Tu prends le problème a l'envers ce n'est pas l'Islam qui s'interprète mal c'est l'Homme qui interprète mal l'Islam.
14 ans, arrêté, enfermé et menotté pour 4 mots
- Initiateur de la discussion apsent
- Date de début
en plus cette position assez stricte peut marquer ces enfants et les pousser a aller encore plus, par réaction, dans leurs délires dire qu'a une époque la gauche avait plutôt la philosophie de " la prévention au lieu de la répression" c'est malheureux....
Ca je sais, mais à partir du moment où tu considères qu'une religion est parfaite, il devrait être impossible de mal interpréter ses textes.
Que les gens soient d'accord ou non avec les textes n'est pas un problème, mais qu'il soit possible d'en faire tout et son contraire, là, c'est un problème qui remet en question la base même des religions : leur perfection.
Pas du tout, vu que tu répètes ta betise , d'abord en acquiesçant mon propos ensuite en reformulant ton erreur je me répète ce n'est pas l'Islam qui est imparfaite ( stafourllah) mais l'interprétation que toi ou des gourous en font qui est imparfait.
Je suis d'accord avec toi parce que je considère dès le départ que les religions sont imparfaites.
Mais si on se base sur ce que les religions disent d'elles-même, ça ne devraient pas être possible. (comment un texte parfait peut-il être mal interprété) ?
pardon j'ai jamais dit que l'Islam était imparfaite stafourllah relis toi
ainsebaa
Sauf erreur, je ne me trompe jamais.
Réfléchis une seconde (est ce possible?) si je ne l'avais pas lu, je n'aurais pas pu écrire que tu avais tronqué l'article dans l'accroche de ton post
Par contre tu bottes en touche pour éviter de répondre;
Alors les mineurs sont ils mentionnés dans l'article de loi?
Oui ou non
Si ce n'est pas le cas, fait ton mea culpa et écris que le journaliste et toi êtes des menteurs qui racontent n'importe quoi pour se faire plaisir
l'article je l'est pas écrit point tu a le liens je cache rien et cherche a rien tronqué
se que j'en pense tu peut le lire
des mineurs en garde a vue pour des expressions c se qui me choque
le reste c'est que du bla bla
ainsebaa
Sauf erreur, je ne me trompe jamais.
et des mineurs en Syrie qui tranchent une tête cela te choque t il,
Des mineurs en garde à vue il y en a des milliers tous les jours
Dont certains pour des insultes
C'est pas nouveau et en général papa maman vont les récupérer
Et le cas échéant payent l'amende
Et c'est tout
ha les mineurs en Syrie qui partent tous seul.traversent des frontières comme une passoire, franchement tjr pas compris
le reste excuse moi c'est que du bla bla jamais vue en France des gosses des adultes en prison et garde vue pour des mots
a oui kalach et ALLAH OU AKBAR c'est dangereux
Des limites, il ne peut que y en avoir, et ce dessin laisse croire le contraire. Le problème ici il est une mauvaise appréciation d’un délit. Quand Dieudonné dit « Je suis Charlie Coulibaly », il sait ce qu’il dit, mais quand cette fille de 14 ans a dit « On est les sœurs Kouachi », elle était plus difficilement consciente de ce qu’elle disait.
Pièces jointes
Copernic
e^(iπ) + 1 = 0
J'espère au moins qu'à l'avenir on nous offrira l'opportunité d'obtenir des cours de coaching pour devenir schizos.
(cours payés bien entendu par le contribuable)
arrête un peu de t'énerver autant
t'as pas été ado ?
à 14 ans tous les ados se rebelles contre l'autorité et provoquent tout ce qui peut être provoqué
j'imagine que toi tu n'as pas mâcher de chwingum, t'as pas fait l'école buissonnière, t'as pas envoyer balader un prof, t'as pas sorti des slogans anarchistes, fuck la société, fuck les flis et autres paroles qu'on sort pour faire son malin et pour provoquer quand on a 14 ans
14 ans bon sang ! les paroles s'envolent
pendant des années ces crétines d'assistante sociale expliquaient aux parents un peu trop sévères qu'il fallait pas mettre des fessées et punir les enfants et maintenant qu'ils deviennent ingérable c'est la faute aux parents ?
