Avoir un coeur

Assez grande différence

Relation hors mariage n'est pas plus qu'un acte sans valeurs

Une relation qui ne garde aucune dignité à la femme surtout

Cet homme ne doit rien à cette femme, il peut s'en servir autant qu'il veuille puis la délaisser, elle ne peut rien revendiquer , il peut la jeter exactement de la même facilité qu'il l'avait prise

Une relation sans engagement officiel de la part de l'homme et de la femme , rien ne les empêche de nuire chacun à l'autre en ayant d'autre relations en parallèle , c'est le cas de l'occident façon

C'est ce que je répète tout le temps les règles de l'islam ne font que le bien des gens, ce ne sont pas des censures pures , c'est des protections
Le mariage ne te protège pas de la violence. Il ne te garantie ni une bonne épouse, ni un bon mari. Il te protège ni de l'infidélité, ni de vol d'argent, dépouillement de bien, ni te garantie un avenir stable ou heureux.

Une relation saine part d'esprit saint, le mariage ne te donne pas cela, suffit de constater le nombre de divorce...

Dans toutes interactions humaines, il y'a toujours des risques. Seul la foi en des valeurs saines partagé et appliquer te garantie un épanouissement, et ça c'est pas un contrat de mariage qui te le garantira. La preuve... beaucoups de gens en concubinage vivent heureux et épanouis, quand des gens mariés s'en mette plein la tronche. L'inverse existe aussi évidemment... mais c'est surtout pour relever que ton argumentation est réfutable, il suffit de regarder autour de soi pour comprendre que l'institution du mariage ne protège de rien. C'était peut-être vrai y'a 2000 ans pour l'aspect juridique garantie financière mais plus aujourd'hui, l'état valide et donne ses droits même au delà de l'alliance.

Puis t'as pas vraiment répondu... pourquoi blâmer des gens qui réussisse leur vie sentimental sans se marier?
 
Le mariage ne te protège pas de la violence. Il ne te garantie ni une bonne épouse, ni un bon mari. Il te protège ni de l'infidélité, ni de vol d'argent, dépouillement de bien, ni te garantie un avenir stable ou heureux.

Une relation saine part d'esprit saint, le mariage ne te donne pas cela, suffit de constater le nombre de divorce...

Dans toutes interactions humaines, il y'a toujours des risques. Seul la foi en des valeurs saines partagé et appliquer te garantie un épanouissement, et ça c'est pas un contrat de mariage qui te le garantira. La preuve... beaucoups de gens en concubinage vivent heureux et épanouis, quand des gens mariés s'en mette plein la tronche. L'inverse existe aussi évidemment... mais c'est surtout pour relever que ton argumentation est réfutable, il suffit de regarder autour de soi pour comprendre que l'institution du mariage ne protège de rien. C'était peut-être vrai y'a 2000 ans pour l'aspect juridique garantie financière mais plus aujourd'hui, l'état valide et donne ses droits même au delà de l'alliance.

Puis t'as pas vraiment répondu... pourquoi blâmer des gens qui réussisse leur vie sentimental sans se marier?

Voilà tu as dit le mot clé , regarder autour de soit

Et je te dis même regarde au monde entier, l'occident lui même s'en plaint de l'anarchie totale et ses effets sur la société , et va voir ce que la femme est devenue dans de telles circonstances .

De plus ce que tu as mentionné est différent de ton exemple en premier

Et même , justement dans le cadre d'un mariage tu as surtout en tant que femmes tout les droits reconnus et protégés et si tu tombe sur une mauvaise personne tu pourras sans problèmes revendiquer tes droits pcq t'es en mesure de le faire en tant que épouse

Aussi tu fais comme un frère sur un autre post, vous jetez les erreurs humaines sur la chose elle même

Si les gens ont mauvaise foi, se font des injustices dans le cadre du mariage, la faute ne peut pas être celle du mariage ça vient d'eux.

Je vois pas quoi répondre de plus, si ce grand contraste entre les deux relations t'es toujours invisible

Je ferme la parenthèse , le post parle du coeur enfait pas du mariage, on est sorties du sujet, si tu souhaites en parler davantage on fait un autre post independant .
 
