Auto école non mixte

[Kroos]

La gérante dit qu'elle est là pour faire du chiffre car c'est une demande de ses clientes importunees par le comportement des hommes....Donc au lieu de dire à ses clients hommes d'arrêter d'importuner les femmes dans son auto école, elle préfère leur réserver une salle rien que pour elles pour éviter qu'elles se fasse importuner. Si c'est la raison invoquée elle risque de perdre du coup des chacals, euh pardon des clients masculins

 

[Aigleloyal]

La gérante dit qu'elle est là pour faire du chiffre car c'est une demande de ses clientes importunees par le comportement des hommes....Donc au lieu de dire à ses clients hommes d'arrêter d'importuner les femmes dans son auto école, elle préfère leur réserver une salle rien que pour elles pour éviter qu'elles se fasse importuner. Si c'est la raison invoquée elle risque de perdre du coup des chacals, euh pardon des clients masculins

Pour certains "clients masculins", il faudrait des cours d'auto-contrôle, plutôt qu'une auto-école...

Édit: bonne nuit à tous

 

[Kaiserin]

Pour certains "clients masculins", il faudrait des cours d'auto-contrôle, plutôt qu'une auto-école...

Édit: bonne nuit à tous

Merci, bonne nuit à toi aussi.

 

[Hibou57]

Voila qui va encore donner du grain à moudre aux fachos ...
La mixité ne me derange pas perso
mais si une entreprise souhaite proposer un service non mixte je ne vois pas le probleme ...
Du moment que le choix existe

Justement, je crois qu’ils doivent paniquer en pensant que le choix qui sera fait par beaucoup femmes ne sera pas celui de leur prétendues grandes valeurs.

Soit les prétendues grandes valeurs sont réelles, et alors la majorité des femmes boudera l’offre qui disparaitra ou restera marginale. Soit les prétendues grandes valeurs sont une mystification, et l’offre le montrera. L’avenir dira, … si on le laisse parler librement.

C’est voir la réalité en face qui les perturbe (et j’en sais quelque chose, je ne le dit pas à la légère).

C’est une autre variante de « accuser le thermomètre quand il fait trop chaud ou trop froid ».

 

[Hibou57]

Pour une salle de sport ou une piscine je veux bien comprendre l'intérêt (pudeur notamment)

Mais une auto-école???

[…]

Peut‑être que ça pourrait faire écho à ça : C'est enfin prouvé : les femmes conduisent mieux que les hommes (je n’approuve rien, je fait seulement le lien). Il y aussi eu un autre précédent, avec une assurance auto différente pour les hommes et les femmes.

 

[Hibou57]

Selon la loi française, tous les hommes (et femmes) sont libres et égaux en droits. […]

Alors pourquoi distinguer le droit selon le sexe ?

 

[Hibou57]

A un moment, faut être cohérent : si ces personnes estiment qu'elles doivent être séparées de ces odieux hommes pour prendre des cours de code parce que la mixité, c'est mal, franchement y'a un moment où il faut arrêter de se faire du mal […]

Je te fais la même autrement : à un moment, faut être cohérent, si ces personnes estiment que ces odieux hommes leur veulent du mal, comment se fait‑il que c’est toujours vers eux qu’elles se tournent pour leur réclamer des quotas et autres avantages ?

C’est autant incohérent. Mais bon, c’est pas des Musulmans, alors ça passe …

 

[Hibou57]

je peux comprendre que l'on puisse se sentir mal a l'aise de se retrouver en "tete a tete" avec un homme dans une voiture pour les cours de conduite.
Mais la on parle simplement des cours "ex cathedra" pour les cours theoriques?
[…]

Sans prendre parti pour, cet argument contre, n’est techniquement pas recevable : il est facile de trouver des monitrices pour les donner, ces cours théoriques.

 

[Hibou57]

Moi je pense que la crispation vient surtout de cette obsession à croire à une invasion islamique. L'impression vient de cette obsession.
On prend tous les prétextes possibles pour alimenter cette obsession et justifier cette politique du rejet et de la haine.

Sincèrement, il me semble peu pertinent de comparer un pays comme la France à l'Arabie Saoudite.

Je pense que le crispation vient plutôt de la panique à voir gratter le vernis posé sur un tabou, une réalité que personne ne veut voir en face, celle du traitement différencié comme norme, et ce traitement différencié, il n’a pas été importé par l’Islam.

 

[Hibou57]

De plus en plus.

Je me faisais la remarque il n'y a pas très longtemps.

[…]

Je suis dans l’est, et dans les grandes surfaces, c’est une à deux fois par an, pas plus. Les petites boutiques de quartiers, c’est différent, mais même là encore, quand il y a un caissier, c’est souvent que c’est le propriétaire de la boutique.

