Accepter le voile permettrait d'émanciper la femme...

boptitprince

je ne suis qu'un prince..
Bonjour,


J'ai vu tout à l'heure sur un autre forum, que les discriminations contre les femmes voilées font qu'un bon nombre d'entre elles ne trouvent pas de taff....et elles se retrouvent quasi complètement dépendantes de leur mari, ce qui les rendraient beaucoup plus faible en cas de conflit.

Dans son esprit, le mari qui veut martyriser sa femme : il va lui dire, c'est moi qui taff, toi tu ne sers a rien.... si tu veux vivre seul, tu peux dégager....
Bof, un peu sec mais en gros, cela ne m'étonnerait pas. La femme aurait le choix entre fermer sa gueule et subir la colère et le comportement d'un mari crapuleux ou divorcer mais vivre dans une situation de complète précarité car le marché du travail la discrimine....

Ce que sous entendait la personne c'est que si il y avait moins de discrimination contre les femmes voilées au travail, elle seraient plus nombreuses à être autonomes et émancipées. Elles ne seraient plus obliger de se marier avec un mari pour sortir de la maison familiale et elle aurait aussi la possibilité de divorcer si elle tombe sur un mari tyranique.


Vous en pensez quoi?

Ce raisonnement d'un internaute d'un journal belge que je reprends ici me semble rationnel.
 
Tu pense vraiment qu'une femme voilée se "sent obligé de se marier" pour sortir du cercle familiale, ou qu'elle n'arrive pas à divorcer?
Certes le voile fait que beaucoup ne trouve pas de travail, mais de là à dire que leur seul espoir est de se marier, je ne vois pas le rapport.

Et ouvre les yeux, qu'elles soient voilées ou pas, là n'est pas le problème pour l'émancipation. Ce n'est pas le fait de mettre un voile ou de l'enlever qui émancipe la femme
 
Le problème c'est que le système veut forcer les femmes musulmanes voilées à abandonner cette tenue.

Si elles souhaitent travailler elles devront se contenter d'une certaine catégorie de métiers.
Pour des métiers ayant des relations direct avec le client comme de l’accueil, de la vente, du commercial... l'employeur va préférer prendre une femme non voilée, c'est normal.
Après quant à la question de l’émancipation par le travail, tous les cas sont différents. Celui que tu cite de la femme entièrement soumise à son mari je pense que c'est une extrême minorité. Mais c'est effectivement une bonne question, je suis assez partagé.

Tiens d'ailleurs petit HS, cet aprem en prenant le métro à Lyon j'ai vu une femme avec un niqab et un masque chirurgical blanc.
Niveau discrétion tu repassera. :D
 
Pour des métiers ayant des relations direct avec le client comme de l’accueil, de la vente, du commercial... l'employeur va préférer prendre une femme non voilée, c'est normal.
Après quant à la question de l’émancipation par le travail, tous les cas sont différents. Celui que tu cite de la femme entièrement soumise à son mari je pense que c'est une extrême minorité. Mais c'est effectivement une bonne question, je suis assez partagé.

Tiens d'ailleurs petit HS, cet aprem en prenant le métro à Lyon j'ai vu une femme avec un niqab et un masque chirurgical blanc.
Niveau discrétion tu repassera. :D

Pour ta premiere remarque je vois pas en quoi c'est normal comme tu dis, dans d'autre pays des femmes voilees bossent au contact des gens et ca pose aucun probleme. Voilee pas voile tant que le travail est fait correctement sa devrait pas poser de soucis.

Que la jeune femme en niqab suscite la curiosite a cause de sa tenu n'est pas contradictoire a sa religion.
 
Tu pense que seule la femme voilée dépende de leur mari ? Celle qui ne le porte pas son dépendant de leur mari peut importe leur pratique religieuses
S agrippe sur l homme comme une bouée de sauvetage, elles épousent des pourritures tombe amoureux d eux qui leur fait, les pires saletés, les cogne, les humilies, ensuite elles deviennent des victimes et refusent de les quitter car elles ne peuvent vivre sans eux.
Le voile ne représente pas l intelligence, ni le caractère, ni la personne, c est un fichu qui couvre la chevelure et si certains veulent bosser dans une société ou la religion est toléré doivent s adapter
Il y a 23 le voile n étais qu’un cas ensuite c est devenue une revendication ou pire une identité nos mère à leur arrivé ne porté pas de voile de jilbab et s habiller avec des jupes courte se n est que vers les année 80 que le voile est apparue donc on peut vivre sans, sa fait pas de nous des femmes de petit vertu et encore moins des tentations que pour les fustré
 
Le problème c'est que le système veut forcer les femmes musulmanes voilées à abandonner cette tenue.

