Arabes athées ou agnostiques

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manaraa

manaraa

De plus en plus d'arabes de famille musulmane, pour des raisons philosophiques, ont décidé de tourner le dos à l'islam et toutes les religions.

Ils ont décidé de prendre de la distance et se disent ne plus croire ce qu'ils considèrent comme des "superstitions", et aimeraient se battre pour faire accepter leur athéisme et leur agnosticisme par leur famille, leurs amis, sans être persécutés, ni haïs, ni rejetés, ni agressés par les croyants.

Ils ont fait le choix de ne plus croire pour ne plus subir les pressions sociales, religieuses ou familiales, considérant leur acte comme un acte de libération et de non culpabilisation de ce qu'ils sont ou font.

Quelle est votre position par rapport à l'atheisme ou à l'agnosticisme?

Pensez-vous que ces gens devraient être poursuivis, ou au contraire leur laisser leur libre choix.

Pensez-vous que ce débat pourrait-elle possible en terre d'islam.
 
manaraa a dit:
De plus en plus d'arabes de famille musulmane, pour des raisons philosophiques, ont décidé de tourner le dos à l'islam et toutes les religions.

Ils ont décidé de prendre de la distance et se disent ne plus croire ce qu'ils considèrent comme des "superstitions", et aimeraient se battre pour faire accepter leur athéisme et leur agnosticisme par leur famille, leurs amis, sans être persécutés, ni haïs, ni rejetés, ni agressés par les croyants.

Ils ont fait le choix de ne plus croire pour ne plus subir les pressions sociales, religieuses ou familiales, considérant leur acte comme un acte de libération et de non culpabilisation de ce qu'ils sont ou font.

Quelle est votre position par rapport à l'atheisme ou à l'agnosticisme?

Pensez-vous que ces gens devraient être poursuivis, ou au contraire leur laisser leur libre choix.

Pensez-vous que ce débat pourrait-elle possible en terre d'islam.
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a mon avis, je préfère parler a des gens qui revendique leur athéisme que a des ypocrite qui le cache
 
Salut,
Je suis devenu agnostique, et ma famille est musulmane. Ici au Maroc de plus en plus de jeunes gens tournent le dos à la religion, mais il ne faut pas le revendiquer ni en discuter avec n'importe qui, la chappe de plomb de la religion et des traditions est trop pesante, alors même que le Maroc est relativement tolérant par rapport à d'autres pays arabes, mais l'athéisme ou l'agnosticisme d'ex-musulmans (ou leur conversion à une autre religion) cela reste tabou.

À cet égard, il n'y a pas vraiment de débat possible en terre d'islam, cette religion est trop intolérante, et les pays musulmans ne reconnaissent pas la liberté de culte, pour l'état je suis et resterai toujours un musulman, et si je me permettait de revendiquer ma sortie de l'islam je pourrai faire un petit séjour en prison, pour "atteinte à la foi des musulmans". Et je ne parle même pas du moyen-orient ou la en accord avec la charia je serai carrément décapité...
 
Salut,
Je suis devenu agnostique, et ma famille est musulmane. Ici au Maroc de plus en plus de jeunes gens tournent le dos à la religion, mais il ne faut pas le revendiquer ni en discuter avec n'importe qui, la chappe de plomb de la religion et des traditions est trop pesante, alors même que le Maroc est relativement tolérant par rapport à d'autres pays arabes, mais l'athéisme ou l'agnosticisme d'ex-musulmans (ou leur conversion à une autre religion) cela reste tabou.

À cet égard, il n'y a pas vraiment de débat possible en terre d'islam, cette religion est trop intolérante, et les pays musulmans ne reconnaissent pas la liberté de culte, pour l'état je suis et resterai toujours un musulman, et si je me permettait de revendiquer ma sortie de l'islam je pourrai faire un petit séjour en prison, pour "atteinte à la foi des musulmans". Et je ne parle même pas du moyen-orient ou la en accord avec la charia je serai carrément décapité...
 
