est fait bouffé des régions que la France a plus tard annexé qu'il revendique aujourd'hui, le protectorat au Maroc cést en 1912.


2/ Non il n'existait pas car, d'une part l'actuelle algerie était turque avant les francais depuis 3 siécles et demi et que l'algerie actuelle n'avais rien a voir avec l'algerie d'avant la France.
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C'est plus profond que ça mon ami..

Après 1844.. le Sultan, endetté, a du accepter pas mal d'ultimatum (dont la délimitaiton des frontières avec l'Algérie c'est vrai) mais surtout des traités commerciaux avec les anglais (déjà très implantés dans la région).. mais surtout le Sultan s'est vu appliqué plusieurs mesures portant atteinte à sa souveraineté notamment le système des "protégés" avec les consulats à l'étranger (notamment en France) : les sujets marocains du roi pouvaient demander devenir des "protégés" et se voyaient donc appliquer un droit différent que celui appliqué aux autres marocains..

La conquête du Maroc, à la différence de l'Algérie s'est fait très progressivement.. petit à petit.. au travers diverses mesures jusqu'à ce que le Sultan n'est plus vraiment d'autres choix que d'accepter le Protectorat en 1912 qui fut le couronnement de tout ce processus de butinage..

Tu as une lecture très superficielle de l'histoire de ton pays.. au lieu de te faire autant de mal en regardant ce qui se passe chez tes voisins tant détestés.. tu ferais mieux de t'occuper de ta propre histoire.. cela te saurait plus profitable.

Bonne nuit..
 
L'Algérie était ottomane car elle l'a choisi, c'est Kheir as Dine (Barberousse) qui a appelé les Ottomans pour tenir tête aux Espagnols, il n'y a eu aucune expédition militaire ni de guerre.. mais l'Algérie n'était qu'une province de l'Empire.. et très vite, les gouverneurs étaient eux même choisis parmi les janissaires locaux. L'occupation ottomane n'est pas une colonisation, elle n'a pas du tout les mêmes conséquences, les mêmes procédés.. le peuple n'était pas bousculé dans sa culture et de 1518 à 1830 aucune, je dis bien AUCUNE, contestation n'a eu lieu dans la province ottomane d'Alger (contrairement à ce qu'il se passait du côté tunisien). D'ailleurs en dehors des villes, la présence ottomanes étaient quasi nulle.

Istanbul ne gouvernait pas vraiment ces provinces.. au détriment de l'Egypte ou la Syrie qui lui était bien plus précieuses..

Enfin bref..

Toujours est-il que non, ce n'est pas Madame France qui a pondu ces millions d'Algériens, je te rassure, nous existions depuis des millénaires comme tous les autres Maghrébins LOL

Bonne nuit,
 
Memories a dit:
C'est plus profond que ça mon ami..

Après 1844.. le Sultan, endetté, a du accepter pas mal d'ultimatum (dont la délimitaiton des frontières avec l'Algérie c'est vrai) mais surtout des traités commerciaux avec les anglais (déjà très implantés dans la région).. mais surtout le Sultan s'est vu appliqué plusieurs mesures portant atteinte à sa souveraineté notamment le système des "protégés" avec les consulats à l'étranger (notamment en France) : les sujets marocains du roi pouvaient demander devenir des "protégés" et se voyaient donc appliquer un droit différent que celui appliqué aux autres marocains..

La conquête du Maroc, à la différence de l'Algérie s'est fait très progressivement.. petit à petit.. au travers diverses mesures jusqu'à ce que le Sultan n'est plus vraiment d'autres choix que d'accepter le Protectorat en 1912 qui fut le couronnement de tout ce processus de butinage..

Tu as une lecture très superficielle de l'histoire de ton pays.. au lieu de te faire autant de mal en regardant ce qui se passe chez tes voisins tant détestés.. tu ferais mieux de t'occuper de ta propre histoire.. cela te saurait plus profitable.

Bonne nuit..
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Ben la c'est pas mal.
Sauf que ce que tu explique c'est seulement pour avoir un protectorat valable uniquement sur la capitale du Maroc, la ville de Fés.
Aprés cela, les francais ont du combattre chaque tribu pour avoir leur protectorat et ca ils l'ont fait a deux avec l'Espagne, en s'alliant plusieurs fois contre des gens qui n'avaient que des fusils a 3 coups pour se défendre, mais qui étaient de véritables combattants !
 
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