Kaiserin
VIB
Oui exactement. Mais même les propos de Dieudonné ne sont pas non plus à qualifier d'apologie du terrorisme. La qualification n'est pas adaptée dans son cas!
Les classes où ces incidents ont eu lieux ont-elles toujours laissé un espace aux jeunes pour dire:
- qu'on peut condamner les attentats sans approuver Charlie Hebdo?
- que la position selon laquelle Charlie Hebdo est foncièrement antiraciste est discutable?
- qu'on a pas besoin "d'être Charlie" pour refuser la violence?
- que l'attente méfiante que toute la société place sur ces jeunes, suspectés d'emblée, par défaut, de connivence avec les terroristes s'il ne manifestent pas leur désolidarisation, est lourde à porter, d'autant plus à leur âge, et n'aide pas à se positionner dans un climat serein?
Ou a-t-on, au contraire, d'emblée décrété la minute de silence sans explication, sans discuter, sans prendre le "poul" de la classe?
En bref, a-t-on cherché à connaître les éventuelles questions légitimes qui ont pu chercher à se manifester maladroitement derrière les provocations? A-t-on encouragé la réflexion? A-t-on aidé à comprendre et à mettre en mots les différents questionnements et sentiments? Dit autrement, l'école a-t-elle remplie son premier devoir, celui de la pédagogie, plutôt que de s'empresser de criminaliser ces jeunes?
- qu'on peut condamner les attentats sans approuver Charlie Hebdo?
- que la position selon laquelle Charlie Hebdo est foncièrement antiraciste est discutable?
- qu'on a pas besoin "d'être Charlie" pour refuser la violence?
- que l'attente méfiante que toute la société place sur ces jeunes, suspectés d'emblée, par défaut, de connivence avec les terroristes s'il ne manifestent pas leur désolidarisation, est lourde à porter, d'autant plus à leur âge, et n'aide pas à se positionner dans un climat serein?
Ou a-t-on, au contraire, d'emblée décrété la minute de silence sans explication, sans discuter, sans prendre le "poul" de la classe?
En bref, a-t-on cherché à connaître les éventuelles questions légitimes qui ont pu chercher à se manifester maladroitement derrière les provocations? A-t-on encouragé la réflexion? A-t-on aidé à comprendre et à mettre en mots les différents questionnements et sentiments? Dit autrement, l'école a-t-elle remplie son premier devoir, celui de la pédagogie, plutôt que de s'empresser de criminaliser ces jeunes?
moi aussi y'a des lois c'est pas possibleSalam apsent,
4 mois pour un gosse de 14ans
mais sa change franchement sa fait peur pour nos gosses
lit sa
Accueil > Politique | Par Guillaume Liégard | 17 janvier 2015Charlie Hebdo : Vallaud-Belkacem ne veut pas entendre les questions des élèves
Pour la ministre de l’Éducation nationale, certaines questions sont « insupportables » de la part des élèves. L’aveu d’une conception autoritaire de la liberté d’expression, et de la vacuité du discours de nos élites politiques face aux enjeux de la période.
suite http://www.regards.fr/web/article/charlie-hebdo-vallaud-belkacem-ne
J'ai foiré....mal lumoi aussi y'a des lois c'est pas possible
mais sa change franchement sa fait peur pour nos gosses
lit sa
Accueil > Politique | Par Guillaume Liégard | 17 janvier 2015Charlie Hebdo : Vallaud-Belkacem ne veut pas entendre les questions des élèves
Pour la ministre de l’Éducation nationale, certaines questions sont « insupportables » de la part des élèves. L’aveu d’une conception autoritaire de la liberté d’expression, et de la vacuité du discours de nos élites politiques face aux enjeux de la période.
suite http://www.regards.fr/web/article/charlie-hebdo-vallaud-belkacem-ne
Le tire c'est "14 ans, arrêté, enfermé et menotté pour 4 mots" J'avais compris 4 mois ^^
C'est du n'importe quoi. De l'hystérie tout simplement. Les parents doivent porter plainte.
Najat c'est madame j'ai un balai dans le luc et je fais genre je me la pète !!!