Alatlassi a dit:
Salut,
Je suis devenu agnostique, et ma famille est musulmane. Ici au Maroc de plus en plus de jeunes gens tournent le dos à la religion, mais il ne faut pas le revendiquer ni en discuter avec n'importe qui, la chappe de plomb de la religion et des traditions est trop pesante, alors même que le Maroc est relativement tolérant par rapport à d'autres pays arabes, mais l'athéisme ou l'agnosticisme d'ex-musulmans (ou leur conversion à une autre religion) cela reste tabou.

À cet égard, il n'y a pas vraiment de débat possible en terre d'islam, cette religion est trop intolérante, et les pays musulmans ne reconnaissent pas la liberté de culte, pour l'état je suis et resterai toujours un musulman, et si je me permettait de revendiquer ma sortie de l'islam je pourrai faire un petit séjour en prison, pour "atteinte à la foi des musulmans". Et je ne parle même pas du moyen-orient ou la en accord avec la charia je serai carrément décapité...
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Les conséquences sont justes mais ne dis pas d'une religion qu'elle est intolérante, parce que tu le vois via des gens, ces personnes là ne sont pas représentatives d'un dogme.
Juste une petite parenthèse qui n'a l'objectif de t'offenser dans ta "nouvelle croyance".
 
Les conséquences sur le terrain c'est tout ce qui compte, et cela ne vient pas de nulle part, c'est dans le coran et les hadith.
Donc évidemment que l'islam est intolérant : interdiction de changer de religion, polythéisme interdit et juifs et chrétiens tolérés en échange de la jizya, je ne vois pas comment on peut appeler cela de la tolérance.
Pour moi tolérance = liberté ABSOLUE de pensée et de culte pour tout le monde.
 
Alatlassi a dit:
Pour moi tolérance = liberté ABSOLUE de pensée et de culte pour tout le monde.
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Qui vous reproche votre atheisme?
Sachez que vous etes libre et les musulmans n'ont que faire de vous,libre a vous de devenir hommosexuel,qui vous calcule au Maroc?
L'enfer aurra besoin de conbustible,deplus a la fin des temps il est dit que beaucoup irront en enfer,cela est une bonne nouvelle car nous aurrons ainsi suffisament de place au paradis inch'allah,vous etes aigrie d'etre renier par votre famille et d'etre seule dans votre mecreance,sinon vous ne viendrez pas faire votre cirque ici.lol

Conclusion:
Vous etes soit un hommosexuel refoulé par la société,ou un simple mécréant refoulé par sa famille et qui n'assume pas cela.
 
Alatlassi a dit:
Les conséquences sur le terrain c'est tout ce qui compte, et cela ne vient pas de nulle part, c'est dans le coran et les hadith.
Donc évidemment que l'islam est intolérant : interdiction de changer de religion, polythéisme interdit et juifs et chrétiens tolérés en échange de la jizya, je ne vois pas comment on peut appeler cela de la tolérance.
Pour moi tolérance = liberté ABSOLUE de pensée et de culte pour tout le monde.
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tu est sur de toi Sourate 10 :

99. Si ton Seigneur l'avait voulu, tous ceux qui sont sur la terre auraient cru. Est-ce à toi de contraindre les gens à devenir croyants ?
 
LeMagnifique a dit:
Qui vous reproche votre atheisme?
Sachez que vous etes libre et les musulmans n'ont que faire de vous,libre a vous de devenir hommosexuel,qui vous calcule au Maroc?
L'enfer aurra besoin de conbustible,deplus a la fin des temps il est dit que beaucoup irront en enfer,cela est une bonne nouvelle car nous aurrons ainsi suffisament de place au paradis inch'allah,vous etes aigrie d'etre renier par votre famille et d'etre seule dans votre mecreance,sinon vous ne viendrez pas faire votre cirque ici.lol

Conclusion:
Vous etes soit un hommosexuel refoulé par la société,ou un simple mécréant refoulé par sa famille et qui n'assume pas cela.
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on se demande si tu réfléchi avants de parler,
 
LeMagnifique a dit:
Qui vous reproche votre atheisme?
Sachez que vous etes libre et les musulmans n'ont que faire de vous,libre a vous de devenir hommosexuel,qui vous calcule au Maroc?
L'enfer aurra besoin de conbustible,deplus a la fin des temps il est dit que beaucoup irront en enfer,cela est une bonne nouvelle car nous aurrons ainsi suffisament de place au paradis inch'allah,vous etes aigrie d'etre renier par votre famille et d'etre seule dans votre mecreance,sinon vous ne viendrez pas faire votre cirque ici.lol

Conclusion:
Vous etes soit un hommosexuel refoulé par la société,ou un simple mécréant refoulé par sa famille et qui n'assume pas cela.
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Très belle illustration de la tolérance en islam.
 
