A quoi sert le christianisme?
- Initiateur de la discussion Tamenfoust
- Date de début
De la politique. Vieux comme le monde des hommes! Ceux qui ont inventé dieu et qui ont rédigé les textes (les célèbres Bible, Evangiles, Coran, Védas, etc.) en son nom méritent assurément la Palme d'Or en matière de contrôle et de main-mise sociaux.
Du pur génie.
Marcus Cubitus
VIB
Je constate à nouveau tes faibles connaissances en matière de religion : Gabriel n'est pas le seul ange qui intervient auprès des prophètes ou des personnages bibliques : il y a aussi Michaël, Raphaël, les Chérubins, les Séraphins, etc.
Quant à Jésus né d'une vierge, si tu estimes que c'est bidon, cela veut dire que tu estimes que le Coran est bidon car il est écrit :
De la politique. Vieux comme le monde des hommes! Ceux qui ont inventé dieu et qui ont rédigé les textes (les célèbres Bible, Evangiles, Coran, Védas, etc.) en son nom méritent assurément la Palme d'Or en matière de contrôle et de main-mise sociaux.
Du pur génie.
Le jour ou tu voudras comprendre que l essence de toutes les religions est l amour universel
tu reviendras sur ta position qui est de penser que toutes les écritures sont fausses
ton "coeur" est dur comme la pierre Darth, t as une tres bonne culture mais "ton ame" est fermée car tu as décidé que tout est faux
A chacun sa voie, je respecte ta façon de voir les choses
ps: medite sur la phrase du Christ "heureux ceux qui ont le coeur pur car ils verront DIEU"
Les musulmans prient 5 fois par jour Allah, en se tournant vers la kaaba Beit Ibrahim, les chretriens prient en faisant le signe de croix et ne se prosternant devant des statuaires et des icônes (idolâtrie !) les juifs ils se tournent vers leur mur des lamentations….....prier en direction de la maison d’Abraham est un million de fois plus noble que prier en direction de la croix ou des icônes de l’idolâtrie!!.
En plus ce qui est incompréhensible, les chrétiens ne prient même pas Dieu, mais jésus, Marie et les même les saints !!!! associer autre chose à Dieu dans les prières, même Jesus, devient du POLYTHEISME !!
Paganisme chrétien = se prosterner devant la croix, les statuts, idolâtrer les icônes….sans oublier les processions où l’on voit des chrétiens balader les pseudo Jesus, Marie et les Saint (sorties de leur imaginaire).
C'est toi qui est bien prétentieux : c'est le Judaïsme qui est à l'origine de l'Islam (et du Christianisme) et non l'inverse. Et la Kaaba était un lieu de pèlerinage où étaient adorées 360 idoles : coté monothéisme, y'a mieux
La Kaaba est un lieu de culte monothéiste tombé dans le paganisme puis redevenu monothéiste !
kaaba est le 1er temple dédié à l’adoration d’allah construite par Abraham et Ismaël, au fil des siècles les païens se sont emparés de la Kaaba et en ont fait un panthéon pour les Dieux mésopotamiens.
La mission du prophète Mohamed était de rendonner la Kaaba sa vocation première telle que Abraham l’avait décidé !!!.....Et Mohamed a réussi sa mission.
A titre de parallèle....En Europe il y’a des églises qui sont devenues des studios de cinémas (où l’on tourne même du porno !!)*…un lieu de culte monothéiste tombé dans le paganisme !!
Ta chronologie n’a aucun sens, le monothéisme c’est comme un boomerang……lancé par Abraham 7 siècles avant le Judaïsme….et réceptionné par Mohamed le sceau des prophètes.
L’islam est l’héritier du monothéisme d'Abraham, qui est antérieur au judaïsme et au christianisme, le monothéisme musulman est avant tout abrahamique, Abraham occupe une place primordiale dans l’islam, bien plus que dans les autres religions où il occupe une place marginale, le pèlerinage à la Kaaba, beit Ibrahim el khalil, 1er édifice érigé pour vénérer Allah par Abraham en est l’exemple vivant
La sainte Kaaba pour les musulmans est le lien direct avec Abraham.
Les anti-musulmans, tendent toujours à réduire l’histoire de la Kaaba pour ne pas reconnaitre à l’islam cet héritage abrahamique
Etre musulman, c’est adopter l’attitude d’Abraham à l’égard de Allah, Dieu unique, transcendant et omniscient en ce sens ABRAHAM ETAIT LE PREMIER MUSULMAN.