Si elles souhaitent travailler elles devront se contenter d'une certaine catégorie de métiers.

le vrai problème n'est pas le voile mais le comportement de certaines voilées et leurs pensées malsaines.
quand elles se considèrent qu'elles sont dans le droit chemin et que les autres ne sont que des kouffars et inéluctablement ils vont griller en enfer. sans parler de certaines flèches qu'on a vu intervenir sur Bladi, elles ont exprimé clairement leurs dégoûts de la France et tous les gens qui n'imitent ces pingouins.

je les ai défendu avant car au nom de la liberté, on a pas à leur imposer la manière dont elles doivent s'habiller, or certaines aujourd'hui montrent leur dents et deviennent vraiment dangereuses, d'abord pour leurs enfants qui vont élever avec une certaine haine et en marge de la société.

donc il faut savoir, si au nom de la liberté elles peuvent s'habiller comme elles l'entendent, dans ce cas il faut que ce soit réciproque, qu'elles admettent aussi que les autres elles sont libres et elles n'ont pas à les juger.


quant aux metiers, personnes ne leurs interdit l'accés à tel ou tel metier, elles se font exclure d'elles même. l'Islam n'est pas une religion qui interdit à la femme musulmane de faire des études, de s'intergrer aux autres et de s'épanuoir, d'élever ses enfants dans la tolerence et leurs ouvrir les yeux vers les autres sociétés. autrement la religion musulmane ne pouvait pas rayonner partout dans le passé, car pratiquement tous les peuples qui ont embrassés l'Islam c'est parce que chaque individu avait sa place dans la société.
 
Bonjour,


J'ai vu tout à l'heure sur un autre forum, que les discriminations contre les femmes voilées font qu'un bon nombre d'entre elles ne trouvent pas de taff....et elles se retrouvent quasi complètement dépendantes de leur mari, ce qui les rendraient beaucoup plus faible en cas de conflit.

Dans son esprit, le mari qui veut martyriser sa femme : il va lui dire, c'est moi qui taff, toi tu ne sers a rien.... si tu veux vivre seul, tu peux dégager....
Bof, un peu sec mais en gros, cela ne m'étonnerait pas. La femme aurait le choix entre fermer sa gueule et subir la colère et le comportement d'un mari crapuleux ou divorcer mais vivre dans une situation de complète précarité car le marché du travail la discrimine....

Ce que sous entendait la personne c'est que si il y avait moins de discrimination contre les femmes voilées au travail, elle seraient plus nombreuses à être autonomes et émancipées. Elles ne seraient plus obliger de se marier avec un mari pour sortir de la maison familiale et elle aurait aussi la possibilité de divorcer si elle tombe sur un mari tyranique.


Vous en pensez quoi?

Ce raisonnement d'un internaute d'un journal belge que je reprends ici me semble rationnel.


Plusieurs choses antinomiques s'entrechoquent...

Les femmes portent le voile 6 eme pilier de la religion

mais en meme temps il faudrait qu'elles travaillent ?? ( religieusement elles ne le doivent que si cela est nécessaire )

Le voile plus le travaille mène a l'émancipation de la femme, mais la aussi c'est contradictoire puiqu'elle l'est deja en étant une éternelle mineur qui doit obéit a son père, a ses frère ensuite a son mari puis enfin aux hommes de la communauté..

La vocation d'une femme n'est pas d'etre émancipée a l’européenne..

Son émancipation se trouve dans le cocoon familiale ou elle est un pilier d'apres les érudit, les hadith , la religion

La femme doit défendre son émancipation familiale 7eme pilier s'il en faut et sa place comme elle le fait pour le voile ( qui au passage protège sa pudeur quand elle est obligée de sortir..)