Alatlassi a dit:
Salut,
Je suis devenu agnostique, et ma famille est musulmane. Ici au Maroc de plus en plus de jeunes gens tournent le dos à la religion, mais il ne faut pas le revendiquer ni en discuter avec n'importe qui, la chappe de plomb de la religion et des traditions est trop pesante, alors même que le Maroc est relativement tolérant par rapport à d'autres pays arabes, mais l'athéisme ou l'agnosticisme d'ex-musulmans (ou leur conversion à une autre religion) cela reste tabou.

À cet égard, il n'y a pas vraiment de débat possible en terre d'islam, cette religion est trop intolérante, et les pays musulmans ne reconnaissent pas la liberté de culte, pour l'état je suis et resterai toujours un musulman, et si je me permettait de revendiquer ma sortie de l'islam je pourrai faire un petit séjour en prison, pour "atteinte à la foi des musulmans". Et je ne parle même pas du moyen-orient ou la en accord avec la charia je serai carrément décapité...
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Déjà dans un premier temps,ce qui me fait rire,c'est le terme de plus en plus,statistiquement dans 10 ans le Maroc devient une terre d'athées?

Plus sérieusement pendant le mois de ramadan j'ai assisté à la mosquée à la conversion d'une dizaines de personnes qui venait de divers horizons,des françaises,un espagnol,une ukrainienne,un congolais et il y a 3 jours une française d'une cinquantaine d'année,toutes ces personnes sont sans doute selon ton point de vue(erroné) attirées par la violence de cette religion!;)
 
compassion a dit:
tu est sur de toi Sourate 10 :

99. Si ton Seigneur l'avait voulu, tous ceux qui sont sur la terre auraient cru. Est-ce à toi de contraindre les gens à devenir croyants ?
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Absolument sur ! Je t'invite à consulter les tafsir du coran, qui expliquent les versets en les replaçant dans leur contexte et qui font autorité dans le sunnisme, ainsi qu'à te pencher sur la notion versets abrogés/abrogateurs, tu auras des surprises !
De même intéresse toi aux hadith sahih et à la sira, puis aux recueils de fiqh. Tu verras que la "loi d'allah" qui préconise la décapitation de l'apostat ne viens pas de nulle part.

Je pourrais faire un compte rendu mais ce serait long, mais c'est une bonne idée lorsque j'aurais le temps je ferai un tropic sur ce sujet... Inchallah ;-)
 
Alatlassi a dit:
Absolument sur ! Je t'invite à consulter les tafsir du coran, qui expliquent les versets en les replaçant dans leur contexte et qui font autorité dans le sunnisme, ainsi qu'à te pencher sur la notion versets abrogés/abrogateurs, tu auras des surprises !
De même intéresse toi aux hadith sahih et à la sira, puis aux recueils de fiqh. Tu verras que la "loi d'allah" qui préconise la décapitation de l'apostat ne viens pas de nulle part.

Je pourrais faire un compte rendu mais ce serait long, mais c'est une bonne idée lorsque j'aurais le temps je ferai un tropic sur ce sujet... Inchallah ;-)
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je suis pas de ceux qui prend des tafsir pour comprendre le coran, moi je te dit simplement se qui dieu dit dans son kalam
 
compassion a dit:
je suis pas de ceux qui prend des tafsir pour comprendre le coran, moi je te dit simplement se qui dieu dit dans son kalam
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Il ya des versets qui sont clairs et qui n'ont pas besoin d'explication ou d'interpretation,cependant connaissant bien votre niveau et valeurs islamique(inexistante),je doute que vous puissiez les comprendre aussi.Bonne journée
 
Nubain78 a dit:
Déjà dans un premier temps,ce qui me fait rire,c'est le terme de plus en plus,statistiquement dans 10 ans le Maroc devient une terre d'athées?