 

[Docours]

Tu vois beaucoup de caissiers quand tu va faire tes courses ?

Le magasin où je fais mes courses emploi majoritairement des hommes à la caisse, en effet.

Une autre chaine de magasins, bien connus ici, fait "tourner" ses employés à tous les postes, sans discrimination d'âge ou de sexe. Tu peux passer de jour en jour du frigo aux légumes à la caisse etc... selon le planning.

 

[esperanzaaaa]

Une initiative complètement débile que l'on espère motivée par des raisons publicitaires avant tout.
Comment certains ici peuvent défendre ça si ce n'est par des réflexes pavloviens communautaristes?

Et que l'on nous parle pas des salles de sport non mixtes: celles qui sont réservées aux femmes le sont justement et avant tout pour répondre à des problèmes féminins (culotte de cheval, fessiers etc.)

 

[Kaiserin]

Une initiative complètement débile que l'on espère motivée par des raisons publicitaires avant tout.
Comment certains ici peuvent défendre ça si ce n'est par des réflexes pavloviens communautaristes?

Et que l'on nous parle pas des salles de sport non mixtes: celles qui sont réservées aux femmes le sont justement et avant tout pour répondre à des problèmes féminins (culotte de cheval, fessiers etc.)

Ouaou l'argument.

On se situe sur des pures préoccupations juridiques sur ce sujet. Donc, l'argument de la culotte de cheval, tu comprendras bien qu'il est complètement inopérant.

Tu peux appeler cela réflexe communautaire, en fait c'est l'égalité de traitement qui est pointé.

Allez hop on nous ressort encore le communautarisme à toutes les sauces!

 

[Kaiserin]

Je pense que le crispation vient plutôt de la panique à voir gratter le vernis posé sur un tabou, une réalité que personne ne veut voir en face, celle du traitement différencié comme norme, et ce traitement différencié, il n’a pas été importé par l’Islam.

Je ne pense pas que cela soit si réfléchi que cela. J'en doute fort même.

 

[Kaiserin]

Je suis dans l’est, et dans les grandes surfaces, c’est une à deux fois par an, pas plus. Les petites boutiques de quartiers, c’est différent, mais même là encore, quand il y a un caissier, c’est souvent que c’est le propriétaire de la boutique.

Je te parle de supermarchés dans une grande ville où il y a plus de 10 employés + 1 gérant.

Que ce soit Casino, Simply Market, Carrefour City/Market..., j'ai l'impression d'assister à une inversion des discriminations antérieurement pratiquées.

 

[esperanzaaaa]

Ouaou l'argument.

On se situe sur des pures préoccupations juridiques sur ce sujet. Donc, l'argument de la culotte de cheval, tu comprendras bien qu'il est complètement inopérant.
:

Bah oui ça fonctionne pourtant comme ça.
Concernant la non-mixité par pudeur, c'est davantage les saunas et hammams que les clubs de sport.

Allez hop on nous ressort encore le communautarisme à toutes les sauces!

Ah parce que tu vas nous faire croire que cette auto-école n'a rien à voir avec le communautarisme?
Lol.

 

[ELGUSTAVOO]

Ils vaudraient plutôt éviter de créer des polémiques parque la population majoritaire qui n'est pas musulmane ne va pas lâcher le morceau
En d'autres thermes fermer sa geule et avancé

 

[ELGUSTAVOO]

Bah oui ça fonctionne pourtant comme ça.
Concernant la non-mixité par pudeur, c'est davantage les saunas et hammams que les clubs de sport.


Ah parce que tu vas nous faire croire que cette auto-école n'a rien à voir avec le communautarisme?
Lol.

`
Dénoncé le communautarisme c'est bien mais le faire pour toutes les communautés cela serait mieux

 

[esperanzaaaa]

`
Dénoncé le communautarisme c'est bien mais le faire pour toutes les communautés cela serait mieux

Mais si cela avait été une auto-école dirigée par une juive, Blondin aurait ouvert le sujet, tout le monde aurait dit qu'ils sont communautaristes à fond etc.
Mais là il s'agit d'une musulmane, alors il faut la défendre et s'étonner que l'on puisse s'étonner de la démarche

 

[Hibou57]

Mais si cela avait été une auto-école dirigée par une juive, Blondin aurait ouvert le sujet, tout le monde aurait dit qu'ils sont communautaristes à fond etc.
Mais là il s'agit d'une musulmane, alors il faut la défendre et s'étonner que l'on puisse s'étonner de la démarche

Oui, mais il a dit ça :

`
Dénoncé le communautarisme c'est bien mais le faire pour toutes les communautés cela serait mieux

Je souligne, « toutes ». Et le premier communautarisme, en france, c’est celui des classes sociales.

