Boissons Coca-Cola Company alcolisées

[saphir84]

L'interdiction de l'Alcool ne s'est pas faite du jour au lendemain par un seul verset .............................................................
...................................................................................
pour les orphelins, il n est nul part question de femmes orphelines mais des orphelins en général ( c est un autre sujet que je ne veux pas aborder ici)

le dernier verset citer nest nuyllement une interdiction
c un conseil pour reussir

90.Ô les croyants ! Le vin, le jeu de hasard, les pierres dressées, les flèches de divination ne sont qu'une abomination, oeuvre du Diable. Écartez-vous en, afin que vous réussissiez.

et si on va plus loin dans le verset citer (car couper le verset sert a rien) on voit

91. Le Diable ne veut que jeter parmi vous, à travers le vin et le jeu de hasard, l'inimité et la haine, et vous détourner d'invoquer Allah et de la Salat. Allez-vous donc y mettre fin?

donc on comprend aisement que dieu nous deconseille alcool car le diable use de alcool pour amener lhomme a la haine inimiter et a son oublit
et donc cette addition amene lhomme au pecher et donc alcool et nullement un pecher mais c iun moyen pour le diable damenr au pecher

apre s moi je boit pas je trouve ca mauvais je le deconseille a tous mais c pas interdit
car se nest pas un pecher mais c un moyen pour le diable damenr au pecher
et donc le moyen et le pecher son deux chose differete chose car comme le dit dieu dans le coran une mauvais action en vaut une et une bonne dix dans les decompte des points
et donc boire de alcool namene pas de point negatif en soit mais peu amner au haram et donc a des point negatif

Et ceux qui ont commis de mauvaises actions, la rétribution d'une mauvaise action sera l'équivalent. Un avilissement les couvrira, - pas de protection pour eux contre Allah -, comme si leurs visages se couvraient de lambeaux de ténèbres nocturnes. Ceux- là sont là les gens du Feu où ils demeureront éternellement.

Et ceux qui ont commis de mauvaises actions, la rétribution d'une mauvaise action sera l'équivalent. Un avilissement les couvrira, - pas de protection pour eux contre Allah -, comme si leurs visages se couvraient de lambeaux de ténèbres nocturnes. Ceux- là sont là les gens du Feu où ils demeureront éternellement.

 

[SKONE76]

le dernier verset citer nest nuyllement une interdiction
c un conseil pour reussir

90.Ô les croyants ! Le vin, le jeu de hasard, les pierres dressées, les flèches de divination ne sont qu'une abomination, oeuvre du Diable. Écartez-vous en, afin que vous réussissiez.

et si on va plus loin dans le verset citer (car couper le verset sert a rien) on voit

91. Le Diable ne veut que jeter parmi vous, à travers le vin et le jeu de hasard, l'inimité et la haine, et vous détourner d'invoquer Allah et de la Salat. Allez-vous donc y mettre fin?

donc on comprend aisement que dieu nous deconseille alcool car le diable use de alcool pour amener lhomme a la haine inimiter et a son oublit
et donc cette addition amene lhomme au pecher et donc alcool et nullement un pecher mais c iun moyen pour le diable damenr au pecher

apre s moi je boit pas je trouve ca mauvais je le deconseille a tous mais c pas interdit
car se nest pas un pecher mais c un moyen pour le diable damenr au pecher
et donc le moyen et le pecher son deux chose differete chose car comme le dit dieu dans le coran une mauvais action en vaut une et une bonne dix dans les decompte des points
et donc boire de alcool namene pas de point negatif en soit mais peu amner au haram et donc a des point negatif

Et ceux qui ont commis de mauvaises actions, la rétribution d'une mauvaise action sera l'équivalent. Un avilissement les couvrira, - pas de protection pour eux contre Allah -, comme si leurs visages se couvraient de lambeaux de ténèbres nocturnes. Ceux- là sont là les gens du Feu où ils demeureront éternellement.

Et ceux qui ont commis de mauvaises actions, la rétribution d'une mauvaise action sera l'équivalent. Un avilissement les couvrira, - pas de protection pour eux contre Allah -, comme si leurs visages se couvraient de lambeaux de ténèbres nocturnes. Ceux- là sont là les gens du Feu où ils demeureront éternellement.

Donc quand Allah te dit " ECarte toi de l'alcool " tu pense qu il te donne un Conseil ?
dans la meme logique on peut deduire que le Zinah n 'est pas interdit , car Allah ne dit pas que c'est interdit mais plutot "ne vous approcher pas du Zinah" .

 

[saphir84]

il faut faire la differences entre les impuretés physiques naturelles qui ne sont pas interdites comme aller faire ses besoins, les menstrues etc... mais qui demandent tout de meme une purification par les ablutions ou la douche .
et les impuretés ou plutot les souillures diaboliques .
et dailleurs dans la traductions , "souillures diaboliques " traduit " 3amal achaytane" qui veut dire litteralement , l'oeuvre du Diable .
et jusqu'a preuve du contraire , l'oeuvre du diable n 'est pas deconseillé mais interdit .

dans se que tu dit est faux puisque dieu le sait que alcool et une chos ou le diable oeuvre et donc dieu sait avant quil mette le dernier verset que tu pretant aux sujet de alcool que alccol et un travaille pour le diable pour amener le croyant verse le pecher

et donc si dieu le sait on voit que
dieu interdit de sapprocher ivre a la priere mais il nintertdit de sapprocher si on as but mais pas ivre et donc pour dieu on est impur que dans livresse