Plus sérieusement pendant le mois de ramadan j'ai assisté à la mosquée à la conversion d'une dizaines de personnes qui venait de divers horizons,des françaises,un espagnol,une ukrainienne,un congolais et il y a 3 jours une française d'une cinquantaine d'année,toutes ces personnes sont sans doute selon ton point de vue(erroné) attirées par la violence de cette religion!;)
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Ou ai je dit que le Maroc est une terre d'athéisme ??? Parce que je dit une chose qui ne te plaît pas, tu me fais dire des mensonges ??? Beau procédé !!!
Il s'agit de mon vécu personnel, et oui, désolé de te décevoir, il y a de plus en plus d'athées et de sceptiques au Maroc, en particulier chez les jeunes qui font de bonnes études...
Et oui "de plus en plus" car on est passé d'un phénomène presque inexistant il y a un siècle à la présence progressive de personnes qui CHOISISSENT de sortir de l'islam après longue réflexion. Donc la locution "de plus en plus" est parfaitement adéquate !

Ensuite pour les conversions à l'islam, ou ai-je dit le contraire ? Même si à ta place je ne m'en vanterai pas car on sait tous que la plupart des conversions ne sont que de convenance et que la plupart des nouveaux convertis tu ne les vois plus à la mosquée ensuite, et oui il faut dire la chahada pour se marier avec une musulmane (un des nombreux exemples de tolérance de cette religion).

Ensuite dire "si elle était violente ils ne se convertiraient pas" est une assertion stupide : pour ceux qui sont sincères dans leur conversion, ça peut leur plaire : il y a bien des gens qui adhèrent librement de par le monde à diverses idéologies violentes (nazisme, fascisme, sectes...) donc le caractère violent, intolérant et liberticide n'est pas disqualifiant pour tout le monde.
 
Alatlassi a dit:
Ou ai je dit que le Maroc est une terre d'athéisme ??? Parce que je dit une chose qui ne te plaît pas, tu me fais dire des mensonges ??? Beau procédé !!!
Il s'agit de mon vécu personnel, et oui, désolé de te décevoir, il y a de plus en plus d'athées et de sceptiques au Maroc, en particulier chez les jeunes qui font de bonnes études...
Et oui "de plus en plus" car on est passé d'un phénomène presque inexistant il y a un siècle à la présence progressive de personnes qui CHOISISSENT de sortir de l'islam après longue réflexion. Donc la locution "de plus en plus" est parfaitement adéquate !

Ensuite pour les conversions à l'islam, ou ai-je dit le contraire ? Même si à ta place je ne m'en vanterai pas car on sait tous que la plupart des conversions ne sont que de convenance et que la plupart des nouveaux convertis tu ne les vois plus à la mosquée ensuite, et oui il faut dire la chahada pour se marier avec une musulmane (un des nombreux exemples de tolérance de cette religion).

Ensuite dire "si elle était violente ils ne se convertiraient pas" est une assertion stupide : pour ceux qui sont sincères dans leur conversion, ça peut leur plaire : il y a bien des gens qui adhèrent librement de par le monde à diverses idéologies violentes (nazisme, fascisme, sectes...) donc le caractère violent, intolérant et liberticide n'est pas disqualifiant pour tout le monde.
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Normal qu'il y'a de plus en plus d'athées avec le model idéologique que nous suivons,j'espere que cette crise va empirer faire ecrouler l'Occident et remettre les pendules a l'heure,sinon le systeme aurra raison de TOUS ceux qui on peu de foi comme décrit dans le coran et les hadiths,pour les convertions vous n'apportez aucune source encore une fois a vos affirmations,vous essayez de vous rassurer en disant qu'il y'a beaucoup d'athées et de discrediter la religion mais il ne fauf pas mentir.
 