Vois l'ironie de la chose le role du voile et ce qu'implique "l'émancipation"
 
Il faut arrêter de quémander les jobs. Créez une entreprise tiens !

Et tu iras voir tes clients voilée.

Nous sommes dans une civilisation pour qui le voile ne représente qu’une contrainte de l'homme sur la femme.

Faut faire avec comme ouvrir sa valise à la douane.

Est ce que vous accepteriez comme en Arabie des Saoud que la police t'oblige à fermer ton magasin à l'heure de la prière et si tu es dans la rue que tu fasses ta prière.

Pas sûr.
 
Il y a 23 le voile n étais qu’un cas ensuite c est devenue une revendication ou pire une identité nos mère à leur arrivé ne porté pas de voile de jilbab et s habiller avec des jupes courte se n est que vers les année 80 que le voile est apparue donc on peut vivre sans, sa fait pas de nous des femmes de petit vertu et encore moins des tentations que pour les fustré

Université du Caire


1978

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2004

classof04.jpg
 



Mon ami les photos parle d elle même les femmes autrefois voulais conquérir le monde aujourd’hui elles veulent conquérir leur marie qui se moque d elle les trompes les pousses à se renfermé au lieu de s émanciper un peu plus elles se renferment le pire c est qu’elles se plaignent de leur erreur et ne comprennent pas pourquoi et quand tu leur explique le pourquoi de leur malheur elle te rabâche la religion qui ne les à jamais reconnue que comme des femmes soumissent à leur mari et obéissantes elles sont d une naïveté exacerbant
 
je me demande en quoi ça entrave émancipation de la femme son port du voile:eek:

Tu vois déjà qu'il ne facilite pas l'accès à l'emploi, classique élément d'émancipation.

Tu vas me répondre alors que c'est justement parce qu'elles sont voilées qu'on les stigmate au travail, et que le problème n'est pas le voile (puisqu'elles veulent travailler), mais le sens que lui donnent les recruteurs.

Et là tu auras compris que toutes les cultures n'ont pas les mêmes valeurs, les mêmes histoires, et qu'il est difficile d'avoir le beurre, l'argent du beurre et le voile de la fermière...Autrement dit on est dans un choc de représentations, où deux cultures au nom de la défense de leurs valeurs s'opposent et s'accusent d'intolérance réciproque...
 
Bonjour,


J'ai vu tout à l'heure sur un autre forum, que les discriminations contre les femmes voilées font qu'un bon nombre d'entre elles ne trouvent pas de taff....et elles se retrouvent quasi complètement dépendantes de leur mari, ce qui les rendraient beaucoup plus faible en cas de conflit.

Dans son esprit, le mari qui veut martyriser sa femme : il va lui dire, c'est moi qui taff, toi tu ne sers a rien.... si tu veux vivre seul, tu peux dégager....
Bof, un peu sec mais en gros, cela ne m'étonnerait pas. La femme aurait le choix entre fermer sa gueule et subir la colère et le comportement d'un mari crapuleux ou divorcer mais vivre dans une situation de complète précarité car le marché du travail la discrimine....

Ce que sous entendait la personne c'est que si il y avait moins de discrimination contre les femmes voilées au travail, elle seraient plus nombreuses à être autonomes et émancipées. Elles ne seraient plus obliger de se marier avec un mari pour sortir de la maison familiale et elle aurait aussi la possibilité de divorcer si elle tombe sur un mari tyranique.


Vous en pensez quoi?

Ce raisonnement d'un internaute d'un journal belge que je reprends ici me semble rationnel.

je suis tout à fait d'accord avec ce raisonnement
 
Tu vois déjà qu'il ne facilite pas l'accès à l'emploi, classique élément d'émancipation.

Tu vas me répondre alors que c'est justement parce qu'elles sont voilées qu'on les stigmate au travail, et que le problème n'est pas le voile (puisqu'elles veulent travailler), mais le sens que lui donnent les recruteurs.