Ô les croyants! N'approchez pas de la Salat alors que vous êtes ivres, jusqu'à ce que vous compreniez ce que vous dites, et aussi quand vous êtes en état d'impureté

si lalcool etait une impureter interdite alor dieu aurait interdit des le debut de prier apres avoir bu et nont pas seulement quand on est ivre

 

[saphir84]

Donc quand Allah te dit " ECarte toi de l'alcool " tu pense qu il te donne un Conseil ?
dans la meme logique on peut deduire que le Zinah n 'est pas interdit , car Allah ne dit pas que c'est interdit mais plutot "ne vous approcher pas du Zinah" .

pour le zina c simple il ya des verset dieu na rien oublier il as mit un systeme pour le musulman qui se trouve dans le coran
et le coran c pas un verset mais c un ensemeble de mot de verset et de sourate donc ne juge pas le coran sur un mot ou un verset voila les verset

Les deux d'entre vous qui l'ont commise [la fornication], sévissez contre eux. S'ils se repentent ensuite et

Qui n'invoquent pas d'autre dieu avec Allah et ne tuent pas la vie qu'Allah a rendue sacrée, sauf à bon droit; qui ne commettent pas de fornication - car quiconque fait cela encourra une punition


yen as dautre mais juste sur se 2 verset on voit que dieu interdit et punit la fornication donc faut pas sen approcher car on as des point en moin et on est puni

 

[Ancien-Membre]

Donc quand Allah te dit " ECarte toi de l'alcool " tu pense qu il te donne un Conseil ?
dans la meme logique on peut deduire que le Zinah n 'est pas interdit , car Allah ne dit pas que c'est interdit mais plutot "ne vous approcher pas du Zinah" .

salam aleikoum

justement "ne pas s'approcher" de la fornication cela veut dire que tout acte qui amène à cela (bisous par exemple) est interdit aussi. Si Allah avait juste dit "la fornication est interdite", les hommes et les femmes pourraient se fréquenté, sortir ensemble, s'embrasser, etc, mais juste pas commettre l'acte de la fornication, or ce n'est pas le cas.
Et donc je suis du meme avis que toi concernant l'alcool, ça va dans le meme sens.

Mais bon tu sais mon frère, certain disent meme que le porc est permis, ou plus exactement la graisse de porc puisque c'est la chair de porc qui est citée dans le coran comme interdiction... Mais qu'est-ce qu'il faut pas entendre, donc maintenant on va commencer à trier lol, on va tuer des porcs juste pour leur graisse mdr.

Quand l'Humain veut en faire le moins possible...

 

[SKONE76]

dans se que tu dit est faux puisque dieu le sait que alcool et une chos ou le diable oeuvre et donc dieu sait avant quil mette le dernier verset que tu pretant aux sujet de alcool que alccol et un travaille pour le diable pour amener le croyant verse le pecher

et donc si dieu le sait on voit que
dieu interdit de sapprocher ivre a la priere mais il nintertdit de sapprocher si on as but mais pas ivre et donc pour dieu on est impur que dans livresse

Ô les croyants! N'approchez pas de la Salat alors que vous êtes ivres, jusqu'à ce que vous compreniez ce que vous dites, et aussi quand vous êtes en état d'impureté

si lalcool etait une impureter interdite alor dieu aurait interdit des le debut de prier apres avoir bu et nont pas seulement quand on est ivre

Je recommence .
Allah dit de l'alcool que c 'est une Souillure et une oeuvre du Diable .

quant à son interdiction , elle a eté decreté progressivement :
le Verset que tu cites , n est qu une etape dans ce processus d'interdiction .
ou Allah interdit de Prier en etat d'ivresse ...ce qui reduit deja la consommation d'alcool mais qui ne l'interdit pas formellement .
ensuite il y a eu le verset final , ou l'ordre est de "s'ecarter" de l'alcool , donc s'ecarter de l'alcool tout le temps , et non pas seulement durant les prieres , et "s'ecarter " de l'alcool ( donc à petites ou à grandes doses) et non pas seulement de "l ivresse" ( donc une consommation excessive) comme dans le verset precedent .

 

[saphir84]

salam aleikoum

justement "ne pas s'approcher" de la fornication cela veut dire que tout acte qui amène à cela (bisous par exemple) est interdit aussi. Si Allah avait juste dit "la fornication est interdite", les hommes et les femmes pourraient se fréquenté, sortir ensemble, s'embrasser, etc, mais juste pas commettre l'acte de la fornication, or ce n'est pas le cas.
Et donc je suis du meme avis que toi concernant l'alcool, ça va dans le meme sens.

Mais bon tu sais mon frère, certain disent meme que le porc est permis, ou plus exactement la graisse de porc puisque c'est la chair de porc qui est citée dans le coran comme interdiction... Mais qu'est-ce qu'il faut pas entendre, donc maintenant on va commencer à trier lol, on va tuer des porcs juste pour leur graisse mdr.

Quand l'Humain veut en faire le moins possible...

salam

pour le porc ca aussi c simple dieu dit

Nous leurs avons interdit les graisses, sauf ce que portent leur dos, leurs entrailles, ou ce qui est mêlé à l'os

et il dit dans lensemble de la sourate

Aux Juifs, Nous avons interdit toute bête à ongle unique. Des bovins et des ovins, Nous leurs avons interdit les graisses, sauf ce que portent leur dos, leurs entrailles, ou ce qui est mêlé à l'os. Ainsi les avons-Nous punis pour leur rébellion. Et Nous sommes bien véridiques.


donc dieu differencie la bete et les graisse mais aussi la chaire puisque dieu dit
il interdit les bete morte et la chaire de porc et non pas le porc

Vous sont interdits la bête trouvée morte, le sang, la chair de porc..............................................