Salamwrahma a dit:
Et je te dis même regarde au monde entier, l'occident lui même s'en plaint de l'anarchie totale et ses effets sur la société , et va voir ce que la femme est devenue dans de telles circonstances .
Je n'entend pas les femmes vivant en mode occidental se plaindre, j'entend plutôt toujours des gens qui ne sont pas concerné par ces femmes les critiquer, critiquer leur mode de vie et critiquer les valeurs qui diffèrent des leurs.
De plus ce que tu as mentionné est différent de ton exemple en premier
Mon deuxième exemple part du même principe : une relation hors mariage.
Et même , justement dans le cadre d'un mariage tu as surtout en tant que femmes tout les droits reconnus et protégés et si tu tombe sur une mauvaise personne tu pourras sans problèmes revendiquer tes droits pcq t'es en mesure de le faire en tant que épouse
A l'heure actuel, le pacs donne aussi ses droits et ses protections aux membres du foyer. Chaque forme de contrat présente des avantages et ses défauts. Y'a plus de raison de valoriser une facon de vivre plus qu'une autre, c'est a chacun de choisir ce qui lui convient le mieux selon ses convictions et ses attentes.
Aussi tu fais comme un frère sur un autre post, vous jetez les erreurs humaines sur la chose elle même
Ah non je ne remet pas la faute du tout sur le le mariag ou peu importe la forme d'engagement. j'ai bien stipuler que la réussite ne provient que de la foi et la pratique de valeurs saines entre les individus. C'est plutôt toi qui cherche a concilier réussite avec mariage, moi je ne soutient ni l'un ni l'autre, pour moi les deux voies sont bonnes : marier ou concubin, tant que le couple vit bien et heureux, je vois pas ou est le mal et c'est depuis le début la dessus que je te demande de répondre. hors tu ne fais que citer le pire hors mariage en guise d'argumentation en balayant de la main le faite que le meilleur est tout aussi envisageable et rend du coup caduc ces arguments ne faisait que défendre une institution qui n'a d'intérêt que si ca se passe mal.
Si les gens ont mauvaise foi, se font des injustices dans le cadre du mariage, la faute ne peut pas être celle du mariage ça vient d'eux.
j'ai jamais dis que le mariage menait à l'injustice. J'ai dis que seul les gens sont responsable de leur acte et c'est pas un contrat qui empêchera de te faire violenter, tromper etc...
Je vois pas quoi répondre de plus, si ce grand contraste entre les deux relations t'es toujours invisible
Ben le contraste n'existe que dans ta vision de croyante, pas dans la réalité. Et c'est tout l'intérêt de ma mise en situation, tu me prouves que ton coeur est dicté par tes convictions et non une analyse avec recul et objectivité.
Je ferme la parenthèse , le post parle du coeur enfait pas du mariage, on est sorties du sujet, si tu souhaites en parler davantage on fait un autre post independant .
Ce n'était pas le mariage le fond de mes messages, mais ta notion de coeur qui n'est pas universel mais conditionner.

Et je n'ai d'ailleurs pas eu de réponse concrète... en quoi des concubins qui s'épanouisse hors mariage sont malsain alors qu'ils ne font de mal à personne? En quoi le coeur d'une personne tolérante et désireuse de savoir son prochain épanouis y verrais un méfait?
 
Dernière édition:
Je n'entend pas les femmes vivant en mode occidental se plaindre, j'entend plutôt toujours des gens qui ne sont pas concerné par ces femmes les critiquer, critiquer leur mode de vie et critiquer les valeurs qui diffèrent des leurs.

Mon deuxième exemple part du même principe : une relation hors mariage.

A l'heure actuel, le pacs donne aussi ses droits et ses protections aux membres du foyer. Chaque forme de contrat présente des avantages et ses défauts. Y'a plus de raison de valoriser une facon de vivre plus qu'une autre, c'est a chacun de choisir ce qui lui convient le mieux selon ses convictions et ses attentes.

Ah non je ne remet pas la faute du tout sur le le mariag ou peu importe la forme d'engagement. j'ai bien stipuler que la réussite ne provient que de la foi et la pratique de valeurs saines entre les individus. C'est plutôt toi qui cherche a concilier réussite avec mariage, moi je ne soutient ni l'un ni l'autre, pour moi les deux voies sont bonnes : marier ou concubin, tant que le couple vit bien et heureux, je vois pas ou est le mal et c'est depuis le début la dessus que je te demande de répondre. hors tu ne fais que citer le pire hors mariage en guise d'argumentation en balayant de la main le faite que le meilleur est tout aussi envisageable et rend du coup caduc ces arguments ne faisait que défendre une institution qui n'a d'intérêt que si ca se passe mal.

j'ai jamais dis que le mariage menait à l'injustice. J'ai dis que seul les gens sont responsable de leur acte et c'est pas un contrat qui empêchera de te faire violenter, tromper etc...

Ben le contraste n'existe que dans ta vision de croyante, pas dans la réalité. Et c'est tout l'intérêt de ma mise en situation, tu me prouves que ton coeur est dicté par tes convictions et non une analyse avec recul et objectivité.

Ce n'était pas le mariage le fond de mes messages, mais ta notion de coeur qui n'est pas universel mais conditionner.

Et je n'ai d'ailleurs pas eu de réponse concrète... en quoi des concubins qui s'épanouisse hors mariage sont malsain alors qu'ils ne font de mal à personne? En quoi le coeur d'une personne tolérante et désireuse de savoir son prochain épanouis y verrais un méfait?

Relis mes réponses en faisant l'approche avec la réalité

Je t'ai pas répondu sur des bases de croyance au contraire, j'ai suivi la direction de tes réflexions pour te faire comprendre mon avis

Si j'aurai à répondre par conviction uniquement je t'aurai dit tout simplement c'est Allah qui nous créé et c'est lui qui connaît le mieux ce qui nous est bien et ce qui nous est nuisible et on doit obéir point.