Quelle retourne sur les bancs de l'école sa lui fera du bien
Qu'un(e) ado se rebelle, c'est normal, mais la rébellion n'est pas vide de contenu quand même ! Dans ce cas précis, la rébellion prend la forme d'apologie du terrorisme.
En plus, je ne vois pas en quoi l'âge ou le désir de rebellion lié à l'adolescence sont des circonstances atténuantes. Au contraire, la réaction de cette jeune fille signifie que les frères Kouachi sont devenus des "rebelles" de référence. C'est donc extrêmement dangereux et à réprimer.
En plus, je ne vois pas en quoi l'âge ou le désir de rebellion lié à l'adolescence sont des circonstances atténuantes. Au contraire, la réaction de cette jeune fille signifie que les frères Kouachi sont devenus des "rebelles" de référence. C'est donc extrêmement dangereux et à réprimer.
et les ados qui disent sale arabes ca vous choque pas non plus? ils faut rien leurs dire ?
moi mes enfants ne sont pas éduquer comme ca ! je leurs aprends la vie, les bonnes et mauvaises choses mais si je ne le faisait pas il faut bien que quelqu'un le fasse et dans ce cas la c'est la justice ! mais on peut juste s'en prendre a nous meme si nos enfants tournent mal (en paroles ou en actes)
moi mes enfants ne sont pas éduquer comme ca ! je leurs aprends la vie, les bonnes et mauvaises choses mais si je ne le faisait pas il faut bien que quelqu'un le fasse et dans ce cas la c'est la justice ! mais on peut juste s'en prendre a nous meme si nos enfants tournent mal (en paroles ou en actes)
L'âge est primordial justement dans ces cas-là. Quid de la définition du terme Apologie ?
Qui peut sérieusement dire que ces propos sont strictement et intentionnellement une Apologie ? Qu'Est-ce qu'ils savent vraiment du terrorisme et de ce qui se joue sur la scène internationale et nationale ? Soudain, ces gosses deviendraient autre chose que des adultes en devenir, et seraient parfaitement conscient de la dangerosité de leur propos. Si tel est le cas, ils sont alors bien bêtes de s'en revendiquer ainsi dans le climat actuel ...
A cet âge, ils ne savent même pas ce que les mots veulent dire, leur vocabulaire est minimaliste et leur engagement idéologique purement contextuel,et volatile, en rapport à un effet groupe. Il y a des groupes de pairs à partir desquels on va se jauger et tester des attitudes, des discours, dans une démarche de recherche identitaire et comportementale, une démarche qui réduit l'angoisse existentielle propre à cet âge de transition-s.
Aux partisans du tout punitif, de la condamnation au chef d'Apologie, je vous mets au défi de demander à ces gosses e réciter et d'expliciter un verset du Coran ou même la pseudo apologie dont vous les supposez les tenants.
Faut arrêter de faire du mal aux mouches, ces gosses répètent ce qui circule sur les réseaux, et ça fait boule de neige, point barre. Il faut chercher la source des messages diffusés et on ne serait pas surpris de voir qui dicte les codes discursifs de nos ados - des adultes de mouvance terroriste et certainement pas leurs parents pour la très grande majorité !
Les Kouachi c'est un peu les 2PAC du moment, leur crime est éludé dans leur esprit EN FORMATION, n'y restent que l'opposition au pouvoir, et l'identification ethnique éventuellement. Alors traquons les lanceurs de mode, et tentons d'encadrer ces gosses-là de façon pédagogique pour soutenir fermement leur passage à l'âge adulte.
tu es un vrai idiot toi
c'est cette politique qui va créé encore plus de terroristes!!!
un jeune tu l'envoi en prison il se dit que sa vie est brisée et par qui?, par la republique !! son seul objectif sera la vengeance
et ça pas besoin d'etre un genie pour le comprendre!!!
Entre éduquer un enfant et le mettre en taule y'a une océan non? un gosse qu'on fout en taule on lui brise déjà ses rêves même si ses rêves sont pas joyeux dans les cités de France...je me demande comment vous éduquez vos gosses par contre car les criminaliser ou les sexualiser dès l'enfance y'a un sacré problème !