 

[Ancien-Membre]

Tous les médicaments contiennent de l'alcool. Les musulmans doivent s'abstenir de se soigner.

même les fruits contiennent de l'alcool. l'alcool c'est du sucre à la base.
de toutes façons l'alcool n'est pas interdit

 

[Ancien-Membre]

Bon sinon pour éclaircir le débat sur le coca, j'ai eu entre mes mains une lettre officielle et en originale venant de la société coca cola, qui disait que seul les boissons coca avec des arômes du genre vanille ou citron, etc, contenaient des traces d'alcool car les arômes qu'ils utilisent en contiennent. Donc les coca normaux ne contiennent pas d'alcool, voila.

 

[bachir1975]

salam aleikoum

justement "ne pas s'approcher" de la fornication cela veut dire que tout acte qui amène à cela (bisous par exemple) est interdit aussi. Si Allah avait juste dit "la fornication est interdite", les hommes et les femmes pourraient se fréquenté, sortir ensemble, s'embrasser, etc, mais juste pas commettre l'acte de la fornication, or ce n'est pas le cas.
Et donc je suis du meme avis que toi concernant l'alcool, ça va dans le meme sens.

Mais bon tu sais mon frère, certain disent meme que le porc est permis, ou plus exactement la graisse de porc puisque c'est la chair de porc qui est citée dans le coran comme interdiction... Mais qu'est-ce qu'il faut pas entendre, donc maintenant on va commencer à trier lol, on va tuer des porcs juste pour leur graisse mdr.

Quand l'Humain veut en faire le moins possible...

salam ambrine,
pourkoi, la graisse de porc est intedite????
2.173.إِنَّمَا حَرَّمَ عَلَيْكُمُ الْمَيْتَةَ وَالدَّمَ وَلَحْمَ الْخِنزِيرِ وَمَا أُهِلَّ بِهِ لِغَيْرِ اللّهِ فَمَنِ اضْطُرَّ غَيْرَ بَاغٍ وَلاَ عَادٍ فَلا إِثْمَ عَلَيْهِ إِنَّ اللّهَ غَفُورٌ رَّحِيمٌ
2.173. Il vous interdit seulement de consommer la bête morte, le sang, la viande de porc et celle de tout autre animal sur lequel on aura invoqué un autre nom que Celui de Dieu. Cependant, si on se trouve contraint d'en consommer par nécessité, et non par insoumission ni désinvolture, on ne commet aucun péché, car Dieu est Clément et Miséricordieux.

le terme viande est bien préciser, alors pourquoi dire le contraire

 

[saphir84]

Je recommence .
Allah dit de l'alcool que c 'est une Souillure et une oeuvre du Diable .

quant à son interdiction , elle a eté decreté progressivement :
le Verset que tu cites , n est qu une etape dans ce processus d'interdiction .
ou Allah interdit de Prier en etat d'ivresse ...ce qui reduit deja la consommation d'alcool mais qui ne l'interdit pas formellement .
ensuite il y a eu le verset final , ou l'ordre est de "s'ecarter" de l'alcool , donc s'ecarter de l'alcool tout le temps , et non pas seulement durant les prieres , et "s'ecarter " de l'alcool ( donc à petites ou à grandes doses) et non pas seulement de "l ivresse" ( donc une consommation excessive) comme dans le verset precedent .

non le sens de ecarter dans le verset as pour sens le conseil au meme titre que si lon disait ecarter vous de autoroute A7 a cause des embouteillage

se nest pas une interdiction mais un conseil
tu sort le mot du contexte et le context a pour sens le verset et la sourate

dieu deconseille alcool pour reussir car le diable car le diable oeuvre avec alccol vers le haram
et donc dieu deconseille alccol qui est pour lui un mauvais chemein et donc il le deconseille pour reussir c anest nullement un interdit

apres dieu le dit il nous fait decendre leau pour nettoyer les souilluer du diable donc lact sexuelle et les besoin son nettoyer par leau
mais dieu interdit daller a la salat saoul car on est impur a cause da alccol
mais si on est pas saoul on peut aller a condition de se purifier
donc comme le dit dieu la salat eloigne du pecher et du blamable mais comme le diable oeuvre avec lalcool pour faire arreter la salt les gens son amener au pecher car les gens ne peubvent prier saoul et sil ne peuvent prier ou oublie la priere dieu ne peut les eloigner du pecher du blamable car dieu la dit quil a instuituer la salat pour eloigner lhomme du pecher et du blamable

donc c pas lalccool qui est un pecher mais c se que peut apporter lalcool comme pecher

Et quand Il vous enveloppa de sommeil comme d'une sécurité de Sa part, et du ciel Il fit descendre de l'eau sur vous afin de vous en purifier, d'écarter de vous la souillure du Diable,

 

