Amiens : violences urbaines dans le quartier nord

vous me faites rire avec le social ... ça fait des années qu'on fait du socil dans ces quartiers ...

près de chez moi , ça a commencer pareil ... ils avaient tout , des locaux pour squatter avec des billards ect , ils les ont detruits , des city stade pour foot , basket ... ils ont réussi a les détruire alors que les éléments étaient encrés dans le sol . mesures immédiates , les bâtiments ont été entourer par des grilles de trois mettre de haut , avec des double sas pour deja entrer dans un groupe de bâtiments , puis des sas pour entrer dans chaque bâtiments ...

les hlm ont viré d'entrer les familles difficiles , et les autres ont pris peur et d'un coup ont surveiller leur rejeton qui rentrer plutôt le soir .

il n'est pas rare de voir des maison hlm occupées par des ados ou des jeunes majeurs car les parents passent 6 mois de leur année au maroc et ne rentre que a de rare occasions ... pendant ce temps des familles de 5 enfants vivent dans des trois pieces ...

il faut faire un grand ménage , les hlm et autres logicil doivent réévaluer les besoins des locataires et faire du replacement .

l'exemple de famille arrivées avec 5 ou 6 enfants qui ont eu droit a des maisons et qui ne sont plus que deux par ce que les enfants sont partis est considérable ....

c'est pas juste et ça doit pas exister ... si dans les bloc les familles n'avaient pas tous leur enfants dans un trois pieces , ils n'auraient deja peut etre pas le besoin d'avoir de l'espace en laissant leur gosses dehors ...

j'ai pleins d'exemple en tete , par exemple une famille que je connais , ils avaient quatre enfant , qui sont tous partis ....

les parents font comme ci la maison est a eux , ils ont meme carler le garage , abattu des mur ... bref ils compte rester là jusqu'a leur retraite alors que la maison fait parti de l'office des hlm .

cette maison pourrait profiter a une famille nombreuse , peut etre meme que les enfants auraient leur propre chambre et n'erpouveraient pas le besoin d'aller squatter dehors pour avoir plus d'espace .
 
Drianke a dit:
Amiens c'est chaud quand même!!! :confus:

Qu'ils lâchent les bus ces bandes d'abrutis finis à l'urine, chez nous c'est pareiln ça tire sur les bus!!! Va falloir se munir de fusils quand on monte dans un bus ou un métro afin de pouvoir se défendre surtout quand on est des femmes! y'en a marre de ces idiots de jeun's qu'on les envoie dans des camps de travail!!!
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Qu'on leur donne du boulot de bonnes formation des enseignants digne de ce nom

Sinon la ghettoïsation y est pour beaucoup

Stop au communautarisme des riches blancs
 
bilibutch a dit:
vous me faites rire avec le social ... ça fait des années qu'on fait du socil dans ces quartiers ...

près de chez moi , ça a commencer pareil ... ils avaient tout , des locaux pour squatter avec des billards ect , ils les ont detruits , des city stade pour foot , basket ... ils ont réussi a les détruire alors que les éléments étaient encrés dans le sol . mesures immédiates , les bâtiments ont été entourer par des grilles de trois mettre de haut , avec des double sas pour deja entrer dans un groupe de bâtiments , puis des sas pour entrer dans chaque bâtiments ...

les hlm ont viré d'entrer les familles difficiles , et les autres ont pris peur et d'un coup ont surveiller leur rejeton qui rentrer plutôt le soir .

il n'est pas rare de voir des maison hlm occupées par des ados ou des jeunes majeurs car les parents passent 6 mois de leur année au maroc et ne rentre que a de rare occasions ... pendant ce temps des familles de 5 enfants vivent dans des trois pieces ...

il faut faire un grand ménage , les hlm et autres logicil doivent réévaluer les besoins des locataires et faire du replacement .

l'exemple de famille arrivées avec 5 ou 6 enfants qui ont eu droit a des maisons et qui ne sont plus que deux par ce que les enfants sont partis est considérable ....

c'est pas juste et ça doit pas exister ... si dans les bloc les familles n'avaient pas tous leur enfants dans un trois pieces , ils n'auraient deja peut etre pas le besoin d'avoir de l'espace en laissant leur gosses dehors ...

j'ai pleins d'exemple en tete , par exemple une famille que je connais , ils avaient quatre enfant , qui sont tous partis ....

les parents font comme ci la maison est a eux , ils ont meme carler le garage , abattu des mur ... bref ils compte rester là jusqu'a leur retraite alors que la maison fait parti de l'office des hlm .

cette maison pourrait profiter a une famille nombreuse , peut etre meme que les enfants auraient leur propre chambre et n'erpouveraient pas le besoin d'aller squatter dehors pour avoir plus d'espace .
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Ce débat a été lancé récemment d'ailleurs ! Le taux de rotation dans les HLM est trop faible : alors que ce doit être un passage, les parents y restent jusqu'à la mort et les enfants reprennent le logement ensuite !