Alors que je te parle de la réalité que tu essayes de maquiller et peindre en rose

Qd je te dis l'occident se plaint, je parle pas de femmes occidentales qui avec tout mon respect aux personnes qu'elles sont, je trouve bêtes, acceptent d'être une chose tellement sans valeur et sans dignité

Je parle des sociétés et des états qui commencent à se rendre compte de la gravité de la pagaille dans laquelle ils baignent à cause de ces relations mêlées .

Sinon tu fais allusion aux réglementations des relations même sans mariage, ça ne change rien puisque ce sont des imitations au régime du mariage , et en tant que juriste je m'en moque, Pcq c'est des essaies qui n'atteinderont pas un quart de la perfection du régime de mariage en islam.

Et pour correction je n'ai pas cité le pire du hors mariage, j'ai dit sa vérité que toi et bcp de gens essaye de se convaincre de son contraire.

Encore on est hors sujet du post.
 
Relis mes réponses en faisant l'approche avec la réalité
Justement j'ai beau relire et à part me l'exposer avec un oeil fermer je n'y trouve rien de convaincant.
Je t'ai pas répondu sur des bases de croyance au contraire, j'ai suivi la direction de tes réflexions pour te faire comprendre mon avis
J'ai bien compris ton avis et ta position je t'ai dis, je suis passer par là autrefois, mais il est teinté de partialité dû a la foi.
Si j'aurai à répondre par conviction uniquement je t'aurai dit tout simplement c'est Allah qui nous créé et c'est lui qui connaît le mieux ce qui nous est bien et ce qui nous est nuisible et on doit obéir point.
Et C'est Justement ici la seul réponse sincère et acceptable quand on établi des règles fonder sur une croyance.
Alors que je te parle de la réalité que tu essayes de maquiller et peindre en rose
Il y'a des gens qui ont des rapport hors mariage et vivent heureux et en paix avec les autres.

Il y'a des gens qui sont marié et vivent heureux et en paix avec les autres.

Il y'a des gens qui sont malheureux aussi bien marié que concubin ou célibataire se contentant de relation sans lendemain...

Ou est-ce que je maquille la réalité? Dis plutôt que tu ne veux pas l'admettre pour ne pas avoir a répondre sincèrement à ma question initial.
Qd je te dis l'occident se plaint, je parle pas de femmes occidentales qui avec tout mon respect aux personnes qu'elles sont, je trouve bêtes, acceptent d'être une chose tellement sans valeur et sans dignité
Je n'ai pas parler de femme occidental mais de femme vivant a la mode occidental. Et je t'ai dis que c'est justement celle qui ne sont concerner qui s'en plaigne et les dénigres et tu fais quoi? Tu prouves exactement ce que je dis un message après...
Je parle des sociétés et des états qui commencent à se rendre compte de la gravité de la pagaille dans laquelle ils baignent à cause de ces relations mêlées .
Ca c'est juste ton avis personnel.
Sinon tu fais allusion aux réglementations des relations même sans mariage, ça ne change rien puisque ce sont des imitations au régime du mariage , et en tant que juriste je m'en moque, Pcq c'est des essaies qui n'atteinderont pas un quart de la perfection du régime de mariage en islam.
Je parle de lois et de droit défenseur en cas d'injustice car depuis le début tu t'es engouffré dans cette voie pour donner un sens aux relations cadré par un contrat.

Mais ma question initial n'est pas ça ... je t'ai demander de me dire ou est la malfaisance que commettent deux personnes vivant tranquillement leur relation hors mariage quitte a se marier plus tard ( ou même sans mariage, aucune importance ). Et tu ne fais que justifier celà par les risques... C'est comme si tu me disais que monter sur un ring de boxe fais du boxeur une mauvaise personne parce qu'il va risquer de se cassez le nez ou s'ouvrir l'arcade et n'as pas pris d'assurance pour se couvrir.
Et pour correction je n'ai pas cité le pire du hors mariage, j'ai dit sa vérité que toi et bcp de gens essaye de se convaincre de son contraire.
A partir du moment ou tu évoques les intérêts de protection en cas de mauvaise entente et mauvaise attitudes, c'est que tu fais références au pire à venir.
Encore on est hors sujet du post.
Ce n'est pas hors sujet. Je te rappel encore que l'intérêt c'est pas de juger du mariage ou concubinage, mais de déterminer en quoi des personnes ayant des relations hors alliance seraient des malfaisant puisqu'on parle du rappel et donc du coran qui est sensé éloigné de la mauvaise attitude.

Je t'ai parler ici que des relations sexuel, mais j'aurais très bien pu évoquer le faite que manger du porc est haram, manger non halal haram cuisiner avec de l'alcool ou boire une bière haram, prier devant une statut haram, avoir des photos chez soi ou faire des représentations d'être vivant haram, se masturber haram, montrer ses cheveux pour une femme haram, manger de la gauche haram, se tatouer haram... autant d'interdit en tout genre qui te rend mauvais aux yeux de Dieu et dont on cherche encore la raison.