Et là tu auras compris que toutes les cultures n'ont pas les mêmes valeurs, les mêmes histoires, et qu'il est difficile d'avoir le beurre, l'argent du beurre et le voile de la fermière...Autrement dit on est dans un choc de représentations, où deux cultures au nom de la défense de leurs valeurs s'opposent et s'accusent d'intolérance réciproque...


mais là c'est la fautes aux autres.....c'est une discrimination:prudent:
 
Bonjour,


J'ai vu tout à l'heure sur un autre forum, que les discriminations contre les femmes voilées font qu'un bon nombre d'entre elles ne trouvent pas de taff....et elles se retrouvent quasi complètement dépendantes de leur mari, ce qui les rendraient beaucoup plus faible en cas de conflit.

Dans son esprit, le mari qui veut martyriser sa femme : il va lui dire, c'est moi qui taff, toi tu ne sers a rien.... si tu veux vivre seul, tu peux dégager....
Bof, un peu sec mais en gros, cela ne m'étonnerait pas. La femme aurait le choix entre fermer sa gueule et subir la colère et le comportement d'un mari crapuleux ou divorcer mais vivre dans une situation de complète précarité car le marché du travail la discrimine....

Ce que sous entendait la personne c'est que si il y avait moins de discrimination contre les femmes voilées au travail, elle seraient plus nombreuses à être autonomes et émancipées. Elles ne seraient plus obliger de se marier avec un mari pour sortir de la maison familiale et elle aurait aussi la possibilité de divorcer si elle tombe sur un mari tyranique.


Vous en pensez quoi?

Ce raisonnement d'un internaute d'un journal belge que je reprends ici me semble rationnel.
c'est un point de vue isolé, qui n'engage que lui même, mais ya voile et voile, ce n'est pas le voile qui replie la femme sur elle même, où bien l’éloigne de l’émancipation de sa personne au contraire, c'est un voile des femmes musulmanes qui le porte par conviction, où par tradition.
soit le voile protège la femme de la tentation humaine, bestiale, en lui apportant un respect.Maintenant le choc des civilisations qui a créé ce conflit.
pourquoi ils s'attaquent au voile musulmane, qu'est ce qui l'a fait comme crime?
 
Plusieurs choses antinomiques s'entrechoquent...

Les femmes portent le voile 6 eme pilier de la religion

mais en meme temps il faudrait qu'elles travaillent ?? ( religieusement elles ne le doivent que si cela est nécessaire )

Le voile plus le travaille mène a l'émancipation de la femme, mais la aussi c'est contradictoire puiqu'elle l'est deja en étant une éternelle mineur qui doit obéit a son père, a ses frère ensuite a son mari puis enfin aux hommes de la communauté..

La vocation d'une femme n'est pas d'etre émancipée a l’européenne..

Son émancipation se trouve dans le cocoon familiale ou elle est un pilier d'apres les érudit, les hadith , la religion

La femme doit défendre son émancipation familiale 7eme pilier s'il en faut et sa place comme elle le fait pour le voile ( qui au passage protège sa pudeur quand elle est obligée de sortir..)


Vois l'ironie de la chose le role du voile et ce qu'implique "l'émancipation"


Qu'est ce que exactement l’émancipation pour la femme musulmane voilée d'apres les musulmans ?

Il y a plusieurs interprétations ...

Celle du beurre de l'argent du beurre et du voile de la crémière dans l'id"e d’émancipation à la sauce occidentale.

Celle qui tourne essentiellement autour de la femme pilier de la famille musulmane , émancipée par sa piété, la non compromission dans la mixité, la préservation de ses atours, gardienne des biens du foyer...

La femme a acquis l’émancipation en étant donc, pieuse, couverte, s'occupant correctement de son foyer et en ne se retrouvant pas mêlée à tous ce qui pourrait la détourner ou faire d'elle un objet de convoitise ou d'exitation

L’émancipation donc se trouve aux pieds de sa maison :langue:
 
Qu'est ce que exactement l’émancipation pour la femme musulmane voilée d'apres les musulmans ?

Il y a plusieurs interprétations ...

Celle du beurre de l'argent du beurre et du voile de la crémière dans l'id"e d’émancipation à la sauce occidentale.

Celle qui tourne essentiellement autour de la femme pilier de la famille musulmane , émancipée par sa piété, la non compromission dans la mixité, la préservation de ses atours, gardienne des biens du foyer...