Peux-tu me citer les livres que tu as lu sur cette question ?
C’est ta lecture de l’histoire de l’islam réécrite par les chrétiens et interprétée par les chrétiens.
Les fondateurs de l’islam ont fait la guerre aux tribus arabes qui leur étaient hostiles et qui ont cherché à les anéantir.
La naissance de l’islam était une REVOLUTION spirituelle.
Ton interprétation de la révolution musulmane se base sur la même logique que l’interprétation de la révolution française par les monarchistes!!
As-tu remarqué que cette question c'était la tienne ? j'ai juste changé christianisme par islam.
j’ai posé la question sur la repaganisation rampante de l’occident chrétien,…..un occident qui redevient païen est une preuve vivante que le christianisme n’a plus aucun rôle en occident!!!
je n’ai pas cherché à savoir les reliquats du paganisme dans les fondements du christianisme…comme toi tu es en train de faire avec l’islam avec tes faux arguments sur la sainte Kaaba.
Si tu veux que je te fasse une liste de ce que le christianisme a emprunté au paganisme et au polythéisme tu ne seras pas déçu du voyage.
Le 2eme commandement de Moïse est caduque dans le christianisme, donc tout le christianisme dans ses représentations est considéré comme paganisme et non conforme au monothéisme.
Cubitus, tu es un aveugle qui ne veut pas voir la lumière…. tu ne veux pas reconnaître que l’occident se déchristianise en redevenant païen.
Le christianisme qui a effacé le paganisme d’Europe, est en train au 21eme siècle de s’effacer progressivement devant le paganisme !!!
Et si l’occident redevient païen…le christianisme n’aura servi à rien !!!!
L'abandon du christianisme en tant que religion était prévisible au regard de sont histoire.
A vrai dire le christianisme à toujours fait l'objet d'attaque par les siens, par les chrétiens eux mêmes, d’où les nombreux chismes inhérent à cette religion, l'église catholique, l'église d'orient, l'église orthodoxe, l’église anglicane et j'en passe, le christianisme était attaquer par ceux qui était sensé le représenter. Au début du 17 eme siècle les attaques redoublèrent avec l'avènement de la philosophie moderne, attaquer par des philosophes de renom, Voltaire Diderot Nietzsche etc..
Ce qui n'est pas le cas de l'islam et du judaisme, ces deux religions furent bien entendu l'objet d'attaque mais jamais par les siens, jamais l'islam ne fut l'objet d'opprobre par les siens, ou tres peut qu'ils se comptent sur les doigts d'une main.
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A vrai dire le christianisme à toujours fait l'objet d'attaque par les siens, par les chrétiens eux mêmes, d’où les nombreux chismes inhérent à cette religion, l'église catholique, l'église d'orient, l'église orthodoxe, l’église anglicane et j'en passe, le christianisme était attaquer par ceux qui était sensé le représenter. Au début du 17 eme siècle les attaques redoublèrent avec l'avènement de la philosophie moderne, attaquer par des philosophes de renom, Voltaire Diderot Nietzsche etc..
Ce qui n'est pas le cas de l'islam et du judaisme, ces deux religions furent bien entendu l'objet d'attaque mais jamais par les siens, jamais l'islam ne fut l'objet d'opprobre par les siens, ou tres peut qu'ils se comptent sur les doigts d'une main.
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Marcus Cubitus
VIB
Tu vois bien que tu n'y connais rien : les saints c'est uniquement chez les Cathos et les Orthodoxes.
Mais pour l'ensemble de la chrétienté, la prière que Jésus a enseignée commence par :
Notre père qui est aux cieux : pas dans un supposé temple d'Abraham ou à Jérusalem, mais aux cieux !
C'est plus simple que ça : les Juifs ne voulant pas être associé à cette nouvelle religion, il fallait trouver un autre lieu "central". Celui-ci se situant sur les routes marchandes et étant très connu pour ses pèlerinages, cela a fait l'affaire...
Car si tu fouilles bien les textes bibliques, il n'y a aucune mention d'un quelconque temple d'Abraham. Maintenant, si tu considères que le lieu où il allait sacrifier son fils était le mont Moriah, il est dit dans les Chroniques : "Salomon commença à construire la maison de Dieu à Jérusalem sur le mont Moriah"
Cela veut donc dire que cette montagne se situe à Jérusalem...