LeMagnifique a dit:
Normal qu'il y'a de plus en plus d'athées avec le model idéologique que nous suivons,j'espere que cette crise va empirer faire ecrouler l'Occident et remettre les pendules a l'heure,sinon le systeme aurra raison de TOUS ceux qui on peu de foi comme décrit dans le coran et les hadiths,pour les convertions vous n'apportez aucune source encore une fois a vos affirmations,vous essayez de vous rassurer en disant qu'il y'a beaucoup d'athées et de discrediter la religion mais il ne fauf pas mentir.
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Le menteur ici c'est toi, qui outre ton ridicule prosélytisme, accuse une personne que tu ne connais pas (heureusement pour toi) d'homosexuel.
 
Alatlassi a dit:
Le menteur ici c'est toi, qui outre ton ridicule prosélytisme, accuse une personne que tu ne connais pas (heureusement pour toi) d'homosexuel.
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En vérité mon prosélytisme vous fait peur,s'est pour cela que vous vennez apporter des hors sujets dans mes topics,peu importe si vous etes hommosexuelle ou autre,car vous etes un un maskhout lwalidine cela est certain,ouvrez des topics ou apportez des sources et des preuves a vos innepties mécréante.Et sachez que vous n'etes n'y le premier n'y le dernier mécréant.Voila
 
LeMagnifique a dit:
En vérité mon prosélytisme vous fait peur,s'est pour cela que vous vennez apporter des hors sujets dans mes topics,peu importe si vous etes hommosexuelle ou autre,car vous etes un un maskhout lwalidine cela est certain,ouvrez des topics ou apportez des sources et des preuves a vos innepties mécréante.Et sachez que vous n'etes n'y le premier n'y le dernier mécréant.Voila
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Encore et toujours des insultes... L'arbre se reconnaît à ses fruits.
 
Alatlassi a dit:
Salut,
Je suis devenu agnostique, et ma famille est musulmane. Ici au Maroc de plus en plus de jeunes gens tournent le dos à la religion, mais il ne faut pas le revendiquer ni en discuter avec n'importe qui, la chappe de plomb de la religion et des traditions est trop pesante, alors même que le Maroc est relativement tolérant par rapport à d'autres pays arabes, mais l'athéisme ou l'agnosticisme d'ex-musulmans (ou leur conversion à une autre religion) cela reste tabou.

À cet égard, il n'y a pas vraiment de débat possible en terre d'islam, cette religion est trop intolérante, et les pays musulmans ne reconnaissent pas la liberté de culte, pour l'état je suis et resterai toujours un musulman, et si je me permettait de revendiquer ma sortie de l'islam je pourrai faire un petit séjour en prison, pour "atteinte à la foi des musulmans". Et je ne parle même pas du moyen-orient ou la en accord avec la charia je serai carrément décapité...
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" Ceux qui ont cru, puis sont devenus mécréants, puis ont cru de nouveau, ensuite sont redevenus mécréants, et n'ont fait que croître en mécréance, Allah ne leur pardonnera pas, ni ne les guidera vers un chemin" (5, 54)

Ce verset montre bien que l'apostat a la possibilité de réintégrer la religion puis de mécroire à nouveau. La punition sera alors divine et les humains n'ont rien le droit de faire.

34. Ceux qui ont mécru et obstrué le chemin d'Allah puis sont morts tout en étant mécréants, Allah ne leur pardonnera jamais. (s.47)

Morts mécréants, donc pas d'éxecution par un bourreau humain

" En vérité, ceux qui ne croient plus après avoir eu la foi, et laissent augmenter encore leur mécréance, leur repentir ne sera jamais accepté. Ceux là sont vraiment les égarés"
 
Miilka a dit:
" Ceux qui ont cru, puis sont devenus mécréants, puis ont cru de nouveau, ensuite sont redevenus mécréants, et n'ont fait que croître en mécréance, Allah ne leur pardonnera pas, ni ne les guidera vers un chemin" (5, 54)

Ce verset montre bien que l'apostat a la possibilité de réintégrer la religion puis de mécroire à nouveau. La punition sera alors divine et les humains n'ont rien le droit de faire.