Alors de quel coeur tu parles amenant soit disant à reconnaître la bonne distinction de la mauvaise a l'écoute de ce que tu crois être les consignes de Dieu?
 
Puisque des réalités sont devenues juste mon avis personnel alors la désolée tu ne peux pas être objective

Car pour moi aussi je ne vois que ton avis personnel dans tout ce que tu dis , tu veux prouver quoi je sais pas

Je t'ai parle de société , tu me parles du bonheur de chaque personne ou couple :claque:

On s'en fiche de ça , on parle de la portée de la chose sur la société en général , que les femmes concernées ou pas se plaignent ou pas , ça n'a rien avoir avec les constats d'un état ou d'une société

Si des pays occidentaux aujourd'hui prennent l'initiative de chercher moyen pour diminuer la consommation de l'alcool ce n'est pas parceque les gens qui en consomment se plaignent , ceux la y prennent plaisir au contraire, mais les dégâts c'est la société en général qui les subit pas les individus .

Mais bon peine perdue de t'expliquer encore,

Les derniers exemples aussi que tu donnes démontrent qu'on parle pas de la même chose du tout .

Et c'est un hors sujet, le post parle d'avoir un coeur vivant et sensible méditant ext

Salam.
 
J'ai bien compris ton avis et ta position je t'ai dis, je suis passer par là autrefois

Encore une dernière chose, y'a pas lieu de comparaison ,
si tu n'étais pas arrivée à comprendre la sagesse qui se trouve derrière les dispositions de ta religion et par la suite tu as rejoint la vague de l'egarement , c'est uniquement ton cas et ce n'est pas un résultat de réflexion comme tu le prétends .
 
Puisque des réalités sont devenues juste mon avis personnel alors la désolée tu ne peux pas être objective

Car pour moi aussi je ne vois que ton avis personnel dans tout ce que tu dis , tu veux prouver quoi je sais pas

Je t'ai parle de société , tu me parles du bonheur de chaque personne ou couple :claque:

On s'en fiche de ça , on parle de la portée de la chose sur la société en général , que les femmes concernées ou pas se plaignent ou pas , ça n'a rien avoir avec les constats d'un état ou d'une société

Si des pays occidentaux aujourd'hui prennent l'initiative de chercher moyen pour diminuer la consommation de l'alcool ce n'est pas parceque les gens qui en consomment se plaignent , ceux la y prennent plaisir au contraire, mais les dégâts c'est la société en général qui les subit pas les individus .

Mais bon peine perdue de t'expliquer encore,

Les derniers exemples aussi que tu donnes démontrent qu'on parle pas de la même chose du tout .

Et c'est un hors sujet, le post parle d'avoir un coeur vivant et sensible méditant ext

Salam.
Justement, je mentionne les effets d'actes envers la société mais tu lis en diagonal : des relations hors mariages QUI NE NUISENT A PERSONNES.

Ca pose problème à qui que la voisine ai un enfant avec un homme qu'elle aime et qu'elle côtoie depuis des années sans être mariée? Ils nuisent à qui? Ils sont malfaisant vis a vis de qui? En quoi ils sont un fardeau pour la société?

Je parle de bonheur parce qu'on parle de paix en islam. vivre heureux, bien dans son esprits sans porter préjudice a quiconque... c'est pas ça l'islam?

Ton sujet parle de coeur nourri par la voie d'Allah, par la voie de la bienfaisance d'où mon message suivant que tu as opourtant confirmer donc je ne suis même pas hs en plus:

Ah bon? Je croyais que le rappel faisait allusion au coran et que le coran était une guérison pour les coeurs malades comprenant par là les malfaisants mais bon j'ai du me tromper ...

Tu ne peux répondre en toute franchise a ma question car elle réfute ton idée de départ. C'est pour ça que tu pars dans tout les sens et que ... :

Encore une dernière chose, y'a pas lieu de comparaison ,
si tu n'étais pas arrivée à comprendre la sagesse qui se trouve derrière les dispositions de ta religion et par la suite tu as rejoint la vague de l'egarement , c'est uniquement ton cas et ce n'est pas un résultat de réflexion comme tu le prétends .

... Et que Tu cales.

Pas lieu de comparaison... deux mode de vie qui peuvent mener aux mêmes résultats, et tu me dis que ça se compares pas... ben ta réponse est prévisible et sera identique de la bouche de n'importe quel personne de foi: parce que dans ton esprit l'une suit pas les directives de tes livres et l'autre y obéis, rien de plus.
 
Justement, je mentionne les effets d'actes envers la société mais tu lis en diagonal : des relations hors mariages QUI NE NUISENT A PERSONNES.

Ca pose problème à qui que la voisine ai un enfant avec un homme qu'elle aime et qu'elle côtoie depuis des années sans être mariée? Ils nuisent à qui? Ils sont malfaisant vis a vis de qui? En quoi ils sont un fardeau pour la société?