Marcus Cubitus
VIB
Dès l'instant où une église est désacralisée, elle devient un bâtiment comme un autre...
Allah ou la pierre ?
http://www.themodernreligion.com/basic/history/stone.JPG
http://cache.daylife.com/imageserve/06Yi6rPcczeIs/610x.jpg
Pour adopter l'attitude d'Abraham, encore faudrait-il qu'il soit un personnage réel et pas symbolique. Mais bon, passons...
Dans le récit biblique, où vois-tu qu'Abraham construit un temple ???
Cette histoire de la Kaaba en tant que temple d'Abraham n'apparait qu'avec le Coran, au VIIème siècle.
Que cela représente un symbole spirituel pour l'Islam, cela ne me dérange pas : mais n'en fait pas une vérité historique qui dans tous les cas n'existe pas.
Marcus Cubitus
VIB
Non, à la base c'est Ibn Ishaq (http://fr.wikipedia.org/wiki/Ibn_Ishaq), un célèbre historien Musulman du début du VIIIème siècle, qui relate ces évènements. Depuis, toutes les recherches des historiens ont conclu à la réalité de ces faits.
Comme toute nouvelle religion.
Jésus disait "on reconnait un arbre à ses fruits".
Ce que tu ne veux pas voir ce sont les fruits de ce Christianisme toujours aussi vivace : les guerres en pays Chrétiens ont pratiquement disparu, les lois protègent les plus faibles, la médecine permet de soigner un grand nombre de maladies et de soulager les douleurs, les gens vivent donc plus vieux, le nombre d'ONG explose, de même que les aides aux pays les plus pauvres. La solidarité nationale joue pour les retraites, le chômage, le logement, etc.
Voici les fruits du Christianisme, conformément au message de Jésus qui demande par dessus tout d'aider et d'aimer son prochain.
Maintenant, où est l'héritage de l'Islam ? qu'est devenu la requête de Mohamed qui disait que la piété cest dapporter - pour lamour de Dieu - un témoignage de générosité à ses proches, à lorphelin, au pauvre, à létranger de passage, à ceux qui implorent un secours, ... ?
Quel est l'état des pays sous religion Musulmane ? où est la solidarité, l'amour du prochain, l'aide aux plus démunis, où en sont les guerres, les droits de l'homme, les droits de la femme, etc. ? A quoi sert de prier pendant des heures si on ne sert pas son prochain ?
Ca, c'est l'argument que je ne suis plus capable d'entendre car dans la réalité, rien n'est plus faux. Les religions s'en réfèrent souvent à un Dieu Unique, Universel et supposé être Créateur du Tout or elles intègrent à merveille le principe de rejet et d'exclusion. On ne peut être à la fois chrétien et juif, encore moins juif et musulman, certainement pas gay et évangélique. Les exemple se comptent par millions. Logique puisque leurs bouquins sacrés transpirent le jugement, la condamnation et le complexe de supériorité. De l'Homme. Dieu l'Universel n'a jamais rien écrit ni fait écrire.
Les religions, c'est de la politique. Du pouvoir. Du délire aussi. Quant à cette foi si souvent rabâchée en garante de la moralité (l'autre, c'est l'immoralité)... elle est épouvantablement formaliste. La forme et le conditionnement au détriment de la conscience de soi et d'autrui, du rapport avec l'autre, avec le monde, du questionnement et du développement spirituel.
Elles ne sont pas fausses mais il est faux de prétendre qu'elles furent dictée par un quelconque dieu universel. Les écritures sacrées sont l'oeuvre des hommes. Les religions, ce n'est pas Dieu. Pour les connaissants, c'est l'évidence même bien tracée. La Recherche en la matière impensable il y a encore 2 siècles le confirme superbement.
Mon coeur est au contraire doux, tendre et ouvert sur le monde: je ne suis ni supérieur ni inférieur au croyant d'où qu'il soit; ma moralité n'est ni meilleure ni moins bonne que celle d'un-e homosexuel-le, d'un-e prostitué-e, d'un-e pornographe... Et mon humanité est en tout point semblable au juif, à l'hindou, au shintoïste, au musulman, au raelien... Je m'efforce par contre de me tenir au plus loin des "Peuple Elu", "Meilleure Communauté", "Gott mit Uns", "God Bless America" et autres "tu grilleras en enfer" ayant ravagé le coeur des hommes tout au long de l'Histoire.