La femme a acquis l’émancipation en étant donc, pieuse, couverte, s'occupant correctement de son foyer et en ne se retrouvant pas mêlée à tous ce qui pourrait la détourner ou faire d'elle un objet de convoitise ou d'exitation

L’émancipation donc se trouve aux pieds de sa maison :langue:
et quand elle n'a pas de maison :eek:
 
et quand elle n'a pas de maison : eek:


C'est qu'elle n'a pas de mari et donc, elle est chez ses vieux : langue:

Si elle a épousée un pauvre, elle se tapera la belle mére et les belles fille ainsi que les beaux frère... :)

Dans le deuxieme cas, ca voudra dire que l’émancipation dans laquelle elle est la forcera à porter par exemple son voile environ 16H sur /24 si les garcons sont a la maison :langue:
 
pourquoi ils s'attaquent au voile musulmane, qu'est ce qui l'a fait comme crime?

Comme toi je ne peux donner que mon ressenti.

A l'époque où en France apparaît le voile, le début des années 90, il a une connotation: on a vu les iraniennes l'adopter. Il est pour le français lambda synonyme de main-mise de la religion sur la femme.

Tu peux trouver ça nul, débile, bizarre mais c'est comme ça.

J'ai les mêmes amis depuis 35 ans. Politiquement ils vont de l'extrême-gauche au PS en passant par les écolos. Notre réaction à l'époque n'était pas une quelconque défense de la laïcité, mais une exclamation: "Bordel mais elles voient pas qu'elles vont faire monter le racisme????"

On avait raison: avec le voile, l'Arabe est devenu Musulman. D'une origine on est passé à une religion. Or on était habitué à intégrer les origines diverses, pas les religions. Les religions on leur tapait dessus car elles s'opposaient à toutes les réformes importantes à nos yeux.

La gauche qui aurait incendié toute tentative identique de la part des cathos, ne pouvait pas taper sur les musulmans, car c'était taper sur le bas de l'échelle sociale (impensable à gauche), et aller dans le sens de l'extrême-droite (impensable aussi).

La laïcité était le moyen présentable de condamner le voile...
 
C'est qu'elle n'a pas de mari et donc, elle est chez ses vieux : langue:

Si elle a épousée un pauvre, elle se tapera la belle mére et les belles fille ainsi que les beaux frère... :)

Dans le deuxieme cas, ca voudra dire que l’émancipation dans laquelle elle est la forcera à porter par exemple son voile environ 16H sur /24 si les garcons sont a la maison :lang!ue:



ses vieux ne seront pas toujours là:(

être à la merci des autres ;moi je suis contre !!!
 
Bonjour,


J'ai vu tout à l'heure sur un autre forum, que les discriminations contre les femmes voilées font qu'un bon nombre d'entre elles ne trouvent pas de taff....et elles se retrouvent quasi complètement dépendantes de leur mari, ce qui les rendraient beaucoup plus faible en cas de conflit.

Dans son esprit, le mari qui veut martyriser sa femme : il va lui dire, c'est moi qui taff, toi tu ne sers a rien.... si tu veux vivre seul, tu peux dégager....
Bof, un peu sec mais en gros, cela ne m'étonnerait pas. La femme aurait le choix entre fermer sa gueule et subir la colère et le comportement d'un mari crapuleux ou divorcer mais vivre dans une situation de complète précarité car le marché du travail la discrimine....

Ce que sous entendait la personne c'est que si il y avait moins de discrimination contre les femmes voilées au travail, elle seraient plus nombreuses à être autonomes et émancipées. Elles ne seraient plus obliger de se marier avec un mari pour sortir de la maison familiale et elle aurait aussi la possibilité de divorcer si elle tombe sur un mari tyranique.


Vous en pensez quoi?

Ce raisonnement d'un internaute d'un journal belge que je reprends ici me semble rationnel.

Salam,

Une femme voilée ne veut pas dire qu'elle n'a pas son mot à dire.
Par rapport à ta phrase en gras, j'ai pas compris tu peux expliquer? Parce que la ça m'étonne, voir c'est étrange...
 
Pour des métiers ayant des relations direct avec le client comme de l’accueil, de la vente, du commercial... l'employeur va préférer prendre une femme non voilée, c'est normal.
Après quant à la question de l’émancipation par le travail, tous les cas sont différents. Celui que tu cite de la femme entièrement soumise à son mari je pense que c'est une extrême minorité. Mais c'est effectivement une bonne question, je suis assez partagé.