On a pas la même vision de l'éducation des gamins c'est clair...
On a pas la même vision de l'éducation des gamins c'est clair...
Apologie du terrorisme à cet âge ou ils comprennent même pas ce que c'est...
A leur âge j'étais déjà une vraie rebelle contre le système et mon casier est toujours vierge comme moi...
Faut arrêter la consommation de substances illicites et redescendre sur terre, vous n'avez jamais eu d'adolescence?
A leur âge j'étais déjà une vraie rebelle contre le système et mon casier est toujours vierge comme moi...
Faut arrêter la consommation de substances illicites et redescendre sur terre, vous n'avez jamais eu d'adolescence?
il est pas en taule arrêter le délire juste une petite remise dans le droit chemin au commisariat !
a croire que ca en dérange beaucoup ici que certain se fassent remettre a l'ordre !
LarouiRachid
Louange à Dieu et à Ses petits bébés.
c'est trop gentil aujourd'hui. avant, il aurait eu droit a un tour de la cour d'école à coups de pieds dans le derrière.
Ce n'est pas le Coran dont on parle ici. Et ce n'est pas parce que ces gosses ne comprennent pas le sens du mot "apologie" que ce n'en est pas pour autant.
Cette gamine de 14 ans a dit : "On est les soeurs Kouachi, on va sortir les kalachnikovs".
C'est donc clairement une apologie, c'est-à-dire l'éloge d'un acte terroriste, ici soulignée par l'identification aux auteurs du massacre du 7 janvier. Et cela s'accompagne de menace de mort ("on va sortir les kalachnikovs").
C'est bien assez pour réagir.
On ne peut pas parler de rébellion adolescente en général sans parler du contenu spécifique de cette rébellion dans ce cas précis.
Les fascistes aussi sont en rébellion contre le "système". C'est donc du contenu dont il faut parler.
C'est aussi une des raisons pour laquelle il ne faut pas laisser passer ce genre de propos, afin d'éviter que des terroristes deviennent des figures "romantiques" de la révolte.
LarouiRachid
Louange à Dieu et à Ses petits bébés.
"On est les soeurs Kouachi, on va sortir les kalachnikovs". ça fait 10 mots, mais ce n'est la question. Que contiennent ces 4 mots (ou 10 peu importe) ?
Voilà comment on fiche des personnes potentiellement à risque et qu'on les surveille.
On ne "fabrique" rien du tout, l'identification aux terroristes était déjà présente en elle. C'est d'ailleurs l'expression de cette identification aux terroristes ("on est les soeurs Kouachi") qui justifie son arrestation. Faut pas chercher à refaire l'histoire à l'envers.
Personne ne fait jamais ce qu'il veut. C'est le principe d'une société.
LarouiRachid
Louange à Dieu et à Ses petits bébés.
Jusqu'à 16 ans, les parents doivent s'en occuper. Après 16 ans, elle relève de la justice.
Nalinux
It's not a bug, it's a feature.
On peut relever de la justice avant d'avoir 16 ans ...
Fitra
Allah, Souria, Houria wa bass
Je préfère une baffe dans la face (même si je suis contre la violence) et un : "mais tu n'as pas honte de dire ce que tu dis" avec un ton énervé et en larmes, qu'une arrestation. Dans le premier cas, c'est l'émotion qui parle, et je sais que les jeunes qui provoquent sont sensibles à ça. Dans le deuxième cas, c'est de la haine pure et simple.
La maman d'Imad Ibn Ziaten n'est pas allée chercher les flics quand elle a vu des jeunes dire "vive merah", elle les a traité comme des humains, et surtout qu'elle connaît leur situation ... Elle leur a raconté, elle a parlé avec eux, et ces jeunes ont fondu en larmes en disant qu'ils ne se rendaient pas compte !
La maman d'Imad Ibn Ziaten n'est pas allée chercher les flics quand elle a vu des jeunes dire "vive merah", elle les a traité comme des humains, et surtout qu'elle connaît leur situation ... Elle leur a raconté, elle a parlé avec eux, et ces jeunes ont fondu en larmes en disant qu'ils ne se rendaient pas compte !