Je suis agnostique, tout simplement.
Quid des dizaines de millions d'innocents au coeur pur malmenés, jugés, condamnés, torturés, tués et génocidés parce que leur manière de voir dieu ne correspondait pas à d'autres, à celle qu'il fallait avoir?
Les religions, une bien terrible Histoire de l'Humanité...
Quand il fut banni par les siens, il n'a quand même pas passé le reste de sa vie à dormir sous la belle étoile avec son troupeau et les siens, tu oublie qu'il a parlé à Dieu (au sens biblique), et puis il ne s'agit pas de temple, il a construit ce que l'on peut appeler aujourd'hui une chapelle, juste un petit truc pour se remémorer Dieu. Pourquoi ne l'aurait il pas fait ?
Quand on voit qu'a ces époques là, les gens construisaient n'importe quoi avec deux bouts de bois et quelques pierre pour idolâtrer leurs idoles, ceci est démontrer par l'archéologie et les ethnologue, meme l'homme des caverne construisait des petits autels au sein meme des caverne, pourquoi pas Abraham ? - c'était d'usage à l'epoque !
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l essence de toutes les religions est l amour universel, la compassion envers son prochain
comme disait Bouddha "vous etes ce que vous pensez"
Tu as le droit et je te suis dans tes propos, de dire que l Homme a tué et a décimer des peuples entiers au nom de DIEU
Mais cela ne change en rien que l amour universel est ce qui relie toutes les voies religieuses
ps: comme disait Ramakrishna, maitre spirituel hindou: " Tous les chemins menent à DIEU, mais tous les chemins ne sont pas Dieu"
Il ne faut donc pas considerer sa voie comme Dieu lui meme, mais juste un moyen de venir à Lui
Y a pas plus simple
Allah se trouve partout dans les cieux comme dans les cœurs.
les cathos prient jesus, marie joseph !!! T’as qu’à regarder Don Camillo !!.... des bêtises à mourir de rire et à faire pleurer.
Vous priez Jésus, vous lui demandez de vous guider et de vous guerrir!!…..mais c’est une pure bêtise, c’est ABSURDE Jésus ne peut rien faire pour vous…..c’est le Dieu se Jesus qui peut faire quelque chose pour vous....et non son serviteur Jesus qui n’a aucun pouvoir..
Si tu le dis,.....et alors on s’en tape, ça n’a pas empêché l’islam d’exister et de devenir la plus grande religion monothéiste de la terre et la plus véridique…..n’en déplaise à ses ennemis et détracteurs.
Pas besoin de la caution de la bible !!....je te rappelle que les juifs ne croient même pas en Jesus et encore moins aux mythologies du christianisme !!
La bible ne fait aucune référence à la Kaaba, car elle ne parle que de la Branche d’Isaac et de non d’Ismaël.
La bible a été écrite 7 siècles après les évènements qu’elle est censée relater …La bible est une compilation de bribes d’histoires mésopotamiennes d’un point de vue hébreu, si la bible ne parle pas d’un roi Tasmashout, cela ne veut pas dire qu’il n’a pas existé !!
Des centaines de rois révélés par l’archeologie, ne sont pas menstionnés dans la bible.
Sans oublier que la bible a été réecrite des dizaines de fois, à des âges differents, et des langues differentes, bref, la bible est loin d’être la vérité historique.
Comme cest curieux, les détracteurs de lislam ramènent toujours le debat à la prospérité de loccident chrétien et à la situation dans le monde musulman, notamment celle de la femme !!!
Tu sembles dire que les chrétiens sont plus humains ..et les musulmans sont des sauvages !!
la chrétienté nest pas seulement la France ..la barbarie et la sauvagerie quil y a en Amérique latine chrétienne dépassent tout entendement humain
va voir au Mexique, au Salvador, au Bresil , nicaragua .et les bas-fonds des USA, aux Philippines, la vraie sauvagerie et la vraie barbarie et dis-nous ce que fait léglise contre la déchéance humaine.
Le monde musulman comme par hasard est sous pression politiques et coloniales depuis 5 siècles nous sommes en train de vivre les retombées de toutes ces invasions croisées et coloniales.