Je parle de bonheur parce qu'on parle de paix en islam. vivre heureux, bien dans son esprits sans porter préjudice a quiconque... c'est pas ça l'islam?

Ton sujet parle de coeur nourri par la voie d'Allah, par la voie de la bienfaisance d'où mon message suivant que tu as opourtant confirmer donc je ne suis même pas hs en plus:



Tu ne peux répondre en toute franchise a ma question car elle réfute ton idée de départ. C'est pour ça que tu pars dans tout les sens et que ... :



... Et que Tu cales.

Pas lieu de comparaison... deux mode de vie qui peuvent mener aux mêmes résultats, et tu me dis que ça se compares pas... ben ta réponse est prévisible et sera identique de la bouche de n'importe quel personne de foi: parce que dans ton esprit l'une suit pas les directives de tes livres et l'autre y obéis, rien de plus.

Tu chantes la même chanson, rien de nouveau qui mérite une réponse, on tourne en carré
 
Avoir du coeur ne veut rien dire quand on est conditionner à se faire dicter ce qui est bien de ce qui est mal à travers des écrits.

C'est bien pour celà que nombreuses personnes ne comprennent rien à ce qu'ils entendent et répètent au fond d'eux même mais ne font que s'en convaincre.

Si conditionnement il y a, je ne pense pas qu'il agisse directement sur le coeur ..l'afaire est plutot neurologique.
La neuroscience aujourdhui aurait pu rectifier l'expression connue " avoir du coeur " ( non pas celle utilisée ds le texte du topic) par une autre un peu plus experimentée " avoir du cerveau ", ou plutot devrais je proposer celle ci qui me semble plus precise "avoir de l'hypothalamus ". Les affaires du coeur, je pense nous depasse. On sait tous qu'aimer ne se decide pas à volonté, bien que le cerveau semble être l'organe qui gere les émotions.
 
Dernière édition:
Ah pardon, j'avais pas lu plus haut
Regarde :

Parlons d'une relation de couple :

Pas de sexe avant le mariage dans la sphère musulmane: pêché, haram ...

Pour un coeur en dehors de ce que lui dicte une foi conditionner par des écrits, et ben ca ne lui posera pas de problème.

Maintenant au delà de toute influence écrites, est ce qu'il y a un mal à avoir des rapports avec une personne consentante? Non...

le musulman y verra du mal parce que son Dieu lui dit que c'est mal mais son coeur lui ne saurait vraiment comprendre le pourquoi de cet interdit.

Tu comprends mieux par cet exemple?

Est ce qu'il y a un mal à avoir des rapports avec une personne Non consentante ?
Le musulman y verra aussi du mal.
Et toi ?
 
Dernière édition:
Ah pardon, j'avais pas lu plus haut


Est ce qu'il y a un mal à avoir des rapports avec une personne Non consentante ?
Le musulman y verra aussi du mal.
Et toi ?
Je n'ai pas parler de relation de viol dans mes messages.

D ailleurs ta question m'en inspire une autre :

Si le coran ou peu importe la source auquel tu donnes foi légitimait le viol, tu l'associerais à une bienfaisance et une justice?
 
je trouve interessant que les musulmans d'un coté justifie le mariage temporaire (au temps des sahaba) et les prise de captive des femmes et les rapport non consenti qui en resulte
et de l'autre condamne fermement un couple qui on des relation consentie

ce que je veux mettre en evidence c pas la leicité des relation hors mariage mais de la justification
 
je trouve interessant que les musulmans d'un coté justifie le mariage temporaire (au temps des sahaba) et les prise de captive des femmes et les rapport non consenti qui en resulte
et de l'autre condamne fermement un couple qui on des relation consentie

ce que je veux mettre en evidence c pas la leicité des relation hors mariage mais de la justification
la periode des vrai musulmans est tres minces le reste c est paganisme et de decadence si on devait regroupé
la periode de vrai musulman avec de vrai valeur musulmane cela ne depasse guerre 3 siècles
 
a la fin des temps il est interdit d avoir des jugements personnels l esprit privé doit
disparaitre au profit de la pensé de groupe c est ce que on appel la pensée mondialiste
 
Je n'ai pas parler de relation de viol dans mes messages.

D ailleurs ta question m'en inspire une autre :

Si le coran ou peu importe la source auquel tu donnes foi légitimait le viol, tu l'associerais à une bienfaisance et une justice?
Mais! Tu n'as pas repondu à ma question avt d'en poser une.
Le viol pour toi est-il un crime ou pas ?
 
Si le coran ou peu importe la source auquel tu donnes foi légitimait le viol, tu l'associerais à une bienfaisance et une justice?

Tu ne peux pas me questionner sur une hypothese imaginaire à laquelle moi meme je ne peux repondre, puisque ma foi et ma raison sont liés à la realité pas à la fiction.

Oui c'est une abomination, devant être sévèrement puni.