[Ancien-Membre]

salam ambrine,
pourkoi, la graisse de porc est intedite????
2.173.إِنَّمَا حَرَّمَ عَلَيْكُمُ الْمَيْتَةَ وَالدَّمَ وَلَحْمَ الْخِنزِيرِ وَمَا أُهِلَّ بِهِ لِغَيْرِ اللّهِ فَمَنِ اضْطُرَّ غَيْرَ بَاغٍ وَلاَ عَادٍ فَلا إِثْمَ عَلَيْهِ إِنَّ اللّهَ غَفُورٌ رَّحِيمٌ
2.173. Il vous interdit seulement de consommer la bête morte, le sang, la viande de porc et celle de tout autre animal sur lequel on aura invoqué un autre nom que Celui de Dieu. Cependant, si on se trouve contraint d'en consommer par nécessité, et non par insoumission ni désinvolture, on ne commet aucun péché, car Dieu est Clément et Miséricordieux.

le terme viande est bien préciser, alors pourquoi dire le contraire

je ne pourrais pas te répondre puisque je ne connais pas le terme utilisé en arabe, mais dans tous les cas, on ne va pas commencer à tuer des porc juste pour leur graisse, c'est completement absurde

 

[madalena]

YouTube - ‪Islam : [URGENT] Coca-Cola Contient De L'alcool‬‏

salam

ce qui m'as plus toucher c'est le fait qu'il dit que nous aidons à tuer nos fréres en palestine.
qu'ALLAH nous pardonne,amine.

 

[saphir84]

je ne pourrais pas te répondre puisque je ne connais pas le terme utilisé en arabe, mais dans tous les cas, on ne va pas commencer à tuer des porc juste pour leur graisse, c'est completement absurde

c absurde a une cetaine epque peut etre que dans les graisse dont celle du porc on pour rra obtenir des progres notable dans industrie agro alimentaiure
donc tuer des porc na rien absurde

 

[Ancien-Membre]

c absurde a une cetaine epque peut etre que dans les graisse dont celle du porc on pour rra obtenir des progres notable dans industrie agro alimentaiure
donc tuer des porc na rien absurde

tu dois surement parler de la gélatine
sauf que la gélatine est produite avec les tissus (peau, os et chair aussi) de porc. Donc non ça ne colle pas désolée.

Et supposons que la graisse de porc était bien distincte par rapport à la chair, on ne tue pas un animal juste pour prendre les 10% de son corps. C'est comme si on tuait les éléphants juste pour leurs défenses. Et le reste? on laisse pourrir? ou bien on le laisse aux non musulmans alors qu'Allah interdit d'en manger donc on favorise le péché chez les autres? non

 

[bachir1975]

6.146.وَعَلَى الَّذِينَ هَادُواْ حَرَّمْنَا كُلَّ ذِي ظُفُرٍ وَمِنَ الْبَقَرِ وَالْغَنَمِ حَرَّمْنَا عَلَيْهِمْ شُحُومَهُمَا إِلاَّ مَا حَمَلَتْ ظُهُورُهُمَا أَوِ الْحَوَايَا أَوْ مَا اخْتَلَطَ بِعَظْمٍ ذَلِكَ جَزَيْنَاهُم بِبَغْيِهِمْ وِإِنَّا لَصَادِقُونَ
6.146. Aux juifs Nous avons interdit toute bête à ongle unique, ainsi que les graisses des bovins et des ovins, excepté celles de leurs dos, de leurs entrailles et celles qui sont mêlées aux os. Nous les avons ainsi punis pour leur rébellion. Telle est la stricte vérité.

et dans ce verset DIEU(swt) s'adresse au juif, et utilise bien le mot graisse

 

[nadirio]

on va boire alors du pepsi

 

[saphir84]

tu dois surement parler de la gélatine
sauf que la gélatine est produite avec les tissus (peau, os et chair aussi) de porc. Donc non ça ne colle pas désolée.

Et supposons que la graisse de porc était bien distincte par rapport à la chair, on ne tue pas un animal juste pour prendre les 10% de son corps. C'est comme si on tuait les éléphants juste pour leurs défenses. Et le reste? on laisse pourrir? ou bien on le laisse aux non musulmans alors qu'Allah interdit d'en manger donc on favorise le péché chez les autres? non

La gélatine est un produit protéiné obtenu par hydrolyse partielle du collagène extrait de la peau comme la peau de porc (cochon), des os, des cartilages, des ligaments, etc. Les liaisons moléculaires entre les brins de collagène sont alors brisés. La gélatine fond lorsqu'elle est chauffée et se solidifie lorsqu'elle est refroidie. Mélangée à de l'eau, elle forme un gel colloïdal semi-solide.


apres dieu a donner a lhomme les nourritiure il laissse a lhomme le plaisir de les utiliser si ya des partit du porc qui sont interdite on les brule comme ca les non musulman les mangernt pas et en plus il ne pourriront pas a laire libre

de toute acon si t sunnite les savant ont dit que si un ingredient etait tranformer elle ne correspond plus a se quelle est donc le la gelatine du porc si t sunnite et une transfoormation et donc pas interdite

et pour le coca si elben et hallal alor que c du lait qui a fermenter je voit pas pourquoi le coca serait interdit

 

[bachir1975]

tu dois surement parler de la gélatine
sauf que la gélatine est produite avec les tissus (peau, os et chair aussi) de porc. Donc non ça ne colle pas désolée.