Les villes marocains Ceuta et melila sont toujours occupées par lEspagne et cette occupation a été justifiées par une croisades lors des invasion !!...tu vois quelque part cest pas encore fini !!
90% des guerres menées par loccident après la 2eme guerre ont eu lieu contre les musulmans !!!
Quand Baghdâd avait les routes pavées et éclairés ainsi quune bibliothèque de un million de manuscrits .Paris pataugeait dans la crasse, la boue et les ténèbres, lAndalousie musulmane comparée à lEurope occidentale de son époque cest lEurope et lAfrique aujourdhui !!
Il faut donc relativiser et avoir le triomphe modeste.
Sache que le 20eme siècle et tout ce quy sest déroulé ne représenteront quun chapitre de lhistoire globale ton pseudo amour et charité chrétienne sonnent creux .au regard de lhistoire globale, où il ya que crimes, génocides, esclavagisme et spoliations
Si lEurope occidentale est prospère aujourdhui cest avant tout grâce à la prédation et aux richesses piées et spoliées sur tous les 5 continents.
Pour revenir au sujet .Ce nest pas en chantant des slogans creux et en dépeignant des cartes postales idylliques du christianisme que tu pourras arrêter la déchristianisation et lavancée du paganisme en occident.
Ça t’en bouche un coin que la Kaaba soit considérée comme le 1er temple d’Abraham !!! …. ça anéantit toutes tes croyances fallacieuses et haineuses et ça démolit le patchwork de pseudo-connaissance que tu t’es fabriqué sur l’Islam.
Tu acceptes de croire les histoires irrationnelles d’un Jésus né d’une vierge, qui a ressuscité, qui a marché sur l’eau….mais tu ne peux accepter de croire qu’un édifice considéré par son peuple comme MAISON D’ABRAHAM, lequel peuple descend par son fils Ismaël.
Abraham existe….la Kaaba est sa Maison…est cela est plus crédible et plus véridique que la trinité et l’ensemble des dogmes chrétiens.
Si Abraham n’a jamais existé alors Jésus n’a jamais existé…..c’est aussi simple que ça.
Et c’est largement suffisant pour que ça soit vrai !!
Encore une fois c’est plus rationnel, véridique et plus crédible qu’un Jésus né d’une vierge (irrationnel)…..et pourtant le coran dit aussi que Jesus est né d’une vierge !!!
Abraham né à Ur (Irak actuel), s’est marié en Egypte, et s’est établi au Hijaz (entre l’Irak et l’Egypte) avec son fils Ismaël, où il a construit une maison avec l’aide de son fils pour vénérer le Dieu unique Allah……pourquoi cela ne serait pas vrai ?.....c’est humainement, historiquement, géographiquement et archéologiquement plausible et RATIONNEL.
L’histoire est simple et sans chichi…..dans la bible et les évangiles ils y’a des histoires à dormir debout complètement irrationnelles et inhumaines auxquelles tu crois pourtant
Celui qui peut croire le plus (l’irrationnel) peut croire le moins.....s’il est honnête et sincère.
Si tu crois aux histoires irrationnelles de la bible et tu ne peux croire en cette histoire simple, rationnelle …..c’est que tu dois être intellectuellement malhonnête aveuglé par la haine.
Bonjour Darth,
Tu devrais lire le livre de Kant «la religion dans les limites de la simple raison». Je crois que tu aimerais le Dieu que présente ce philosophe, qui transcende les sectarismes et les credos d'églises et qui fait appel à notre respect de la loi morale pour elle-même.
Je te donne ici un extrait:
«Tout ce que lhomme pense pouvoir faire, hormis la bonne conduite, pour se rendre agréable à Dieu est simplement illusion religieuse et faux culte de Dieu.»
Tu devrais lire le livre de Kant «la religion dans les limites de la simple raison». Je crois que tu aimerais le Dieu que présente ce philosophe, qui transcende les sectarismes et les credos d'églises et qui fait appel à notre respect de la loi morale pour elle-même.
Je te donne ici un extrait:
«Tout ce que lhomme pense pouvoir faire, hormis la bonne conduite, pour se rendre agréable à Dieu est simplement illusion religieuse et faux culte de Dieu.»