D'ailleurs, les parents se font bien avoir et les offices d'HLM gagnent un fric fou en continuant de louer des appartements à des familles qui, au bout des années, auraient pu les acheter 5 fois !!!
 
SoumaSoum078 a dit:
Qu'on leur donne du boulot de bonnes formation des enseignants digne de ce nom

Sinon la ghettoïsation y est pour beaucoup

Stop au communautarisme des riches blancs
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Mais biensûr !

Vivre enfermé dans une cité coupée du reste de la ville, entassé dans de petits appart' pourris, tenté continuellement par la rue et la vie facile qu'elle propose, et voir ceux qui ont essayé de faire des études pointer à la même ANPE que celui qui deale, eh ben franchement, il faut être très très très fort mentalement pour déjouer tous ces pièges et sortir par le haut de cette situation !!!

S'il y a des problèmes dans les cités, c'est la faute de l'Etat qui MENT depuis 35 ans à leurs habitants et ne prend jamais ses responsabilités ! Après les émeutes de 2005, tout le monde a pensé que, enfin, le gouvernement ouvrirait le dossier des banlieues pour s'attaquer sérieusement au problème. Résultat, des promesses pour calmer la tension et RIEN de RIEN à l'arrivée...
 
mandaline a dit:
tu sais pourquoi ca les islamise et les delinquantise

car les prisons francaises sont des hotels , ils sont au chaud trankil !

crois que si les conditions etaient inhumaines , on aurait la paix et nos freres musulmans qui sont des racailles deviendraient des agneaux !

mais en france , on a pas le droit aux sevices corporelles et la torture
c'est dommage meme tres dommage !

il faut faire respecter l'ordre

une racaille de banlieue qui jette des cailloux , il faut emprisonner les parents et l'enfants dans la meme cellule etroite et les priver de nourriture , les fouetter ..
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salam alaykoum,

n'importe quoi mandaline, est ce que la torture est légale islamiquement pour commence??

la torture ne rend pas plus docile bien au contraire, ça risque plutôt de rendre les gens plus agressifs plus violent et sans pitier

les parents ont leur responsabilités y a pas de doute mais souvent eux même n'ont pas reçu une éducation digne de ce nom

et puis parfois y a aussi les exceptions ceux qui font tout mais malheureusement l'enfant n'en fait qu'à sa tête
 
Guevara39 a dit:
Mais biensûr !

Vivre enfermé dans une cité coupée du reste de la ville, entassé dans de petits appart' pourris, tenté continuellement par la rue et la vie facile qu'elle propose, et voir ceux qui ont essayé de faire des études pointer à la même ANPE que celui qui deale, eh ben franchement, il faut être très très très fort mentalement pour déjouer tous ces pièges et sortir par le haut de cette situation !!!

S'il y a des problèmes dans les cités, c'est la faute de l'Etat qui MENT depuis 35 ans à leurs habitants et ne prend jamais ses responsabilités ! Après les émeutes de 2005, tout le monde a pensé que, enfin, le gouvernement ouvrirait le dossier des banlieues pour s'attaquer sérieusement au problème. Résultat, des promesses pour calmer la tension et RIEN de RIEN à l'arrivée...
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Faut que sa brûle en banlieux pour brandire l'insécurité à chaques éléctions

Sèrieux tu veux faire quoi, quand dans une même classe aux collèges on met de très bons élèves et des racailleux ensemble, pire l'établissement en question est la poubelle de la ville, tous les f* de m* s'y retrouvent, quand tous les autres établissements les ont virés.

C'est vraiment très très dure pour les bons élèves d'y arriver dans ces conditions surtout quand derrière y a pas de soutient familial au niveau scolaire dans le sens ou les parents eux mêmes n'ont pas été à l'école ou en sont sortie très tôt, donc il arrive souvent que ces bons élèves finissent par décrocher car dépassés et dégoutés par la situation qui n'est pas favorable à l'apprentissage.

D
 
Guevara39 a dit:
Mais biensûr !