Et supposons que la graisse de porc était bien distincte par rapport à la chair, on ne tue pas un animal juste pour prendre les 10% de son corps. C'est comme si on tuait les éléphants juste pour leurs défenses. Et le reste? on laisse pourrir? ou bien on le laisse aux non musulmans alors qu'Allah interdit d'en manger donc on favorise le péché chez les autres? non

petit rappel c la viande de porc qui est interdit, donc la peau pour faire des vetements, la graisse et les os pour en faire de la gelatine, qui est un élément ke nous retrouvons partout, meme ds les gelules des médicament ne sont pas intedite

 

[Ancien-Membre]

La gélatine est un produit protéiné obtenu par hydrolyse partielle du collagène extrait de la peau comme la peau de porc (cochon), des os, des cartilages, des ligaments, etc. Les liaisons moléculaires entre les brins de collagène sont alors brisés. La gélatine fond lorsqu'elle est chauffée et se solidifie lorsqu'elle est refroidie. Mélangée à de l'eau, elle forme un gel colloïdal semi-solide.


apres dieu a donner a lhomme les nourritiure il laissse a lhomme le plaisir de les utiliser si ya des partit du porc qui sont interdite on les brule comme ca les non musulman les mangernt pas et en plus il ne pourriront pas a laire libre

de toute acon si t sunnite les savant ont dit que si un ingredient etait tranformer elle ne correspond plus a se quelle est donc le la gelatine du porc si t sunnite et une transfoormation et donc pas interdite

et pour le coca si elben et hallal alor que c du lait qui a fermenter je voit pas pourquoi le coca serait interdit

je ne suis pas d'accord avec cette fatwa, et je ne suis pas sunnite non plus.

petit rappel c la viande de porc qui est interdit, donc la peau pour faire des vetements, la graisse et les os pour en faire de la gelatine, qui est un élément ke nous retrouvons partout, meme ds les gelules des médicament ne sont pas intedite

c'est parce que le porc est permis dans notre société qu'on retrouve de la gélatine de porc partout meme dans les médoc, mais on peut très bien utilisé de la gélatine de boeuf, de poisson, ou autre, ça marche de la meme manière, c'est juste que le porc est moins cher. Mais bon maintenant pour les médoc, si on ne peut pas faire autrement, faut bien se soigner quand meme, on est pas chez les muslim donc voila.

 

[bachir1975]

je ne suis pas d'accord avec cette fatwa, et je ne suis pas sunnite non plus.



c'est parce que le porc est permis dans notre société qu'on retrouve de la gélatine de porc partout meme dans les médoc, mais on peut très bien utilisé de la gélatine de boeuf, de poisson, ou autre, ça marche de la meme manière, c'est juste que le porc est moins cher. Mais bon maintenant pour les médoc, si on ne peut pas faire autrement, faut bien se soigner quand meme, on est pas chez les muslim donc voila.

premièrement si je suit ta logique, on pourrai prendre de la graisse de boeuf. mais cela est impossible, puiskil ne serai pas hallal kan meme sauf si c de la gelatine de boeuf hallal ki est utiliser, mais chose ke je ne comprend pas c ke les interdiction sont tres claire, alors pourkoi s'interdire une chose ki ne l'est pas, DIEU(swt) dit ds le Saint COran de ne pas rendre illicite ce ki la rendu licite et l'inverse, donc est ce ke la graisse de porc est interdite?si oui donne moi le verset, si non, pourkoi 'linterdire

 

[saphir84]

je ne suis pas d'accord avec cette fatwa, et je ne suis pas sunnite non plus.



c'est parce que le porc est permis dans notre société qu'on retrouve de la gélatine de porc partout meme dans les médoc, mais on peut très bien utilisé de la gélatine de boeuf, de poisson, ou autre, ça marche de la meme manière, c'est juste que le porc est moins cher. Mais bon maintenant pour les médoc, si on ne peut pas faire autrement, faut bien se soigner quand meme, on est pas chez les muslim donc voila.

t pas sunnite ok msi tu semble daccor sur des hadith sunnite donc si t pas sunnite tu serai koi
si t chiite avec ascendane sunnite jaimerai svoir lavis des ayatholah chiite sur la question


apres on peut utiliser la viande de boeuf je suis daccor avec toi mais si une personne a envie dutiliser la graisse du porc et de donner la viande aux annimaux en faisant de la viande des produit alimentaire pour animaux comme ca il retire se quil ya de legal dans le porc et ne perd pas le reste en faisant des produit pour annimaux
meme dans une sociter non occidental on voit le benfice qui en decoule en ne gaspillant pas les viande de beouf par exemple pour les donner aux annimmaux

 

[SKONE76]

non le sens de ecarter dans le verset as pour sens le conseil au meme titre que si lon disait ecarter vous de autoroute A7 a cause des embouteillage

se nest pas une interdiction mais un conseil
tu sort le mot du contexte et le context a pour sens le verset et la sourate

dieu deconseille alcool pour reussir car le diable car le diable oeuvre avec alccol vers le haram
et donc dieu deconseille alccol qui est pour lui un mauvais chemein et donc il le deconseille pour reussir c anest nullement un interdit

apres dieu le dit il nous fait decendre leau pour nettoyer les souilluer du diable donc lact sexuelle et les besoin son nettoyer par leau
mais dieu interdit daller a la salat saoul car on est impur a cause da alccol
mais si on est pas saoul on peut aller a condition de se purifier
donc comme le dit dieu la salat eloigne du pecher et du blamable mais comme le diable oeuvre avec lalcool pour faire arreter la salt les gens son amener au pecher car les gens ne peubvent prier saoul et sil ne peuvent prier ou oublie la priere dieu ne peut les eloigner du pecher du blamable car dieu la dit quil a instuituer la salat pour eloigner lhomme du pecher et du blamable

donc c pas lalccool qui est un pecher mais c se que peut apporter lalcool comme pecher