Tu es une femme Sincerius ??
l'athéisme est une philosophie très recente émanant de l'occident materialiste dechristianisé.
aucun peuple de la terre n'est athée, tous les groupes humains de la terre, ont développé leurs religions, qu'elles soient monothéistes ou polythéistes.
toutes les religions du monde se résument à 3 espérances:
1/ Amour (proches et ancêtres)
2/ Justice (le bien et l'equité)
3/ Protection contre le mal et l'adversité.
les athées convaincus ont developpé une doctrine pour s'auto-suffire en amour, en justice et en protection......mais ce n'est qu'illusions.
Marcus Cubitus
VIB
Entre un temple et un autel, il y a une différence... Selon le texte biblique, Abraham bâtit bien des autels
On en trouve les lieux en Genèse 12 :
6 Abram parcourut le pays jusqu’au lieu nommé Sichem, jusqu’aux chênes de Moré. Les Cananéens étaient alors dans le pays.
7 L’Eternel apparut à Abram, et dit : Je donnerai ce pays à ta postérité. Et Abram bâtit là un autel à l’Eternel, qui lui était apparu.
8 Il se transporta de là vers la montagne, à l’orient de Béthel, et il dressa ses tentes, ayant Béthel à l’occident et Aï à l’orient. Il bâtit encore là un autel à l’Eternel, et il invoqua le nom de l’Eternel.
puis Gen 13
18 Abram leva ses tentes, et vint habiter parmi les chênes de Mamré, qui sont près d’Hébron. Et il bâtit là un autel à l’Eternel.
et enfin Gen 22
9 Et ils vinrent au lieu que Dieu lui avait dit(le pays de Morija), et Abraham y bâtit l'autel, et rangea le bois; et il lia Isaac son fils, et le mit sur l'autel, par-dessus le bois.
Tous ces lieux sont en Canaan et dans la région de Jérusalem
Marcus Cubitus
VIB
Il est évident que si ta connaissance du christianisme te vient de Don Camillo je comprends mieux pourquoi tu dis tant d'inepties
Pure bêtise ? pourtant ça marche...
Et pour un Chrétien, "Jésus n'est pas un serviteur de dieu" puisqu'il est en Dieu.
Il est temps que tu le reconnaisses enfin; toutefois, en tant que Musulman, cette affirmation revient à dire que le Coran n'est pas parole divine. Ca te pose pas un problème ?
Envoyé par Tamenfoust
Vous priez Jésus, vous lui demandez de vous guider et de vous guerrir!!…..mais c’est une pure bêtise, c’est ABSURDE Jésus ne peut rien faire pour vous…..c’est le Dieu se Jesus qui peut faire quelque chose pour vous....et non son serviteur Jesus qui n’a aucun pouvoir..
Prier Jesus c'est un peu comme prier son grand-père ou sa grand-mère - ou un ancêtre - d'intercéder en ta faveur. C'est pas méchant.
Vous priez Jésus, vous lui demandez de vous guider et de vous guerrir!!…..mais c’est une pure bêtise, c’est ABSURDE Jésus ne peut rien faire pour vous…..c’est le Dieu se Jesus qui peut faire quelque chose pour vous....et non son serviteur Jesus qui n’a aucun pouvoir..
Prier Jesus c'est un peu comme prier son grand-père ou sa grand-mère - ou un ancêtre - d'intercéder en ta faveur. C'est pas méchant.
Marcus Cubitus
VIB
Tu reconnaitras que dans de nombreux pays Musulmans, la situation et le statut de la femme n'est pas reluisant...
Ne dis pas n'importe quoi : j'ai autant de considération pour un Musulman que pour un Chrétien, un Athée, un Hindou, etc.
Je parle ici d'idéologies, de traditions et de phénomènes de société.
Quoique tu en dises, l'église a de nombreuses missions dans ces quartiers défavorisés, que ce soit par les églises Cathos, Protestantes ou évangélistes.
Ha oui, on y revient toujours : le complexe du "colonisé"...
Si le Maghreb est dans la *****, c'est forcément la faute des anciens colons...
Tu crois pas qu'il serait temps que le Maghreb face face à ses responsabilités et assume ses conneries, ses choix politiques et économiques ?
Et puis le monde Musulman est lui-même colonisateur : les Arabes ne sont pas apparus en Egypte, Maroc ou Algérie : ils ont colonisé ces pays. Tu sembles l'oublier (volontairement ?).