 

[Kaiserin]

Mais si cela avait été une auto-école dirigée par une juive, Blondin aurait ouvert le sujet, tout le monde aurait dit qu'ils sont communautaristes à fond etc.
Mais là il s'agit d'une musulmane, alors il faut la défendre et s'étonner que l'on puisse s'étonner de la démarche

Ben oui tous les mêmes! Après cela vient crier au communautarisme mais en catégorisant ainsi les gens, c'est bien ce que tu fais!

 

[esperanzaaaa]

Je souligne, « toutes ». Et le premier communautarisme, en france, c’est celui des classes sociales.

Et?
Il n'y a plus de seconde classe dans les transports et tu peux aller dans les mêmes lieux que les "riches" .
Les "riches" n’interdisent pas aux "pauvres" de venir dans des magasins ou des restos pour riches. Je suis allée dans un grand resto et ça m'a coûté 10% de mon salaire...alors que pour le riche ce sera 1%.
Mais je peux y aller.

 

[Kaiserin]

Bah oui ça fonctionne pourtant comme ça.
Concernant la non-mixité par pudeur, c'est davantage les saunas et hammams que les clubs de sport.


Ah parce que tu vas nous faire croire que cette auto-école n'a rien à voir avec le communautarisme?
Lol.

Tiens donc maintenant la non mixité par pudeur ne choque pas. Bizarrement pour le burkini, on n'a pas arrêté de le sortir "mais qui elles se prennent à faire comme si on manquait de pudeur!".

On se place sur un plan juridique, le reste est inopérant.

 

[esperanzaaaa]

Ben oui tous les mêmes! Après cela vient crier au communautarisme mais en catégorisant ainsi les gens, c'est bien ce que tu fais!

Lol.
Je suis contre cette non mixité. C'est ça catégoriser les gens? Ou celui ou celle qui catégorise c'est celui qui impose la non mixité?

 

[esperanzaaaa]

Tiens donc maintenant la non mixité par pudeur ne choque pas.

Bah non...Il y a eu toujours eu des vestiaires pour filles et des vestiaires pour garçons. Cela ne choque pas.
Le burkini, c'est venir dans un espace où justement la mixité ne dérangeait personne, affirmer que la mixité dérange.
Capito?

 

[Kaiserin]

Lol.
Je suis contre cette non mixité. C'est ça catégoriser les gens? Ou celui ou celle qui catégorise c'est celui qui impose la non mixité?

Il n'y a rien d'imposé, cette auto-école fait une proposition supplémentaire.

Tu as dit "Blondin aurait ouvert le sujet, tout le monde aurait dit qu'ils sont communautaristes à fond etc.". Avec ce "tout le monde", tu communautarises!

Capito?

Bah non...Il y a eu toujours eu des vestiaires pour filles et des vestiaires pour garçons. Cela ne choque pas.
Le burkini, c'est venir dans un espace où justement la mixité ne dérangeait personne, affirmer que la mixité dérange.
Capito?

Une nouvelle interprétation du burkini totalement absurde. Elle dérange tellement ces porteuses de burkinis qu'elles vont dans des espaces mixtes!

Décidément, la bêtise est véritablement illimitée.

 

[esperanzaaaa]

Une nouvelle interprétation du burkini totalement absurde. Elle dérange tellement ces porteuses de burkinis qu'elles vont dans des espaces mixtes!

C'est parce qu'elles vont dans des espaces mixtes qu'elles mettent le burkini. Je croyais que tu l'avais compris.
Epargne-nous l’argument fallacieux du "en quoi ça vous dérange?"

Décidément, la bêtise est véritablement illimitée.

Voila un point d'accord

 

[Tancredi]

Tu vois beaucoup de caissiers quand tu va faire tes courses ?

Oui, j'en vois de tant en tant !
Je pense que c'est surtout en fonction du nombre de personnel masculin qui postule pour ce type d'emploi !

 

[ienouchka]

P


Je n'aime pas du tout ce genre d'initiatives discriminantes.

Là, là j'avoue que moi aussi ça me fait grincer des dents. Pourquoi maintenant alors que ça fait des dizaines d'années que les auto-écoles sont mixtes et que ça ne posait aucun problème jusque-là? On va quand même pas mettre en avant le principe de pudeur, hein..dans une auto-école, tout le monde est habillé normalement et reste assis sur son siège jusqu'à la fin du cours.
Que reste-t-il comme raison un minimum objective?
Non, j'apprécie vraiment pas.