Et quand Il vous enveloppa de sommeil comme d'une sécurité de Sa part, et du ciel Il fit descendre de l'eau sur vous afin de vous en purifier, d'écarter de vous la souillure du Diable,

ton exemple avec l'A7 n est pas bon .
car Allah ne dit pas " Ecartez vous de l'alcool " puis basta !

mais il commence par dire , que l'alcool est un Rijss ( souillure ) et oeuvre du Diable , pour justifier aprés l'ordre qui vient aprés de s'en ecarter .

t es entrain de nous dire que finalement , l'oeuvre et la souillure du diable n est pas interdite mais seulement deconseillée...ce qui contredit le coran de A à Z .

 

[Ancien-Membre]

t pas sunnite ok msi tu semble daccor sur des hadith sunnite donc si t pas sunnite tu serai koi
si t chiite avec ascendane sunnite jaimerai svoir lavis des ayatholah chiite sur la question


apres on peut utiliser la viande de boeuf je suis daccor avec toi mais si une personne a envie dutiliser la graisse du porc et de donner la viande aux annimaux en faisant de la viande des produit alimentaire pour animaux comme ca il retire se quil ya de legal dans le porc et ne perd pas le reste en faisant des produit pour annimaux
meme dans une sociter non occidental on voit le benfice qui en decoule en ne gaspillant pas les viande de beouf par exemple pour les donner aux annimmaux

premièrement je n'appartient à aucun groupe religieux, et ensuite moi quand on me dit "chair" ou "viande", pour moi c'est un ensemble et il peut très bien contenir de la graisse dedans. Quand on va chez le boucher et qu'on demande de la viande de boeuf il nous donne un morceau et ya de la graisse aussi dedans.

Par contre quand on dit graisse, c'est sur c'est QUE de la graisse, il n'y a pas de trace de viande.

Donc quand je lis le verset, pour moi "chair" c'est tout ce qui se consomme chez un animal, y compris la graisse. Donc si Allah dit que la chair de porc est interdite, j'y inclue la graisse aussi. Enfin voila mon raisonnement.

 

[bachir1975]

premièrement si je suit ta logique, on pourrai prendre de la graisse de boeuf. mais cela est impossible, puiskil ne serai pas hallal kan meme sauf si c de la gelatine de boeuf hallal ki est utiliser, mais chose ke je ne comprend pas c ke les interdiction sont tres claire, alors pourkoi s'interdire une chose ki ne l'est pas, DIEU(swt) dit ds le Saint COran de ne pas rendre illicite ce ki la rendu licite et l'inverse, donc est ce ke la graisse de porc est interdite?si oui donne moi le verset, si non, pourkoi 'linterdire

sourate 5
87. Ô les croyants: ne déclarez pas illicites les bonnes choses qu'Allah vous a rendues licites. Et ne transgressez pas. Allah, (en vérité,) n'aime pas les transgresseurs.

88. Et mangez de ce qu'Allah vous a attribué de licite et de bon. Craignez Allah, en qui vous avez foi.

 

[bachir1975]

premièrement je n'appartient à aucun groupe religieux, et ensuite moi quand on me dit "chair" ou "viande", pour moi c'est un ensemble et il peut très bien contenir de la graisse dedans. Quand on va chez le boucher et qu'on demande de la viande de boeuf il nous donne un morceau et ya de la graisse aussi dedans.

Par contre quand on dit graisse, c'est sur c'est QUE de la graisse, il n'y a pas de trace de viande.

Donc quand je lis le verset, pour moi "chair" c'est tout ce qui se consomme chez un animal, y compris la graisse. Donc si Allah dit que la chair de porc est interdite, j'y inclue la graisse aussi. Enfin voila mon raisonnement.

et si je tinterdit le boeuf tu nen mangera pas, mais si je tinterdit la cervelle de boeuf cela explique par deduction logique ke tu pourra manger le reste

 

[saphir84]

ton exemple avec l'A7 n est pas bon .
car Allah ne dit pas " Ecartez vous de l'alcool " puis basta !

mais il commence par dire , que l'alcool est un Rijss ( souillure ) et oeuvre du Diable , pour justifier aprés l'ordre qui vient aprés de s'en ecarter .

t es entrain de nous dire que finalement , l'oeuvre et la souillure du diable n est pas interdite mais seulement deconseillée...ce qui contredit le coran de A à Z .

il est meileur que lexemple sur loeuf de wassim lool

si on prend lensemble on voit que c une impurter et le tavaille du diable car le diable travaille avec lalcool et le jeux amaner lhomme a linimiter la haine et a oublit de la salat et donc aux pecher
donc dieu deconseille la consomation alcool pour reussir tout comme il deconseille de prendre plus une femme

Ô les croyants! Le vin, le jeu de hasard, les pierres dressées, les flèches de divination ne sont qu'une abomination, oeuvre du Diable. Ecartez-vous en, afin que vous réussissiez.