34. Ceux qui ont mécru et obstrué le chemin d'Allah puis sont morts tout en étant mécréants, Allah ne leur pardonnera jamais. (s.47)

Morts mécréants, donc pas d'éxecution par un bourreau humain

" En vérité, ceux qui ne croient plus après avoir eu la foi, et laissent augmenter encore leur mécréance, leur repentir ne sera jamais accepté. Ceux là sont vraiment les égarés"
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Dans les hadiths,tuer l'apostat est a replacer dans le contexe de guerre,ou les apostat changé de camps pour leurs interets materielles,cela ce passer aussi dans le christianisme ou des apostats appellé renega,rejoignés le camps des musulmans et trahissaient ainsi leurs corrolegionaires,evidement cela est du pain benni pour les ignards et les hypocrites opportuniste, pour critiquer les hadiths.
 
Miilka a dit:
" Ceux qui ont cru, puis sont devenus mécréants, puis ont cru de nouveau, ensuite sont redevenus mécréants, et n'ont fait que croître en mécréance, Allah ne leur pardonnera pas, ni ne les guidera vers un chemin" (5, 54)

Ce verset montre bien que l'apostat a la possibilité de réintégrer la religion puis de mécroire à nouveau. La punition sera alors divine et les humains n'ont rien le droit de faire.

34. Ceux qui ont mécru et obstrué le chemin d'Allah puis sont morts tout en étant mécréants, Allah ne leur pardonnera jamais. (s.47)

Morts mécréants, donc pas d'éxecution par un bourreau humain

" En vérité, ceux qui ne croient plus après avoir eu la foi, et laissent augmenter encore leur mécréance, leur repentir ne sera jamais accepté. Ceux là sont vraiment les égarés"
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"morts mécréants " cela ne veut absolument pas dire sans exécution d'un bourreau ou autre. Cela veut seulement dire mort. Vous extrapolez !!
De même que la malédiction de dieu dans l'au-delà n'implique absolument pas qu'il ne faille pas punir ici bas (cf dans le même style la malédiction envers les buveurs d'alcool ou les homosexuels, cela n'empêche absolument pas les coups de fouets pour l'un, et la mort par chute d'un précipice pour l'autre !)

En outre, comme je l'ai dit, les "révélations" se faisaient au coup par coup en réponse à des situations données, et l'on comprend cela avec les hadith et les tafsir, et lorsqu'on saisit le contexte, on se rend compte que les versets sont beaucoup plus triviaux que spirituels, mais comme je l'ai dit, je ferai un topic à ce sujet...

Pour finir, le châtiment de mort par décapitation de l'apostat est une loi divine figurant dans la charia, l'apostasie faisant partie des plus grands péchés, et cela est constant et fait l'objet d'un consensus depuis 1400 ans.
Et comme le dit Mohammed dans un hadith authentique "celui qui change sa religion, tuez-le"
 
Alatlassi a dit:
En outre, comme je l'ai dit, les "révélations" se faisaient au coup par coup en réponse à des situations données, et l'on comprend cela avec les hadith et les tafsir, et lorsqu'on saisit le contexte, on se rend compte que les versets sont beaucoup plus triviaux que spirituels, mais comme je l'ai dit, je ferai un topic à ce sujet...

Pour finir, le châtiment de mort par décapitation de l'apostat est une loi divine figurant dans la charia, l'apostasie faisant partie des plus grands péchés, et cela est constant et fait l'objet d'un consensus depuis 1400 ans.
Et comme le dit Mohammed dans un hadith authentique "celui qui change sa religion, tuez-le"
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Concernant le hadith ,je vous ai repondu plus haut.
Comment se faisait les revelations aux autre prophetes(as)?
Le Coran est descendu pendant 23ans pour que les musulmans l'enregistre par la recitation et le comprennent,Aussitôt que le Prophète Mohamed recevait une partie, il en récitait les versets à ses compagnons qui, à leur tour, s’empresse à les écrire et les apprennent pour leur récitation et leurs prières. le Prophète indiquait chaque fois où doit être posé le ou les versets nouvellement révélés.Ceci se poursuit durant 23 ans de révélation. Ce qui a permis aux compagnons de mémoriser convenablement le coran dans sa totalité.
Depuis 15siècles ,le coran est récité quotidiennement pour faire la prière pour faire les prêches et les leçons religieuses ,ses 60 Hizb (parties)sont récités durant chaque mois à raison d’un Hizb le matin et un le soir.C’est comme ça aucun musulman ne peut se tromper sur un verset s’il est coranique ou non.Même s’il n’apprend pas tout le coran il a apprit certainement une partie ou quelques sourates(les plus petites quelques fois).
Le musulman sait que chaque récitation lui vaut des bonne œuvres,c’est pourquoi nous les musulmans s’encourage pour apprendre et comprendre le plus de versets coraniques.