Tu devrais réviser tes cours de géo politique et t'attarder sur les conflits inter ethniques et inter religieux (chiites vs sunnites) de ces dernières années...
Marcus Cubitus
VIB
En effet, tu devrais relativiser : l'Europe du VIème siècle voit la fin de la période Romaine : les gens de "pataugent pas dans la crasse" : chaque ville possède de multiples bains publics, des arènes, des théâtres, etc. Les système d'approvisionnement en eau permettent aux villes d'avoir des tout à l'égout, des fontaines, ...
Cette période (jusqu'à la moitié du moyen âge) voit l'arrivée de nouveaux style architecturaux et artistiques mais aussi une émulsion intellectuelle.
Il est vrai que les universités Andalouses y participent mais aussi toutes celles du sud de la France. Vers le IXème siècle les échanges sont très nombreux et inter religieux.
Pour revenir à Baghdad, je te rappelle à nouveau que cette ville s'est bâtie sur le sang des esclaves arabo musulmans. Quand à la bibliothèque, elle était loin de rivaliser avec celle d'Alexandrie.
Encore une fois tu passes à la trappe les conquêtes arabo musulmanes et leurs traites d'esclaves...
Le jour où tu auras admis cette réalité historique, je pense - j'espère - que tu arrêteras de raisonner en "les gentils" et "les méchants"...
Je ne vois qu'une chose c'est que les avancées sociales en Occident sont la continuité du message Christique. Les notions de démocraties, déclarations des droits de l'homme, etc., sont l'héritage de cette religion.
DIEU est amour, il les aiment aussi
Pourquoi donc poser ces questions ici, si c'est au pape de répondre? Il faut lui poser directement la question.Avant le christianisme....l'europe etait païenne
Au 20eme siecle le recul du christianisme et l'athéisme ont ressucité la paganisme en Europe!!!
1- Comment le christianisme a-t-il pu permettre la repaganisation de l'europe?
2- A quoi sert le christianisme dans une europe repaganisée?!!!
c'est pas à vous de repondr, ces questions vous depassent......mais au Pape
Si c'est pour t'exercer à lui poser la question, tu auras donc pu constater que tu vas le faire bien rire...
Bonne journée à toi.
Parce que les musulmans ne croient pas que jésus est né d'une vierge...? Tu devrais revoir le coran...
Quant à savoir ce qui est plus crédible ou moins crédible, s'il fallait se référer à la foi de chacun, bizarrement, ce que chacun croit lui semble plus crédible que ce que croit le voisin... Allez savoir pourquoi...
Il n'est pas quetion ici de dévaloriser ou de se moquer des croyances des musulmans, mais juste de te montrer (puisqu'il faut se répéter à l'infini avec toi ;-)) que tel tu vois les autres, tel les autres te voient...
Bonne journée.
Pure mensonge,…..et l’histoire de Galileo est là pour nous le rappeler.
Toutes les avancées sociales, philosophiques et technologiques sont les fruits de travaux de personnes libres qui se sont affranchies de l’église, des personnes laïques, athées et même juives.
Cette avancée provient essentiellement de 4 pays : Angleterre, Allemagne, France, USA.
Les pays ancrés dans la religion chrétienne, comme l’Espagne ou le Portugal n’ont donné à l’Europe ni philosophe, ni savant, ni chimiste et ni physicien.
L’Amérique latine très chrétienne n’a rien apporté à l’humanité tout comme le monde orthodoxe salve ou grecque.
L’église a juste joué un rôle dans le développement des arts dédiés à sa gloire….la peinture et l’architecture !!!
Si Le message christique s’est transformé en avancées sociales comme ta propagande le prétend, pourquoi avoir attendu 16 siècles ?!!
Le message christique s’il existe, il est le même que dans le judaïsme et l’islam....Les chrétiens n’ont pas le monopole de l’éthique.
HORRIBLE BLASPHEME.....Jesus ne peut être en Dieu.....c'est une conception païenne de Dieu.
Jesus n'est qu'un serviteur de Dieu, comme tous les prophètes....et c'est dejà pas mal.
tu crois en Jesus car tu lui prêtes tous ces pseudo pouvoirs comme "être en dieu"!!.....s'il etait un simple prophète comme Abraham, Moïse et Mohamed, tu n'aurais pas cru en lui??....est-ce que cela diminuerait son rôle???