91 Le Diable ne veut que jeter parmi vous, à travers le vin et le jeu de hasard, l'inimité et la haine, et vous détourner d'invoquer Allah et de la Salat. Allez-vous donc y mettre fin?

tout comme le spre et les excrement sont des souillur c pour ca que dieu nous donne de leau pour nous nettoyer
dieu interdit seulement la priere en etant saoul

et surtout dieu dit a la fin
Allez-vous donc y mettre fin?

dans le sens du conseile et de la prevention

 

[Ancien-Membre]

et si je tinterdit le boeuf tu nen mangera pas, mais si je tinterdit la cervelle de boeuf cela explique par deduction logique ke tu pourra manger le reste

oui mais ton exemple n'est pas bon, la cervelle c'est quelque chose de bien distincte.

La chair c'est un ensemble de tissu, ce n'est pas que le muscle, c'est au contraire tout ce qui se consomme dans l'animal y compris la graisse. La chair c'est la viande, c'est tout ce qui peut se manger et la graisse en fait parti.

 

[SKONE76]

et si je tinterdit le boeuf tu nen mangera pas, mais si je tinterdit la cervelle de boeuf cela explique par deduction logique ke tu pourra manger le reste

salam

la chair englobe la graisse , et l'inverse n'est pas vrai .
quand Allah interdit une chair, cela englobe bien evidement tout ce que cette chair peut contenir : graisse, peau..etc..

maintenant une petite question :

C’est comme ce voyageur qui, passant près d’une ville déserte et en ruines, s’interrogea : «Comment Dieu ferait-Il pour rendre la vie à cette cité après sa mort?» Dieu le fit alors mourir et le laissa ainsi pendant cent ans, puis le ramena à la vie, en lui disant : «Combien de temps es-tu demeuré ainsi?» – «Un jour ou peut-être moins», répondit l’homme. «Non, dit le Seigneur, tu es resté cent ans inanimé. Jette un coup d’œil sur ta nourriture et ta boisson ! En sont-elles pour autant gâtées? Regarde aussi ton âne ! Nous voulons faire de toi un signe pour le genre humain. Observe comment Nous rassemblons les os de ton âne et comment Nous les recouvrons de chair !» Édifié, l’homme s’écria : «Je reconnais que Dieu a pouvoir sur toute chose !»


dans le verset cité, Allah pour resuciter l'ane , a rassemblé ses os, ensuite les a recouver de Chair ( lahm).
qu est ce que vous comprenez par ce verset , que les os ont etes recouverts seulement de chair sans peau ni graisse , ou ont t ils ete recouverts de peau, de graisse, de muscles etc..?

 

[bachir1975]

oui mais ton exemple n'est pas bon, la cervelle c'est quelque chose de bien distincte.

La chair c'est un ensemble de tissu, ce n'est pas que le muscle, c'est au contraire tout ce qui se consomme dans l'animal y compris la graisse. La chair c'est la viande, c'est tout ce qui peut se manger et la graisse en fait parti.

je ne suis pas d'accord avec toi, la chaire donc la viande est bien le muscle en generale, meme si tu peut y retrouver de la graisse entre, mais suivant ta logique, je te dirai alors ke toutes les viande sont interdite, puisque kan tu li le verset le sang aussi est interdite, donc la chaire ou la viande ets composer de graisse mais aussi de sang, donc si le sang est interdit tu ne pourrai meme plus manger de viande en generale, fait un steak et tu verra le sang ressortir de ta viande, donc comment faire puiskil est interdit????

 

[Ancien-Membre]

je ne suis pas d'accord avec toi, la chaire donc la viande est bien le muscle en generale, meme si tu peut y retrouver de la graisse entre, mais suivant ta logique, je te dirai alors ke toutes les viande sont interdite, puisque kan tu li le verset le sang aussi est interdite, donc la chaire ou la viande ets composer de graisse mais aussi de sang, donc si le sang est interdit tu ne pourrai meme plus manger de viande en generale, fait un steak et tu verra le sang ressortir de ta viande, donc comment faire puiskil est interdit????

Premièrement skone l'a très bien expliqué plus haut, ensuite si Allah nous dit de ne pas manger de sang et à coté Il nous permet de manger de la viande, alors cela veut dire que pour les infime résidu de sang qui peut rester, cela est pardonner, le but est de bien faire saigner l'animal avant justement pour évacuer tout ce sang, d'où la necessité de l'abattage rituel.

 

[saphir84]

salam

la chair englobe la graisse , et l'inverse n'est pas vrai .
quand Allah interdit une chair, cela englobe bien evidement tout ce que cette chair peut contenir : graisse, peau..etc..

maintenant une petite question :

C’est comme ce voyageur qui, passant près d’une ville déserte et en ruines, s’interrogea : «Comment Dieu ferait-Il pour rendre la vie à cette cité après sa mort?» Dieu le fit alors mourir et le laissa ainsi pendant cent ans, puis le ramena à la vie, en lui disant : «Combien de temps es-tu demeuré ainsi?» – «Un jour ou peut-être moins», répondit l’homme. «Non, dit le Seigneur, tu es resté cent ans inanimé. Jette un coup d’œil sur ta nourriture et ta boisson ! En sont-elles pour autant gâtées? Regarde aussi ton âne ! Nous voulons faire de toi un signe pour le genre humain. Observe comment Nous rassemblons les os de ton âne et comment Nous les recouvrons de chair !» Édifié, l’homme s’écria : «Je reconnais que Dieu a pouvoir sur toute chose !»


dans le verset cité, Allah pour resuciter l'ane , a rassemblé ses os, ensuite les a recouver de Chair ( lahm).
qu est ce que vous comprenez par ce verset , que les os ont etes recouverts seulement de chair sans peau ni graisse , ou ont t ils ete recouverts de peau, de graisse, de muscles etc..?