Vivre enfermé dans une cité coupée du reste de la ville, entassé dans de petits appart' pourris, tenté continuellement par la rue et la vie facile qu'elle propose, et voir ceux qui ont essayé de faire des études pointer à la même ANPE que celui qui deale, eh ben franchement, il faut être très très très fort mentalement pour déjouer tous ces pièges et sortir par le haut de cette situation !!!

S'il y a des problèmes dans les cités, c'est la faute de l'Etat qui MENT depuis 35 ans à leurs habitants et ne prend jamais ses responsabilités ! Après les émeutes de 2005, tout le monde a pensé que, enfin, le gouvernement ouvrirait le dossier des banlieues pour s'attaquer sérieusement au problème. Résultat, des promesses pour calmer la tension et RIEN de RIEN à l'arrivée...
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L'état n'est pas le seul responsable, il ne faut surtout pas déresponsabiliser les racailles ou se sentir solidaires de leur comportement.

En revanche, je te rejoins complètement sur le désinvestissement de l'état, ce n'est pas en aménageant une aire de jeux qu'on va lutter contre l'échec scolaire, contre la délinquance. Les parents eux-même sont dépassés, clin d'oeil à mandaline qui voudraient les sanctionner alors qu'ils sont les victimes collatérales. Hier Nicolas Sarkosy, indiquait clairement qu'il était hors de question de recruter des fonctionnaires, on fait comment pr le remplacement des profs ds ces zones difficiles ?? Comment peut-on exiger qu'ils aient un niveau d'éducation qd on voit le nombres d'heures des profs se réduire drastiquement.
 
lacerise a dit:
L'état n'est pas le seul responsable, il ne faut surtout pas déresponsabiliser les racailles ou se sentir solidaires de leur comportement.

En revanche, je te rejoins complètement sur le désinvestissement de l'état, ce n'est pas en aménageant une aire de jeux qu'on va lutter contre l'échec scolaire, contre la délinquance. Les parents eux-même sont dépassés, clin d'oeil à mandaline qui voudraient les sanctionner alors qu'ils sont les victimes collatérales. Hier Nicolas Sarkosy, indiquait clairement qu'il était hors de question de recruter des fonctionnaires, on fait comment pr le remplacement des profs ds ces zones difficiles ?? Comment peut-on exiger qu'ils aient un niveau d'éducation qd on voit le nombres d'heures des profs se réduire drastiquement.
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les parents sont dépassés ? franchement moi je connais des mecs qui sont issus des citées , et ils ont un bon job et de bons bagages ...

tu sais la différence qu'ils ont avec les autres ?
des parents strictes qui les ont pas laisser respirer ...

les parents ne sont pas les victimes , mais plutot les premiers acteurs ... un gars tenu depuis son jeune age a moins de chance de partir a la dérive ...
pour ce qui est des prof , c'est le serpent qui se mord la queue ... les jeunes ont moins de chance avec des profs moins bons , mais les profs ne veulent pas aller dans ces zones car les jeunes ne leur laisse pas la chance d'enseigner ...
 
bilibutch a dit:
les parents sont dépassés ? franchement moi je connais des mecs qui sont issus des citées , et ils ont un bon job et de bons bagages ...

tu sais la différence qu'ils ont avec les autres ?
des parents strictes qui les ont pas laisser respirer ...

les parents ne sont pas les victimes , mais plutot les premiers acteurs ... un gars tenu depuis son jeune age a moins de chance de partir a la dérive ...
pour ce qui est des prof , c'est le serpent qui se mord la queue ... les jeunes ont moins de chance avec des profs moins bons , mais les profs ne veulent pas aller dans ces zones car les jeunes ne leur laisse pas la chance d'enseigner ...
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Les parents victimes sont avant tout ceux qui n'ont pas le sentiment d'avoir failli à leur devoir. J'ai jamais vécu à proprement parler ds ces barres hlm hideuses, il est évident qu'il y a bcp de jeunes issus de ces quartiers qui réussissent mais en l'occurence on s'intéresse ici à ceux qui sont en marge du système. J'ai entendu des parents dire que leurs gamins subissent de mauvaises influences, que l'effet de groupe met une pression sur des ados en manquent de repères et que la sté de consommation fascine, je n'excuse rien j'essaye de comprendre...Pourquoi pour certains, ça marche et pr d'autres pas...Pourquoi ds certaines familles, il n'y a qu'une seule brebis galeuse alors qu'ils ont profité du même modèle éducatif.