J'ai pas répondu parce que je pensais que tu n'avais suivis le fil de la discussion car je parlais des relations consentis.
Au debu je n'avais en effet pas tt lu.
Ok dc c un crime, un abomination.
Et pourquoi selon toi, est ce un crime et, dvt etre severement puni ?
 
Dernière édition:
Tu ne peux pas me questionner sur une hypothese imaginaire à laquelle moi meme je ne peux repondre, puisque ma foi et ma raison sont liés à la realité pas à la fiction.
Tu valides bien une hypothétique après-vie où paradis et enfer ( un exemple parmis d'autre ) t'attendant juste après avoir été jugé, et jusqu'à preuve du contraire qui tiens de la fiction et non de la réalité pourtant...


Au debu je n'avais en effet pas tt lu.
Ok dc c un crime, un abomination.
Et pourquoi selon toi, est ce un crime et, dvt etre severement puni ?
Ton corp et ta nature humaine ne te guide pas? Bébé à l'éveil déjà ne prenait tu pas déjà conscience de ce qui t'appartenait et qu'on ne devait te retirer? N'éprouves tu pas des attirances? Petit, d'instinct ne choisissait tu pas déjà qui pouvait te porter et qui ne pouvait pas? Qui tu apprécies et qui tu n'apprécies pas? Tu n'as éprouver aucune attirance enfant déjà pour certaine fille de ta classe quand d autre te répugnait a l'idée qu'elle puisse ne serais-ce que te tenir la main?

Est ce qu'il faut un livre pour expliquer ce que la nature créatrice enseigne d'elle même? Un livre se mettant a dicter à la place de la vie, cette création autour de nous et en nous qui enseigne a l'univers dans un langage accessible pour tous et ce peu importe la langue maternel qu'on possède et qui a parfaitement su a l'échelle universelle faire comprendre a l'homme doué de raison que tu n'as pas le droit de jouir de ce qui ne t'appartient sans le consentement de son ou sa propriétaire? Hormis un malade mental ou un pervers, quel esprit saint serait capable de confondre le viol avec un droit sur autrui et un bienfait envers l'humanité?
 
Tu valides bien une hypothétique après-vie où paradis et enfer ( un exemple parmis d'autre ) t'attendant juste après avoir été jugé, et jusqu'à preuve du contraire qui tiens de la fiction et non de la réalité pourtant...

@Muadhib.
Je ne ss pas qqn de litteraire, alors là pas du tout, je me dis pt etre que c moi qui ne comprend pas ou qui m'exprime mal, du coup g pas l'impression que tu me reponds..cpdt mon esprit logique est constament en alerte lorsque je te lie. Alors ce que tu dis là est ce une question et tu attend une confirmation de ma part ou une supposition ?

Pour faire vite, je valide bien une apres vie, par l'exercice de ma foi. et si tu acceptes cette hypothese, en principe oui puisque tes questions precdente en tenait compte, alors acceptes donc que ce n'est pas une fiction pour moi.




Ton corp et ta nature humaine ne te guide pas? Bébé à l'éveil déjà ne prenait tu pas déjà conscience de ce qui t'appartenait et qu'on ne devait te retirer? N'éprouves tu pas des attirances? Petit, d'instinct ne choisissait tu pas déjà qui pouvait te porter et qui ne pouvait pas? Qui tu apprécies et qui tu n'apprécies pas? Tu n'as éprouver aucune attirance enfant déjà pour certaine fille de ta classe quand d autre te répugnait a l'idée qu'elle puisse ne serais-ce que te tenir la main?

@Muadhib
Tu es bien marrante toi, mais inutile de me poser 36 questions pour me répondre enfin .. par une question!
Ce que je tire de ta reponse est que ds la nature de chacun est inscrit,[ j'ose meme pas utiliser ce verbe, car il renvoie à l'idee d'un écrit, chose qui semble t'irriter]..enfin bref un sens du bien et du mal, meme si je constate que tu confonds bien des etats, si certain sont prouvés comme pouvant avoir étés innés,d'autre en revanche semble avoir été acquis et transmis par des facteurs externes, certain probablement durant la grossesse d'autre bien prouvés proviennent de l'environnement qui n'exclus pas les parents, la maternelle, l'ecole, la sté en Gle.


Mon corps

Est ce qu'il faut un livre pour expliquer ce que la nature créatrice enseigne d'elle même? Un livre se mettant a dicter à la place de la vie, cette création autour de nous et en nous qui enseigne a l'univers dans un langage accessible pour tous et ce peu importe la langue maternel qu'on possède et qui a parfaitement su a l'échelle universelle faire comprendre a l'homme doué de raison que tu n'as pas le droit de jouir de ce qui ne t'appartient sans le consentement de son ou sa propriétaire? Hormis un malade mental ou un pervers, quel esprit saint serait capable de confondre le viol avec un droit sur autrui et un bienfait envers l'humanité?