ca veut pas dire quil as pas recouvert avec de la graisse il a seulement ete dit a lhomme de regarder et donc detre attentif sur les os et la chaire et donc il a pas ete demander a lhomme detre attentif aux graisse mais bien sur les os les muscle et sur ane dans son ensemble
donc ca veut pas dir que dieu na pas recouvert lane de peau ou de graisse

Observe comment Nous rassemblons les os de ton âne et comment Nous les recouvrons de chair

apres
dans se que tu dit il na pas ete mentionner le sang ca veut pas dire que le sang c du mususcle
ensuite la chaire et la graisse c pas pareille va voir un boucher ou mme un bodybuilder te repondra on ne fait pas du muscle a vec de la graisse et donc du gras mais bien avec les qualiter proteique que contient le muuscle

 

[bachir1975]

salam

la chair englobe la graisse , et l'inverse n'est pas vrai .
quand Allah interdit une chair, cela englobe bien evidement tout ce que cette chair peut contenir : graisse, peau..etc..

maintenant une petite question :

C’est comme ce voyageur qui, passant près d’une ville déserte et en ruines, s’interrogea : «Comment Dieu ferait-Il pour rendre la vie à cette cité après sa mort?» Dieu le fit alors mourir et le laissa ainsi pendant cent ans, puis le ramena à la vie, en lui disant : «Combien de temps es-tu demeuré ainsi?» – «Un jour ou peut-être moins», répondit l’homme. «Non, dit le Seigneur, tu es resté cent ans inanimé. Jette un coup d’œil sur ta nourriture et ta boisson ! En sont-elles pour autant gâtées? Regarde aussi ton âne ! Nous voulons faire de toi un signe pour le genre humain. Observe comment Nous rassemblons les os de ton âne et comment Nous les recouvrons de chair !» Édifié, l’homme s’écria : «Je reconnais que Dieu a pouvoir sur toute chose !»


dans le verset cité, Allah pour resuciter l'ane , a rassemblé ses os, ensuite les a recouver de Chair ( lahm).
qu est ce que vous comprenez par ce verset , que les os ont etes recouverts seulement de chair sans peau ni graisse , ou ont t ils ete recouverts de peau, de graisse, de muscles etc..?

6.146.وَعَلَى الَّذِينَ هَادُواْ حَرَّمْنَا كُلَّ ذِي ظُفُرٍ وَمِنَ الْبَقَرِ وَالْغَنَمِ حَرَّمْنَا عَلَيْهِمْ شُحُومَهُمَا إِلاَّ مَا حَمَلَتْ ظُهُورُهُمَا أَوِ الْحَوَايَا أَوْ مَا اخْتَلَطَ بِعَظْمٍ ذَلِكَ جَزَيْنَاهُم بِبَغْيِهِمْ وِإِنَّا لَصَادِقُونَ
6.146. Aux juifs Nous avons interdit toute bête à ongle unique, ainsi que les graisses des bovins et des ovins, excepté celles de leurs dos, de leurs entrailles et celles qui sont mêlées aux os. Nous les avons ainsi punis pour leur rébellion. Telle est la stricte vérité

le mot graisse est bien utiliser, et l'interdiction des betes est aussi suivi de "ainsi ke les graisse", donc il y à bien une specificité lié entre la graisse et la viande

 

[bachir1975]

Premièrement skone l'a très bien expliqué plus haut, ensuite si Allah nous dit de ne pas manger de sang et à coté Il nous permet de manger de la viande, alors cela veut dire que pour les infime résidu de sang qui peut rester, cela est pardonner, le but est de bien faire saigner l'animal avant justement pour évacuer tout ce sang, d'où la necessité de l'abattage rituel.

donc un bonbon a la gelatine est permis alors, vu l'infime quantiter??

 

[SKONE76]

il est meileur que lexemple sur loeuf de wassim lool

si on prend lensemble on voit que c une impurter et le tavaille du diable car le diable travaille avec lalcool et le jeux amaner lhomme a linimiter la haine et a oublit de la salat et donc aux pecher
donc dieu deconseille la consomation alcool pour reussir tout comme il deconseille de prendre plus une femme

Ô les croyants! Le vin, le jeu de hasard, les pierres dressées, les flèches de divination ne sont qu'une abomination, oeuvre du Diable. Ecartez-vous en, afin que vous réussissiez.

91 Le Diable ne veut que jeter parmi vous, à travers le vin et le jeu de hasard, l'inimité et la haine, et vous détourner d'invoquer Allah et de la Salat. Allez-vous donc y mettre fin?

tout comme le spre et les excrement sont des souillur c pour ca que dieu nous donne de leau pour nous nettoyer
dieu interdit seulement la priere en etant saoul

et surtout dieu dit a la fin
Allez-vous donc y mettre fin?

dans le sens du conseile et de la prevention

Allah interdit de suivre les pas de satan :

Ô vous qui croyez ! Ne suivez pas les traces de Satan, car quiconque suit les traces de Satan, celui-ci ne manquera pas de l’entraîner vers la turpitude et le vice. Or, sans la grâce de Dieu envers vous et Sa miséricorde, nul d’entre vous n’atteindrait jamais l’état de pureté. Dieu purifie qui Il veut, car Dieu entend tout et sait tout

alors quant a sa souillure et son oeuvre , si tu trouves que c'est seulement deconseillé c'est que nous ne lisons pas le meme Coran .