Pr ce qui est des écoles, le serpent qui se mord la queue je suis assez d'accord avec le constat...Mais il incombe à l'état de faire qque chose, si l'état n'y peut rien alors c'est grave...........qu'il démissionne....pourquoi avoir la dent dure à l'endroit des parents et pas de l'état !!!! si on veut être plus compétitifs, il faut certes que le coût de production baisse mais il faut aussi proposer de l'innovation et qui dit innovation dit formation, études qualifiantes...
 
lacerise a dit:
Les parents victimes sont avant tout ceux qui n'ont pas le sentiment d'avoir failli à leur devoir. J'ai jamais vécu à proprement parler ds ces barres hlm hideuses, il est évident qu'il y a bcp de jeunes issus de ces quartiers qui réussissent mais en l'occurence on s'intéresse ici à ceux qui sont en marge du système. J'ai entendu des parents dire que leurs gamins subissent de mauvaises influences, que l'effet de groupe met une pression sur des ados en manquent de repères et que la sté de consommation fascine, je n'excuse rien j'essaye de comprendre...Pourquoi pour certains, ça marche et pr d'autres pas...Pourquoi ds certaines familles, il n'y a qu'une seule brebis galeuse alors qu'ils ont profité du même modèle éducatif.
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je répond dans l'ordre a ce que j'ai mis en gras ..

-ceux qui réussissent ont eut bien souvent le meme schéma familiale .
les parents font rentrer leur gosses directe aprés l'ecole , vérifie qu'ils font leur devoirs ... les empêches de trainer sans raison dehors ...

pourquoi souvent les filles s'en sortent mieux ?
par ce que il y a une sévérité sur les filles que les parents n'ont pas sur les garçons ...
c'est culturel ... on peut pas le nier ...

- pour le même système educatif , je ne sais pas si tu as des enfants , mais dire que tu les élèves de la meme façon et faux ... les époques changes , les meurs aussi ... et toi meme tu change avec l'age et ta façon de voir les choses change aussi ...

il n'y a pas d'enfants élevés de la meme façon dans la meme famille , au final c'est trés rare ...


lacerise a dit:
Pr ce qui est des écoles, le serpent qui se mord la queue je suis assez d'accord avec le constat...Mais il incombe à l'état de faire qque chose, si l'état n'y peut rien alors c'est grave...........qu'il démissionne....pourquoi avoir la dent dure à l'endroit des parents et pas de l'état !!!! si on veut être plus compétitifs, il faut certes que le coût de production baisse mais il faut aussi proposer de l'innovation et qui dit innovation dit formation, études qualifiantes...
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c'est ce qu'il a fait .... il a démissionner .... :)
 
bilibutch a dit:
je répond dans l'ordre a ce que j'ai mis en gras ..

-ceux qui réussissent ont eut bien souvent le meme schéma familiale .
les parents font rentrer leur gosses directe aprés l'ecole , vérifie qu'ils font leur devoirs ... les empêches de trainer sans raison dehors ...

pourquoi souvent les filles s'en sortent mieux ?
par ce que il y a une sévérité sur les filles que les parents n'ont pas sur les garçons ...
c'est culturel ... on peut pas le nier ...

- pour le même système educatif , je ne sais pas si tu as des enfants , mais dire que tu les élèves de la meme façon et faux ... les époques changes , les meurs aussi ... et toi meme tu change avec l'age et ta façon de voir les choses change aussi ...

il n'y a pas d'enfants élevés de la meme façon dans la meme famille , au final c'est trés rare ...




c'est ce qu'il a fait .... il a démissionner .... :)
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Je te rejoins sur pas mal de points. :)

Ce que tu dis est vrai concernant la différence faite entre les filles et les garçons concernant les limites fixées à liberté d'aller....c vrai que l'école pr bcp d'entre elles, c'était le vecteur pr sortir de cet espace confiné qu'est la cellule familiale et gagner en liberté...mais je ne croîs pas que les garçons aient été exemptés du devoir de réussir à l'école...je ne pense pas qu'à ce niveau, ils aient été élevés différemment...du moins pas ds ma famille ni ds mon entourage mais je ne prétends pas non plus représenter une majorité.

Je n'élève pas ma fille comme j'élève mon garçon parce qu'ils ne seront pas confrontés aux mêmes situations étant donné la différence de genre mais pr ce qui est de l'école, ils sont assujettis aux mêmes obligations.