@Muadhib
Moi la nature elle ne m'a rien enseigné, par ctre on m'a enseigné bien des choses sur la nature, à l'ecole deja.
Le code penal ou civil ne sont pas le fruit d'une explosion volcanique, la nature la nature, euh dsl, c bien des mecs qui ont buché et potassé des kilogramme d'ecrit, quil soit biblique, islamique ou philosophique..ce sont bien des ecrits qui ont permis à des generations de legislateurs de definir ce qui te permet toi aujourdhui d'affirmer que les violeurs doivent etre severement punis, dsl mais c pas inscrit ds ton genome, mais ds le code penal.
A preuve du contraire
en gras
 
Dernière édition:
Ok or les malades mentaux, mais les pervers, tu admets leur existence ?
Hiers encore, en france on considerait les homo comme des pervers, le mariage entre pers de meme sexe comme contre nature, ce qu'ils sont .. Mais aujourdhui dis moi ce qui s'est passé, le rechauffement climatique y est il pour qqc, avt meme que les nouveaux nés aient pu nous faire part de leur sentiment ou jugement, l'homme semble avoir pris le pas sur la nature, et au travers d'ecrit et d'enseignement conditionne nos enfts a accepter cette pervertion..et la pedophilie est en voie d'etre reconnue com conforme a la nature.. C en route
Es tu prete a mettre à jour ttes ces notions morale ou éthique enfin je ne sais pas cmt tu les appelle ds ton codex, et que tu draines selon toi depuis ta tendre enfance et te conformer aux ecrits qui sortent plus de l'hémicycle que de la nature ?
 
.. te son restés en travers de la gorge.
Que puis je faire pour toi ?

non pas du tout les musulmans sont victimes
je me déconditionne simplement
j'essai de retrouver une liberté de pensée et d'agir que j'ai perdu

pour moi rien mais pour toi ouvre les yeux
tu parle comme si tu savais quelque chose alors que tu ne sais rien
tu es aussi ignorant que n'importe qui d'entre nous ...
 
Dernière édition:
Lorsque j'ecris ceci : kilogramme d'ecrit, quil soit biblique, islamique ou philosophique..c

Il faut comprendre : textes de lois d'inspiration,biblique, islamique ou philosophique ou les trois à la fois..
 
C pour cela que je t'ignore.
Moi je ne joue pas les musulmans, je le ss vrmt. Alors assume tes convictions et ne te fais pas passer pr un musulman perturbé ds son islam et blablabla.

mais non tu m'ignores pas puisque tu m'a coté soit coherent un peu

j'ai pas dit que tu joue au musulman mais au savant c pas la meme chose
de quel droit te permet tu de parler en mon nom
je reste musulman malgrés mes doutes et cela je ne les jamais caché
le takfir en islam est grave si tu te trompe à mon sujet ton accusation reviendra sur toi
 
Muadhib a dit:
Je ne ss pas qqn de litteraire, alors là pas du tout, je me dis pt etre que c moi qui ne comprend pas ou qui m'exprime mal, du coup g pas l'impression que tu me reponds..cpdt mon esprit logique est constament en alerte lorsque je te lie. Alors ce que tu dis là est ce une question et tu attend une confirmation de ma part ou une supposition ?
Ce n'est pas une question, je relève juste le paradoxe. Tu me dis plus haut que je ne peu te questionner sur une hypothèse imaginaire parce que t'as raison et ta foi sont connecté à la réalité et pas la fiction quand de l'autre côté ta foi et ta "raison" porte justement en partie sur ce qui n'a rien de réel mais fictif jusqu'à preuve du contraire.
Pour faire vite, je valide bien une apres vie, par l'exercice de ma foi. et si tu acceptes cette hypothese, en principe oui puisque tes questions precdente en tenait compte, alors acceptes donc que ce n'est pas une fiction pour moi.
Mais je l'accepte sans problème que tu crois en celà, tu peu croire en ce que tu veux. Mais je n'accepte ce deux poids deux mesures dans ta réponse ici.
Tu es bien marrante toi, mais inutile de me poser 36 questions pour me répondre enfin .. par une question!
Ce que je tire de ta reponse est que ds la nature de chacun est inscrit,[ j'ose meme pas utiliser ce verbe, car il renvoie à l'idee d'un écrit, chose qui semble t'irriter]..enfin bref un sens du bien et du mal, meme si je constate que tu confonds bien des etats, si certain sont prouvés comme pouvant avoir étés innés,d'autre en revanche semble avoir été acquis et transmis par des facteurs externes, certain probablement durant la grossesse d'autre bien prouvés proviennent de l'environnement qui n'exclus pas les parents, la maternelle, l'ecole, la sté en Gle.
Je ne suis pas irriter a l'idée d'un quelconque écrit. La vie est un "écrit" dans laquel on ne fait au final que chercher a le lire le plus clairement possible et le retranscrire sur des pages le plus fidèlement possible

Sinon ce n'étais pas des questions que je te posais, même si des points d'interrogation se trouve derrière, ce sont des exemples auquel je vois mal comment tu pourrais prétendre avoir eu expérience différente et qui au final relève de parcours émotionnel identique et connu par tous.