Rien que ceci est la preuve formelle que le coran est le même depuis sa révélation !
L’existence du Coran dans son texte original, en arabe, l’existence de millions de personnes qui le mémorisèrent avec précision et exactitude, en différentes parties du monde et l’accord total entre toutes ces copies et ces manuscrits témoignent de l’authenticité de la dernière révélation envoyée par Allah à l’humanité.
 
Alatlassi a dit:
Ou ai je dit que le Maroc est une terre d'athéisme ??? Parce que je dit une chose qui ne te plaît pas, tu me fais dire des mensonges ??? Beau procédé !!!
Il s'agit de mon vécu personnel, et oui, désolé de te décevoir, il y a de plus en plus d'athées et de sceptiques au Maroc, en particulier chez les jeunes qui font de bonnes études...
Et oui "de plus en plus" car on est passé d'un phénomène presque inexistant il y a un siècle à la présence progressive de personnes qui CHOISISSENT de sortir de l'islam après longue réflexion. Donc la locution "de plus en plus" est parfaitement adéquate !

Ensuite pour les conversions à l'islam, ou ai-je dit le contraire ? Même si à ta place je ne m'en vanterai pas car on sait tous que la plupart des conversions ne sont que de convenance et que la plupart des nouveaux convertis tu ne les vois plus à la mosquée ensuite, et oui il faut dire la chahada pour se marier avec une musulmane (un des nombreux exemples de tolérance de cette religion).

Ensuite dire "si elle était violente ils ne se convertiraient pas" est une assertion stupide : pour ceux qui sont sincères dans leur conversion, ça peut leur plaire : il y a bien des gens qui adhèrent librement de par le monde à diverses idéologies violentes (nazisme, fascisme, sectes...) donc le caractère violent, intolérant et liberticide n'est pas disqualifiant pour tout le monde.
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J'y répondrais volontiers ce soir...inch'Allah
 
Alatlassi a dit:
"morts mécréants " cela ne veut absolument pas dire sans exécution d'un bourreau ou autre. Cela veut seulement dire mort. Vous extrapolez !!
De même que la malédiction de dieu dans l'au-delà n'implique absolument pas qu'il ne faille pas punir ici bas (cf dans le même style la malédiction envers les buveurs d'alcool ou les homosexuels, cela n'empêche absolument pas les coups de fouets pour l'un, et la mort par chute d'un précipice pour l'autre !)

En outre, comme je l'ai dit, les "révélations" se faisaient au coup par coup en réponse à des situations données, et l'on comprend cela avec les hadith et les tafsir, et lorsqu'on saisit le contexte, on se rend compte que les versets sont beaucoup plus triviaux que spirituels, mais comme je l'ai dit, je ferai un topic à ce sujet...

Pour finir, le châtiment de mort par décapitation de l'apostat est une loi divine figurant dans la charia, l'apostasie faisant partie des plus grands péchés, et cela est constant et fait l'objet d'un consensus depuis 1400 ans.
Et comme le dit Mohammed dans un hadith authentique "celui qui change sa religion, tuez-le"
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" En vérité, ceux qui ne croient plus après avoir eu la foi, et laissent augmenter encore leur mécréance, leur repentir ne sera jamais accepté. Ceux là sont vraiment les égarés"

Faut bien qu'ils restent en vie pour que leur mécréance augmente.
 
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