Qd je dis l'état doit démissionner, j'entends par là qu'il doit dire ouvertement que l'éducation ds les banlieues n'est pas sa priorité, qu'il le dise concomittamment aux dicours qu'il formule sur la hausse de l'insécurité ds ces no man's land.
 
bilibutch a dit:
punaise que tu as raison .... j'etais un jeune *** dans ce genre quand j'ai fait l'armée , crois moi qu'on m'a vite calmer ... j'ai grandit a coup de brimade en trés peu de temps ...
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J'ai jamais fait l'armée moi, mais j'ai vite compris que chez eux tant que tes droits et que tu te tiens à carreaux tu n'as pas d'emmerde ! une belle leçon de vie que certains on toujours pas comprit : si tu veut vivre en paix tiens toi tranquille.
 
bilibutch a dit:
je répond dans l'ordre a ce que j'ai mis en gras ..

-ceux qui réussissent ont eut bien souvent le meme schéma familiale .
les parents font rentrer leur gosses directe aprés l'ecole , vérifie qu'ils font leur devoirs ... les empêches de trainer sans raison dehors ...

pourquoi souvent les filles s'en sortent mieux ?
par ce que il y a une sévérité sur les filles que les parents n'ont pas sur les garçons ...
c'est culturel ... on peut pas le nier ...

- pour le même système educatif , je ne sais pas si tu as des enfants , mais dire que tu les élèves de la meme façon et faux ... les époques changes , les meurs aussi ... et toi meme tu change avec l'age et ta façon de voir les choses change aussi ...

il n'y a pas d'enfants élevés de la meme façon dans la meme famille , au final c'est trés rare ...
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Absolument ! La différence entre ceux qui ont réussi et les autres est bien là et nulle part ailleurs : le rôle pro-actif et déterminant des parents.

Mais ce n'est une raison suffisante pour condamner ceux qui ont adopté une attitude plus laxiste, car ils n'ont pas conscience de l'importance d'assurer un suivi strict et sans faille de leurs enfants. La plupart des parents a elle-même été élevée dans ces conditions et reproduit un schéma qu'elle a vécu...
Et quand les parents faillent, c'est l'Etat qui répare car c'est son rôle.
 
lacerise a dit:
L'état n'est pas le seul responsable, il ne faut surtout pas déresponsabiliser les racailles ou se sentir solidaires de leur comportement.

En revanche, je te rejoins complètement sur le désinvestissement de l'état, ce n'est pas en aménageant une aire de jeux qu'on va lutter contre l'échec scolaire, contre la délinquance. Les parents eux-même sont dépassés, clin d'oeil à mandaline qui voudraient les sanctionner alors qu'ils sont les victimes collatérales. Hier Nicolas Sarkosy, indiquait clairement qu'il était hors de question de recruter des fonctionnaires, on fait comment pr le remplacement des profs ds ces zones difficiles ?? Comment peut-on exiger qu'ils aient un niveau d'éducation qd on voit le nombres d'heures des profs se réduire drastiquement.
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Ce sont là quelques explications de l'échec des banlieues, en dehors de la responsabilité parentale.
Car tout, absolument tout ce qui est fait dans ces quartiers concourt à la situation catastrophique qui y règne : logements délabrés, absence de mixité sociale, ghétoisation de l'école, nominations d'enseignants jeunes et peu expérimentés, absence de politique de d'ouverture et de promotion sociale, absence de politique de prévention...

A mes yeux, c'est la responsabilité de l'Etat qui est engagée dans cette affaire plus que celle des parents ! C'est la démission des pouvoirs publics qui favorisent cette situation.
 
mandaline a dit:
voila quand on laisse trop de laxisme dans les cités !
lorsqu'on enverra l'armee , les jeunes deviendront des bisounours !

qu'attend le gouvernement pour enrayer ce fleau de la racaille
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qt il y auras un retour des associations ds les villes quant les dossiers CUCS obtiendrons des budjets suffisants!

on obtient pas la paix par la force ou l insulte on l obtient par le dialogue
 
dreamland12 a dit:
le pire c'est que les banlieue sont aidé par le Qatar maintenant...pour la 5eme puissance mondial ya un probleme...

http://www.lemonde.fr/societe/artic...et-des-banlieues-francaises_1626112_3224.html
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Ceux qui bénéficieront de cet argent, ne sont pas ceux qui brulent des voitures et des bus :rolleyes:

Cet argent sera alloué à des jeunes ayant une formation, et des projets de créations d'entreprises solides !

Ce n'est pas d'argent dont ont besoins les casseurs, le problème est beaucoup plus lourd.
 
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