Mohamed a dit aux mécréants......vous avez votre religion, et nous nous avons la nôtre.
Moi je te dis la même chose....vous avez vos croyances.......et nous nous avons nos croyances.
Continuer à parler de ça revient à pedaler dans le vide, jamais on ne sera du même avis, jusqu'à la fin des temps.
Donc quand le Coran dit (3 47)
Elle dit : "Seigneur! Comment aurais-je un enfant, alors qu'aucun homme ne m'a touchée? " - "C'est ainsi! " dit-Il. Allah crée ce qu'Il veut. Quand Il décide d'une chose, Il lui dit seulement : "Sois"; et elle est aussitôt.
C'est irrationnel ?
On te rétorquera ainsi ce que bien des musulmans disent : la religion chrétienne est la meilleure, seulement certains à l'époque ne l'ont pas appliquée comme ils auraient du le faire.
Marcus Cubitus
VIB
Toi tu vas te faire des ennemis chez les Espagnols et les Portugais... Je préfère ne pas répondre tellement ton affirmation est ridicule..
Il faut donner le temps au temps : le Christianisme a donné une direction à suivre et les choses se mettent en place peu à peu.
Maintenant, est-ce que ces avancées sociales existent avec un niveau au moins égal en Israël ou en pays Musulmans ?
C'est toi qui blasphème : voici ce que dis Jésus :
11 Croyez-moi, je suis dans le Père, et le Père est en moi; croyez du moins à cause de ces oeuvres.
12 En vérité, en vérité, je vous le dis, celui qui croit en moi fera aussi les oeuvres que je fais, et il en fera de plus grandes, parce que je m’en vais au Père;
13 et tout ce que vous demanderez en mon nom, je le ferai, afin que le Père soit glorifié dans le Fils.
14 Si vous demandez quelque chose en mon nom, je le ferai.
A quoi sert de vouloir Jésus comme prophète de l'Islam si tu ignores ses paroles ?
La définition d'un prophète dans le sens biblique, c'est une personne inspirée qui annonce des évènements à venir. Les prophéties se manifestent en général par des visions plus ou moins claires (du style Ézéchiel pour les plus nébuleuses...).
Mais en aucun cas un prophète ne crée de religion, ne dicte des règles ou demande à être suivi par des disciples. Son boulot est d'annoncer les choses à venir. Point barre !
Jésus, c'est autre chose : il est l'accomplissement, la réalisation, des prophéties antérieures. Il n'est donc pas prophète : il est le messie annoncé par les prophètes.
J'espère que tu saisis la nuance. Sa vie, ses actes, sa mort, sa résurrection étaient annoncés depuis longtemps par les prophéties.
C'est pour cela que pour un Chrétien, un prophète qui se pointe après Jésus n'a aucun sens : la prophétie est déjà réalisée et ce qui manque à venir a déjà été expliqué par Jésus lui-même.
L'Espagne a sécrété Ramon y Cajal et Delgado comme neuroscientifiques célèbres. Mais il est vrai que son bilan est mince comparé à la France, l'Allemagne et l'Angleterre... Par contre l'Espagne a aussi sécrété de très grands peintres, comme Picasso ou Dali.
Prophète c'est dans le sens de messager de Dieu, vecteur de la parole et du projets divins.
Messager = Rassoul.....prophète = Nabi.
Abraham, Moïse, Jesus Mohamed sont des messagers et des prophètes à la fois.
l'islam remet en cause les allégations mythologiques des chretiens, trinité, Dieu sacrifié!!...et que sais-je encore!!
Donc bien entendu les chretiens ne croient pas au prophète de l'islam, qui chamboule leurs croyances et demontre les limites de la perception divine chez les chretiens.
les juifs ne croient pas en Jesus, pour les mêmes raisons que vous avec Mohamed.
pourquoi pas le Barça tant que tu es.
on parle de la pensée philosophique, et des sciences.....l'espagne catholique etait verouillée par la religion et fermée au savoir, seule la musique et la peinture à la gloire de l'eglise ont pu s'exprimer.
le propagandiste cubitus voulait nous faire croire que tout le monde chretien a participé à l'avancée de l'occident,....mais il y'a que lui peut nous pondre ce genre de baratin et le croire.