Le faite que l'on soit tous doté des mêmes récepteurs de douleur corporel permette déjà de tracer une frontière connue pour tous entre ce qui provoque souffrance et bienfait.

Tous doter de peur, peur pour son être, sa vie, tous programmer biologiquement pour survivre.

Et La psyché qui n'est pas en reste: mes exemples plus haut font références a l'attachement, aptitude instinctive qui prend place dès les premiers instant de souffle.

Le dégoût tout aussi inné et qui te fais faire la différence avec l'attirance, le plaisir... et ce peu importe la nature de ce qui te plais ou te déplais.

Et j'en passe...

Et c'est bien parce que chaques personnes ressent ces mêmes choses que la notion de viol fais son apparition, pour peu toutefois que tu daignes centré tes actions en tenant compte du bien être des autres et non centré autour de ton nombril.

Moi la nature elle ne m'a rien enseigné, par ctre on m'a enseigné bien des choses sur la nature, à l'ecole deja.
Le code penal ou civil ne sont pas le fruit d'une explosion volcanique, la nature la nature, euh dsl, c bien des mecs qui ont buché et potassé des kilogramme d'ecrit, quil soit biblique, islamique ou philosophique..ce sont bien des ecrits qui ont permis à des generations de legislateurs de definir ce qui te permet toi aujourdhui d'affirmer que les violeurs doivent etre severement punis, dsl mais c pas inscrit ds ton genome, mais ds le code penal.
A preuve du contraire
Bien au contraire, tu dois tout a la vie et ce qui a émergé du néant. ce qu'on t'as enseigner sur la nature t'as été transmis grâce a la nature elle même, la création, elle est la source de tout enseignement et ce peu importe que la civilisation ai mis du temps ou pas a pondre un texte de loi conforme aux notion de paix et de sécurisation, peu importe que tu y vois un créateur derrière ou pas, tu ne pourras jamais réfuté le faite que tout t'as été appris a partir de là ( mêmes la notion de paradis et enfer sont inspirer de ce que la vie révèle ).

On n'imagine rien sans elle, on ne produit rien sans elle, on ne guerris rien sans elle, on ne comprendrais rien sans elle, on n'aurait de répaire sans elle... pas de science, pas de savoir sans toute cette matière.

Le code pénal n'as pas décidé que le viol était punissable au hasard et cette loi n'est pas validé a l'échelle universel au hasard. Et Si elle fait l'unanimité c'est sûrement pas parce que x ou y l'a consignés sur du papier.
 
Bien au contraire, tu dois tout a la vie et ce qui a émergé du néant. ce qu'on t'as enseigner sur la nature t'as été transmis grâce a la nature elle même, la création, elle est la source de tout enseignement et ce peu importe que la civilisation ai mis du temps ou pas a pondre un texte de loi conforme aux notion de paix et de sécurisation, peu importe que tu y vois un créateur derrière ou pas, tu ne pourras jamais réfuté le faite que tout t'as été appris a partir de là ( mêmes la notion de paradis et enfer sont inspirer de ce que la vie révèle ).

Ben voyons! :eek:

Est ce que rien est quelque chose?

Et ça ose joué aux "Muslim 2.0" :p

EDIT :
Mince , je me suis trompé de topic :p
 
Dernière édition:
Ok or les malades mentaux, mais les pervers, tu admets leur existence ?
Hiers encore, en france on considerait les homo comme des pervers, le mariage entre pers de meme sexe comme contre nature, ce qu'ils sont .. Mais aujourdhui dis moi ce qui s'est passé, le rechauffement climatique y est il pour qqc, avt meme que les nouveaux nés aient pu nous faire part de leur sentiment ou jugement, l'homme semble avoir pris le pas sur la nature, et au travers d'ecrit et d'enseignement conditionne nos enfts a accepter cette pervertion..et la pedophilie est en voie d'etre reconnue com conforme a la nature.. C en route
Es tu prete a mettre à jour ttes ces notions morale ou éthique enfin je ne sais pas cmt tu les appelle ds ton codex, et que tu draines selon toi depuis ta tendre enfance et te conformer aux ecrits qui sortent plus de l'hémicycle que de la nature ?
Le raccourci homosexualité ---> pédophile est un raccourci classique.
 
Le raccourci homosexualité ---> pédophile est un raccourci classique.
Oui c un raccourci, plus ou môins..l'adoption d'enfts par des couples homo, tu penses que c'est pour faire quoi ?
L'homosexualité à mis du temps à se faire accepter, il s'y sont arrivés..eh bien il en est de meme de la pedophilie, elle a tjrs eu ses theoriciens et défenseurs intellectuels..ça suit son chemin..pe etre ds 20 ans..enfin j'espere jamais.
Mais le pb n'est pas là, ce n'etait qu'un eg. J'esperais tt de meme une reponse à ma question.
 
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