 

[didadoune]

Là, là j'avoue que moi aussi ça me fait grincer des dents. Pourquoi maintenant alors que ça fait des dizaines d'années que les auto-écoles sont mixtes et que ça ne posait aucun problème jusque-là? On va quand même pas mettre en avant le principe de pudeur, hein..dans une auto-école, tout le monde est habillé normalement et reste assis sur son siège jusqu'à la fin du cours.
Que reste-t-il comme raison un minimum objective?
Non, j'apprécie vraiment pas.

C'est une bonne question pourquoi maintenant en pleine crise?

Qui à intérêt à sortir ce genre d'actualité en ce moment précis?

 

[ienouchka]

C'est une bonne question pourquoi maintenant en pleine crise?

Qui à intérêt à sortir ce genre d'actualité en ce moment précis?

C'est terrible, parce que l'accumulation de ce genre de faits va finir par faire basculer des gens qui jusque-là s'en fichaient...tout le monde a une limite, là par exemple sur ce coup, ma limite personnelle est atteinte.
Je ne vois aucune explication un tant soit peu objective à cette séparation, alors que je comprends tout à fait le désir de non-mixité pour certaines activités sportives par exemple. Et l'argument du "commerce qui a trouvé un filon" ne me satisfait pas du tout...sous prétexte de commerce, on ne peut pas non plus faire n'importe quoi.

 

[Drianke]

Oui mais ça fait des années aussi que des femmes demandent des moniteurs femmes et qu'elles passent leurs permis comme des femmes demandent que des gynécos femmes...et c'est aussi bien d'avoir le choix non?

Là, là j'avoue que moi aussi ça me fait grincer des dents. Pourquoi maintenant alors que ça fait des dizaines d'années que les auto-écoles sont mixtes et que ça ne posait aucun problème jusque-là? On va quand même pas mettre en avant le principe de pudeur, hein..dans une auto-école, tout le monde est habillé normalement et reste assis sur son siège jusqu'à la fin du cours.
Que reste-t-il comme raison un minimum objective?
Non, j'apprécie vraiment pas.

 

[Drianke]

Surtout que celà se fait depuis des années en plus sans que celà ne pose aucun problème...Dieu merci il y a de plus en plus de femmes moniteurs d'auto-école ce qui laisse le choix tout simplement...

C'est une bonne question pourquoi maintenant en pleine crise?

Qui à intérêt à sortir ce genre d'actualité en ce moment précis?

 

[Aigleloyal]

Là, là j'avoue que moi aussi ça me fait grincer des dents. Pourquoi maintenant alors que ça fait des dizaines d'années que les auto-écoles sont mixtes et que ça ne posait aucun problème jusque-là? On va quand même pas mettre en avant le principe de pudeur, hein..dans une auto-école, tout le monde est habillé normalement et reste assis sur son siège jusqu'à la fin du cours.
Que reste-t-il comme raison un minimum objective?
Non, j'apprécie vraiment pas.

Apparemment, des "sœurs" se seraient plaintes du comportement inapproprié de certains "frères".
Du coup, pour régler le problème on les sépare.

Mais apparemment, ça va plus loin, puisque les cours de conduite seraient eux aussi non-mixtes.

Voilà un raisonnement par l'absurde :
Le mois dernier, je me suis disputé avec un black à l'épicerie. Du coup, j'ai trouvé la solution, je vais créer mon épicerie : une partie de l'épicerie sera réservé aux blancs et une autre partie pour les blacks. Et puis ceux qui sont pas contents, ils iront voir ailleurs...

Je pousse le raisonnement absurde à l'extrême, mais en autorisant ce genre d'initiatives, voilà ce à quoi on s'expose.

Ce que je trouve dommage, c'est que par "réflexe communautariste", certains défendent cette initiative, alors qu'ils la trouvent sans doute stupide au fond d'eux-mêmes

 

[ienouchka]

Oui mais ça fait des années aussi que des femmes demandent des moniteurs femmes et qu'elles passent leurs permis comme des femmes demandent que des gynécos femmes...et c'est aussi bien d'avoir le choix non?

Pour le moniteur des cours de conduite je comprends. Ca peut être gênant de se retrouver dans une voiture pendant une heure pour une femme avec un homme, surtout que la plupart du temps ce sont des femmes jeunes
Mais pour les cours de code??

Mais apparemment, ça va plus loin, puisque les cours de conduite seraient eux aussi non-mixtes.

Alors euh...non, pour les cours de conduite ça se comprend mieux. Des gestes déplacés pendant les cours de conduite, il y en a. Donc là, au contraire, proposer le choix, c'est bien.
Encore une fois moi c'est sur les cours de code que je bloque.