Tiens d'ailleurs petit HS, cet aprem en prenant le métro à Lyon j'ai vu une femme avec un niqab et un masque chirurgical blanc.
Niveau discrétion tu repassera. :D

La femme est soumise à Dieu Seul.
 
le vrai problème n'est pas le voile mais le comportement de certaines voilées et leurs pensées malsaines.
quand elles se considèrent qu'elles sont dans le droit chemin et que les autres ne sont que des kouffars et inéluctablement ils vont griller en enfer. sans parler de certaines flèches qu'on a vu intervenir sur Bladi, elles ont exprimé clairement leurs dégoûts de la France et tous les gens qui n'imitent ces pingouins.

je les ai défendu avant car au nom de la liberté, on a pas à leur imposer la manière dont elles doivent s'habiller, or certaines aujourd'hui montrent leur dents et deviennent vraiment dangereuses, d'abord pour leurs enfants qui vont élever avec une certaine haine et en marge de la société.

donc il faut savoir, si au nom de la liberté elles peuvent s'habiller comme elles l'entendent, dans ce cas il faut que ce soit réciproque, qu'elles admettent aussi que les autres elles sont libres et elles n'ont pas à les juger.


quant aux metiers, personnes ne leurs interdit l'accés à tel ou tel metier, elles se font exclure d'elles même. l'Islam n'est pas une religion qui interdit à la femme musulmane de faire des études, de s'intergrer aux autres et de s'épanuoir, d'élever ses enfants dans la tolerence et leurs ouvrir les yeux vers les autres sociétés. autrement la religion musulmane ne pouvait pas rayonner partout dans le passé, car pratiquement tous les peuples qui ont embrassés l'Islam c'est parce que chaque individu avait sa place dans la société.

.... ..... Lesquelles ?
 
Plusieurs choses antinomiques s'entrechoquent...

Les femmes portent le voile 6 eme pilier de la religion

mais en meme temps il faudrait qu'elles travaillent ?? ( religieusement elles ne le doivent que si cela est nécessaire )

Le voile plus le travaille mène a l'émancipation de la femme, mais la aussi c'est contradictoire puiqu'elle l'est deja en étant une éternelle mineur qui doit obéit a son père, a ses frère ensuite a son mari puis enfin aux hommes de la communauté..
La vocation d'une femme n'est pas d'etre émancipée a l’européenne..

Son émancipation se trouve dans le cocoon familiale ou elle est un pilier d'apres les érudit, les hadith , la religion

La femme doit défendre son émancipation familiale 7eme pilier s'il en faut et sa place comme elle le fait pour le voile ( qui au passage protège sa pudeur quand elle est obligée de sortir..)


Vois l'ironie de la chose le role du voile et ce qu'implique "l'émancipation"

La femme obéit à Dieu. Au ordre de Dieu. Pas à celle des humains surtout quand tout devient "tout et n'importe quoi".
 
Mon ami les photos parle d elle même les femmes autrefois voulais conquérir le monde aujourd’hui elles veulent conquérir leur marie qui se moque d elle les trompes les pousses à se renfermé au lieu de s émanciper un peu plus elles se renferment le pire c est qu’elles se plaignent de leur erreur et ne comprennent pas pourquoi et quand tu leur explique le pourquoi de leur malheur elle te rabâche la religion qui ne les à jamais reconnue que comme des femmes soumissent à leur mari et obéissantes elles sont d une naïveté exacerbant

Non mais là tu sais meme pas de quoi tu parles en fait, tu t'es trompé, vous avez vraiment une image éronnée de la femme voilée, c'est vraiment exacerbant aussi
 
La femme obéit à Dieu. Au ordre de Dieu. Pas à celle des humains surtout quand tout devient "tout et n'importe quoi".


Quelqune ...stp fais des réponses un peu moins bateaux :langue:

Un , Une musulmane par principe obeit a Dieu comme ON le dit TOUS !! donc pas la peine de le préciser dans ce cadre ci.

Parles nous plutot du sujet, qui est "l' émancipations" de la femme musulmane voilée...
 
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